User-Kommunikation anlässlich der Unruhen in Ägypten
-
@ MaCor, Maulwurfn
ich hatte meine letzte Ägyptenreise vor den Unruhen 2011 gebucht und da am roten Meer (Makadi) nichts, aber auch gar nichts von den Unruhen zu spüren war, habe ich sofort wieder gebucht (Marsa Alam). Wir bleiben aber immer am Ort.Ich zahle auch keinen Schnäppchenpreis (knapp 4stellig für 1 Woche/Person) und bin im Vergleich zu den Kanaren auf gleicher Höhe (möchte aber nicht auf die Kanaren, weil es mir am roten Meer wegen Wassertemperatur, Schnorcheln, Wellengang etc. besser gefällt).
Weitere Ziele sind mir zu weit weg oder zu kalt ... also nichts mit Geiz ist geil.
.
-
@Fipz
Du gehört ja auch nicht zu denen die Panik verbreiten und fragen ob denn nun nächstes Jahr ihr Urlaub sicher ist.
Mir geht es wie Dir. Von Schnäppchenpreisen sind die Hotels die ich wähle weit entfernt.
Wir wählen das Rote Meer wegen der Unterwasserwelt und die gibt es eben bei gleicher Flugentfernung nur dort.
-
Wir sind gestern wieder aus Sahl Hasheesh/Hurghada zurückgekommen. Geiz ist geil trifft sicher bei uns auch nicht zu. Aber das trifft mich nicht.
Interessant aber ist, dass nach wie vor Nilkreuzfahrten durchgeführt werden und auch diese gestern auf dem Flughafen nichts von Unruhen oder ähnlichem berichtet hatten. Auf dem Hinflug hatten wir viele Teilnehmer, die noch abends nach 21 Uhr direkt vom Flughafen mit 2 Bussen nach Luxor gestartet sind. Der Reiseveranstalter hat sogar eine Nachtfahrt unternommen. Das dürfte so wöchentlich passieren.
Auf dem Rückflug hatte ich mich mit einer Dame unterhalten, die recht amüsiert erzählte, dass der Bus (vor 2 Wochen) nachts auf der Fahrt von Hurghada nach Luxor mehrmals halten mußte um Diesel nachzufüllen aus Reservekanistern. Scheinbar war der Diesel mit Wasser vermischt, der genau Grund ist mir unbekannt, sie hatte auch nur Vermutungen. Der Fahrer wollte auch an einer Tankstelle nachtanken und mußte 30 Minuten warten bis er dran kam. Benzinknappheit meinte die Dame, wäre der Grund gewesen. Dies wurde mir gestern berichtet. Wie der Wahrheitsgehalt ist, kann ich nicht beurteilen. Diese Reisegruppe war insgesamt 8 Stunden von Hurghada bis Luxor /Schiff unterwegs. Polit. Probleme/Unruhe gab es keine.
-
Hallo Zusammen,
bin am Samstag von einem 2-wöchigem Aufenthalt im Ali Baba Palace Hurghada zurückgekehrt. Von irgendwelchen Unruhen habe ich nichts gespürt, allerdings war im Flughafenbereich viel mit automatischen Waffen ausgestattetes Sicherheitspersonal unterwegs. Auf dem Weg zum Hotel fuhren wir an einer Tankstelle mit sehr langer Warteschlange vorbei, der Reiseleiter berichtete uns auch von der Treibstoffknappheit. Die deutsche Gästebetreuuerin im Ali Baba war sehr besorgt angesichts der derzeitigen Lage in Egypt. Der Komplex, zu dem auch das Ali Baba gehört war auch nur zu ca. 60% ausgebucht, was aber wohl im Vergleich zu anderen Hotels noch recht viel war. Wegen der neuen Unruhen ist es wohl auch schon zu Stornierungen und vor allem Nichtbuchungen gekommen. Die Schließung und Verlegung von Gästen könnte die Folge sein.
Gruß Armin
-
Ich glaube auch dass jeder für sich entscheiden muss, ob er in der momentanen Situation nach Ägypten fliegen möchte oder nicht. Die Entscheidung kann auch sicher heute anders sein als vor 2 Wochen oder in 3 Wochen.
Wir waren im März 2011 mit bei den ersten, wieder nach Ägypten startenden Touris dabei, mit 2 kleinen Kindern und wir waren uns absolut sicher (Dana Beach) und haben uns auch sicher gefühlt. In Hurghada. Dass dort viel bewaffnetes Militär zu sehen ist, war uns bekannt, wir sind vor 20 Jahren das erste Mal in Ägypten gewesen und seitdem immer gerne wieder.
Auch jetzt haben wir für August 2013 bereits gebucht (Makadi Oasis Club) und machen uns jetzt überhaupt noch keine Gedanken. Ändern können wir es eh nicht und es ist noch lange hin. Würde ich jetzt fliegen, hätte ich am Roten Meer auch keine Bedenken.
Was ich generell nicht verstehe (vielleicht kann mich einer der Ägypten-Kenner aufklären), ist, warum jetzt alle auf Mursi herumhacken. Es gab eine demokratische Wahl und die Mehrheit der Bevölkerung hat Mursi und damit die Muslimbrüder und ihre Ansicht gewählt. Dass in Kairo viele Ägypter gegen Mursi sind, war auch vorher schon klar. Aber warum erkennen sie die Macht von Mursi jetzt nicht an? Eine demokratische Wahl, die Mehrheit hat entschieden und irgendwann muss ich es doch einsehen, oder? Selbst wenn jetzt neu gewählt würde, würde die Mehrheit (landesweit gesehen!) sicherlich wieder genauso wählen. Ob ich die Ansichten gut finde oder nicht, ist eine andere Sache, aber wir müssen den Ägyptern doch zugestehen, dass sie wählen wie sie es möchten und für ihr Land wünschen.
Sollte die Scharia in allen Themen kommen wie befürchtet, wird der Tourismus einbrechen und das wird es den Mursi-Wählern aber wert und auch bewusst sein, oder?
Wünsche allen bald reisenden Urlaubern eine schöne Zeit!
Viele Grüße,
Greasy -
demokratische Wahl ? ...
...,weil Herr Mursi, inkl der Muslimbrüder jetzt deutlich erkennen lassen, wohin der Weg gehen soll.
-
Nun, zum einen "hacken" nicht "alle" auf Mursi rum und zum anderen darf man eben nicht vergessen, wie er vorgegangen ist. Dieses Procedere erinnert nicht nur stark an längst geglaubt vergangene Zeiten im Land, sondern steht im eklatanten Widerspruch zu dem, was Mursi ehedem ankündigte: Ein Präsident für alle Ägypter zu sein.
Die Dekrete, die er zum "Selbstschutz" erließ sind das eine, etwas ganz anderes ist allerdings der Umgang mit der Opposition gerade auch in Hinblick auf die verfassungsgebende Versammlung. Statt - wie es für einen Präsidenten aller Ägypter eigentlich selbstverständlich sein sollte - die konträren Meinungen im Dialog vermittelnd aufzugreifen, wählte Mursi den Weg zurück in sein "Lager" - der Muslimbruderschaft. Statt Kompromiß war nunmehr Konflikt angezeigt, da eben die Bruderschaft wie die Salafisten und Islamisten nur ein Ziel vor Augen haben: Die Dominanz des Korans (bzw. dessen Auslegung) als alleingültige Grundlage des Zusammenlebens im Lande.
Dieses führte eben dazu, daß aus einem Präsidenten "aller" Ägypter, ein Präsident der radikalen und fundamentalen Kräfte wurde, der die Belange andersgläubiger ebenso negiert wie die der liberalen und demokratischen Bündnisse im Land.
Er ist also nicht der Präsident aller Ägypter, sondern hat sich von einem Gutteil dieser entfernt.
-
Danke Curi, das erklärt es mir schon ganz gut. Wie gesagt, bin nicht wirklich tief im Thema, möchte es aber verstehen.
Glaubst Du denn, dass er heute, wenn wieder gewählt würde, weniger - viel weniger - Stimmen bekommen würde?
Ich habe nie verstanden warum er überhaupt gewählt wurde, ich habe eigentlich genau dieses Handeln befürchtet. Er war halt nie "pro-westlich" eingestellt und hat das doch auch nie vorgegeben.
Ja, Präsident aller Ägypter... aber für mich persönlich hat das Volk einfach eine falsche Entscheidung getroffen, die ich aber nicht kritisieren kann, weil es eben nicht meine Entscheidung ist.
Grüsse von Greasy
-
Hallo.
Auch ich lese schon lange hier mit. Doch die Aussage von Greasy kann und muss ich voll unterstreichen. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, wer wo über wen irgend etwas denkt. Das Ägyptische Volk hat ganz alleine gewählt. Von Wahlmanipulationen ist ja nix bekannt geworden. Also sind die Stimmen alle so richtig abgegeben worde.
Und...es kann mir keiner sagen, dass man das vorher nicht geahnt hat das Mursi die Katze aus dem **** lässst. Das war sehr wohl bekannt. Sämtlich Medien, Fachleute aus Ägypten etc, haben berichtet und schon lange im Vorfeld sehr, sehr große Bedenken geäußert. Jeder hat gezittert und jedem war unklar was kommen wird, wenn Mursi an die Macht kommt.
Nun ist die Katze aus dem **** und alle hacken auf Mursi rum.
Nein. Das Volk selbst hast sich sein eigenes Nest beschmutzt. Nun muss auch das Volk selbst wieder schauen, wie das Nest wieder sauber wird.
Aber die sollen nur so weiter machen mit den Unruhen. Ich bin mir sicher, dass die Anzahl der Stornierungen und Nicht-Buchungen zum jetzigen Zeitpunkt schon enorm sind.
Nein, nein. Die richigen Zahlen dazu bekommt keiner bei Tageslicht zu sehen. Da wird auch getrickst und gedreht und schön geredet damit ja wieder die Buchungszahlen nicht noch mehr zurückgehen.
Spekualtionen über eine Reise jetzt oder irgendwann, muss doch wohl jeder selbst für sich entscheiden. Alle paar Wortmeldungen kommt einer und fragt einen anderen ob er nun fahren/fliegen kann.
Wie wenn irgendjemand eine Glaskugel hätte.
Das ist halt so meine Meinung.MfG
Hans13
PS: Und wir selbst waren auch schon so 12 mal in diesem Land. Das zeugt aber auch, dass wir ja letztendlich auch gerne dort Urlaub machen und "von den Cocktails" schlürfen. -
Greasy. im Gegensatz zu Hans13 sehen ich die Wahl etwas anders. Denn wenn nichts über Manipulationen ihm bekannt wurden, so fanden sie bekanntlich statt.
Aber ob das Volk eine "falsche" Entscheidung getroffen hat, können wir als Außenstehende kaum beurteilen oder bewerten.
Mursi wurde gewählt - wie auch immer.Allerdings sind die entsprechend kritischen Wortmeldungen zu der Wahl seit Anbeginn seiner Amtszeit nicht verstummt wie man unschwer bemerken kann. Und genau diese Stimmen sind es, die z.T. durch Anklagen, Inhaftierungen oder Berufsverbote an weiteren Äußerungen gehindert werden.
Natürlich kann man von einem Volk, welches seit Jahrzehnten in einer Diktatur lebte, nicht erwarten von gleich auf jetzt demokratischen Grundsätzen zu folgen. Das war ja auch eingangs bereits ein Thema, dennoch kann man erwarten, daß zumindest ein wenig demokratisches "Fingerspitzengefühl" von der neu gewählten "Elite" an den Tag gelegt wird. Diese Chance wurde hingegen nicht ergriffen wie man aktuell leider erkennen muß.
Von daher denke ich, daß bei einer erneuten Wahl nach der neuen Verfassung die Kräfteverhältnisse im Lande durchaus zu den heutigen differieren werden. -
Wir waren nach 10 Jahren im Oktober wieder dort. Also Familie; HAMMER Urlaub. Man merkt nix von Unruhen in Marsa Alam. Die Einwohner mit welchen wir gesprochen haben wissen sehr wohl was wir als Turis in den Badeorten so bringen und wie die Abhängigkeit ist. Die Wirtschaft für Ägypten und wir von der sensationellen Lokation den Hotels, der Menschen, dem Meer schönes Wetter und Badetemparaturen und und..... es gibt keine Alternaiven für Familien Urlaub mit Tauchen.. Oman habe ich kurz angeschaut...... ist aber kein Vergleich. Sehr eindrücklich war für die Einheimischen im Feb. 2011, dass 2 Wochen nach der Flugsperre von EDA und AA in El Quesir nichts mehr ging und die Schlage vor der staatlichen Brotausgabe fast endlos war. Ich bin mir aber nicht sicher ob die Mulahs in Kairo das auch so sehen mit der wichtigkeit der Turis in dieser Gegend. Uns wurde geasgt, dass es 2011 darum ging, dass Land von einem Diktator zu befreien. Nun geht es um eine "verpolitisierte Glaubensangelegenheit". Sehr wichtig sind die Infos von den Leuten hier im Forum von vor Ort. Unbedingt weiter machen, denn sonst haben wir nur die Nachrichten im TV und die sind nicht so positiv für uns Turis.
Also ich wollte im Februar 2013 wieder hin mit der ganzen Familie. Meine Frau will aber nicht
weil sie angst hat. Wir gehörten 2011 auch zu den "stornierten" 2 Wochen vor reiseantrit. Und diesen Oktober wurden wir von hello gegroundet. Nun fassen wir den Oktober 2013 ins Auge und gehen im Frühling in die Südtürkei......dann halt Familienurlaub mit Golf. Apropo Türkei. Ein gutes Beispiel das Islam und Turismus sehr gut gehen kann.Also ich verlasse mich nicht auf ne Kristalkugel sondern
- Meine Frau
- EDA oder AA
- Meine Frau
- Nochmals meine Frau
- Meine Tochter
- Mein Sohn
- bis 13. wieder meine Frau
ab 14. auf Info's auch aus diesem Forum.
Also curiosus und Nefe66 unbedingt weiter machen! Ohne eure Infos wären wir im Oktober nicht nach Ägypten gekommen.
-
Was mich bei meinen letzten Aufenthalten in Ägypten persönlich überraschte ist,das von mal zu mal mehr Ägypter sagten,unter Mubarak war es besser.
Das können sicherlich Momentaufnahmen oder nur einzelne Meinungen sein,aber es ist so.
Solange Flieger nach Ägypten gehen und es in den Touristengebieten sicher ist,machen wir Urlaub in Ägypten.Bei unseren mittlerweile 15 Aufenthalten in Ägypten,gab es NICHT EINEN EINZIGEN Anlass um Angst zu haben.Egal ob nach dem Anschlag 1994 oder direkt vor und nach der Revolution.
-
@VT340
nö..
ich bezog mich nur auf hans13
Das Ägyptische Volkhat ganz alleine gewählt. Von Wahlmanipulationen ist ja nix bekannt geworden. Also sind die Stimmen alle so richtig abgegeben worde.und ich wollte ihm nur paar beispiel nennen.. war zu faul um die links dazu zu suchen.. und zum schluss blieb ja nur die wahl zwischen pest und cholera.(mursi und schafiq) nachdem sabahi ja die stichwahl verwehrt wurde...
aber es war ja allgemein gekannt. für alle die sich damit auseinandersetzen..
und hier geht es nun mal um ägypten.. -
Chronik: Anschläge auf Touristen in Ägypten
Betrachtet es doch mal unter dem Aspekt, wer war für die oben aufgezählten Anschläge auf Touristen meistens verantwortlich. Meine Meinung: Die jahrelang durch Mubarak unterdrückten "Moslembrüder", nun natürlich nur der radikale Teil. Nun sind sie ja momentan an der Macht und haben es Klug angestellt und die Gunst der Stunde genutzt!
Was bei der Wahl zum Schluß blieb war die Entscheidung zwischen dem alten Regime und oben genannten. Die hatten einen entscheidenden Einfluss durch das was den einfachen Leuten Freitags in der Moschee gesagt wurde (wer will schon ungläubig sein) und dadurch das viel Geld in die Unterstützung der Armen floss (nun, ich sage dazu nur Saudi Arabien) und das Volk wollte das alte weghaben.
Das Politiker nach einer Wahl ein anderes Gesicht zeigen als vorher kennen wir ja nicht nur aus Ägypten und viele Ägypter werden auch gewusst haben auf was sie sich einlassen. Bestimmt aber nicht der dessen politische Meinung einzig und alleine durch den Besuch in der Moschee und das Staatsfernsehen geformt wird und davon gibt es genug im Land Ägypten.
Die Islamische Jugend wird dann durch solche Institutionen wie die al-Azhar-Universität "gebildet". ...und wenn ich da unter Dialog lese "Die al-Azhar-Universität hat ihren Dialog mit der Katholischen Kirche am 20. Januar 2011 wegen angeblichen „islamkritischen Äußerungen von Papst in jüngster Zeit“ „eingefroren“ nun ja.
Es gibt eben auch Kreise in Ägypten die schon seit Jahren und jetzt wieder verstärkt ausländische Kräfte für alles schlechte verantwortlich machen, so wie auch Mursi jetzt wieder. Als Tourist der Ägypten nur als Urlaubsland sieht würde ich mir eher über diese Anschläge, und die dahinterstehende Gesinnung, gedanken machen als über irgendwelche Unruhen in Kairo.
In Luxor gab es heute übrigens wieder ne Demo, eher ein Schweigemarsch, von vielen bärtigen Männern.
Ergänzung: und wer demnächst nach Ägypten reist der sollte einmal darauf achten ob der freundliche junge Ägypter an der Bar nicht ein Kreuz auf sein Handgelenk tätowiert hat. Dann ist er nämlich ein Kopte, also ein Christ, von denen es in Ägypten und besonders im Gastgewerbe auch einige gibt. Ihre Kathedrale in Aswan sieht man übrigens auf meinem Avatar.
-
Hallo in die Runde. Ich lese seit geraumer Zeit hier wieder mit, weil wir im april und September 2013 nach Ägypten wollen. Und ich teile die meinung vieler, das auch wir erstmal abwarten, wie sich die Lage bis dahin entwickelt. Aber selbst wenn in Cairo es weiterhin Unruhen gibt, werden wir wohl fahren. Ich fahre ja auch nach Berlin, wenn in Hamburg in der Hafenstrasse wieder gekloppt werden sollte- aber das ich meine ganz persönliche Meinung. Was ich sonderbar finde ist die Meinung, dass die ägypter gewusst haben müssen, was auf sie mit Mursi zukommt. Gerade wir mit unserer Geschichte sollten verstehen, wozu Massenmanipulationen führen können. Der Vergleich hinkt, aber nicht in allen Punkten: den Menschen im Dritten Reich wurde nach Kriegsende vorgeworfen, sie hätten es doch wissen müssen. Es war doch soooooo offensichtlich. Manche scheinen zu vergessen, was man nicht alles glauben will, wenn man 1. mit dem Rücken an der Wand steht und 2. einer auf den richtigen Punkt drückt mit seiner Argumentation und Wortwahl. Ferner sollte man im auge behalten, dass der Einfluss der Religion dort doch etwas stärker ist als bei uns- und da wird es ja manchem schon in Deutschland zu viel. Wenn einem gebetsmühlenartig gesagt wird, das der Rasen blau ist, glaubt man es irgendwann. Vor allem wenn ein anderes Denken mit Strafen bedroht wird. Und seien es "nur" Strafen im religiösen Sinne.
Demokratie in Ägypten? Ohne Hilfe von außen? Wären wir ohne hilfe von außen in der Nachkriegszeit in der Lage gewesen, Demokratie zu implantieren geschweigedenn umzusetzen? Ich glaube Nein! also erwarten wir doch bitte von den Ägyptern nicht das, was wir selber nicht in der Lage gewesen wären zu tun. Die brauchen Zeit- und Hilfe von außen. Zeit ist nicht mehr viel und Hilfe wird augenscheinlich nicht zugelassen. Also hoffen wir das Beste für dieses Land. -
Hallo,
bin wieder von unserem Urlaub aus Sharm zurück. Als ganz normaler Pauschaltouri bekommt man natürlich überhaupt nichts mit. Auch bei Ausflügen nach Naama Bay oder Old Market nicht. Freundlich und nett, eigentlich so wie immer. Wir mußten Deutsche Nachrichten anschauen um überhaupt zu sehen was los ist.
Kommt man allerdings den Angestellten vom Hotel etwas näher und unterhält sich auch mal ein bißchen Privat mit ihnen, merkt man eine etwas nervöse Anspannung. Was ja auch ganz normal ist. Vor allen Dingen da die meisten Familienangehörigen in Kairo oder Alexandria leben und sie diese nur alle paar Wochen sehen konnten. Kamen Ägyptische Nachrichten, hingen die Angestellten in kleinen Gruppen versteckt um den Fernseher. Ich glaube das die meisten der Meinung dort sind, das es sich in den nächsten Wochen entscheidet, welchen Weg Ägypten geht. Ich für meinen Teil, werde Anfang nächstes Jahr wieder für das Frühjahr buchen.
Liebe Grüße
Sylvia -
hat jemand infos darüber ob der transfer von hurghada nach luxor im konvoi gefahren wird. wir haben ab dem 07.01.2013 eine woche badeaufenthalt und anschliessend die nilkreuzfahrt und überlegen ob wir stornieren oder nur auf badeaufenthalt umbuchen, weil wir ziemlich beunruhigt sind wegen des langen transfers bis luxor
