Stingray Angriff - gefährlich?
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Hallo,
bin ja gerade am Thong Nai Pan Noi Beach auf Phangan. Bin heute Nachmittag vom SAnthiya zum Panviman Resort rübergeschwommen und als ich ca 15 Meter vom Panviman bei den Felsen an Land gehen wollte hat mich etwas unheimlich schmerzhaftes erwischt.
Es gab einen sehr starken Schmerz, bin dann direkt an Land und den Sohn mit rausgezogen. Der Schmerz ließ überhaupt nicht nach und es fing sehr stark an zu bluten. Bin dann zum Panviman hoch und das Staff war durch meine Schmerzlaute schon aufmerksam geworden. Die haben dann erst einen Eimer Wasser langsam drübergeschüttet und die Blutung wurde immer stärker. Hat wie eine Fontäne nach oben gesprüht. Der Schmerz unvermindert stark. Dann haben sie Eis draufgepackt in ein Handtuch eingewickelt. Der Manager kam und fragte was passiert sein und er sagte dann immer Stingray, Stingray und hat mir einen Rochen im SAnd aufgemalt. Aha. Die habe mich dann (ca 20 Minuten waren vergangen) mit dem Auto an den Yai Beach gefahren wo eine Nursery Station ist. Der Schmerz unvermindert stark. Dort bekam ich 2 Spitzen mit Betäubungsmittel in den Fuß (die Stichstelle ist auf dem oberen Mittelfuß unweit des grossen Zehs, es sind aber mehrere Stellen, aber nur aus einer sprühte weiter das Blut raus) die auch direkt wirkten. DAs Bein wurde abgebunden und sie hat es dann noch ca 10 Minuten bluten lassen und meinte das Gift muss raus. Hat dann noch ordentlich drauf gedrückt so das noch mehr Blut kam. Schätze mal so ein halber Liter insgesamt. Dann wurde alles gereinigt und ein Kühlmittel draufgepackt. Blieb dann so ne Stunde liegen. Dnach hat sie die Wunde genäht, da beim ersten Auftreten das Blut direkt wieder rauskam. So nach gut 2 Stunden haben wir mich dann zum Hotel zurückgefahren.
Bekam folgende Medikamente mit: Ein Paracetalmol-Codein Mitel als Tabletee gegen den Schmerz, Tabletten gegen Gift und Antibiotika.
Morgen und die nächsten Tage kommt sie zum Hotel um die Wunde zu reinigen und zu beobachten. Soll ca. 1 Woche nicht ins Wasser oder den Fuß duschen wegen Infektionsgefahr da es sich um eine offene Wunde handelt. Da ich meinen Impfpass nicht dabeihabe (ich Depp) bekomme ich sicherheitshalber morgen eine Tetanussimpfung. Sie meine das alles o.k. wäre und hat mich nett und in meinen Augen vertrauenswürdig behandelt.
Aber klar das ich ein wenig Angst habe das was schlimmeres als der Hitzetot nachkommt. Sie meine wenn das Gift in die Blutbahn käme dann wäre es gefährlich, aber an der Stellt laufen keine Aterien. Würdet ihr jetzt noch was machen? Tendiere dazu es so zu belassen und mich nach ihrem Rat zu richten.Sie sagte das in den letzten drei Jahren ca. 10 Leute von Stingrays verletzt worden wären und das es einen gegeben hätte der nach Samui ins Krankenhaus gebracht werden musste weil er Morphium brauchte - so stark wäre die Schmerzen gewesen.
Klar denke ich auch das sie mich nicht beunruhigen wollte, also wird sie mir eher eine positive Schilderung geben.Wenn mir jemand der sich auskennt einen Tip geben kann - bitte darum. Will nichts falsch machen.
Ich will hier auf keinen Fallne Panikdebatte lostreten von wegen Panviman Strand und gefährlich - es geht mir darum nichts falsch zu machen. Definitiv bin ich aber nicht der erste dem das da passiert ist.
Auf jeden Fall kann ich sagen das es sehr starke Schmerzen waren (und ich kenne mich mir Schmerzen aufgrund eines schlimmen Unfalls wirklich aus) und das ich noch nie erlebt habe wie das Blut aus einer relativ kleien Wunde so lange so sprühen kann. Beänstigend. Die Ärztin meinte das wäre sehr gut weil so das Gift rauskomemn würde. Klingt plausibel.Auf jeden Fall bin ich ziemlich geschockt und die Aussicht auf ne Woche Hitze ohne wirklich ins Wasser zu können erscheint mir nicht sehr attraktiv.
Das ist auf ne Frage die mich beschäftigt. Klar ist die Infektionsgefahr hier bei den klimatischen Verhältnissen schon hoch. Aber wenn ich heute auf dem Zimmer bleibe und die Wunde morgen ordentlich versorgt wird dann frage ich mich ob ich nicht in 2 Tagen nicht einfach wieder ins Wasser kann ohne ein exorbitantes Risiko einzugehen. Klar lasse ich die Wunde morgen erst mal versorgen und übermorgen auch. Und unterstelle das es weder stark anschwillt noch die Schmerzen so bleiben. Also eine "gute Entwicklung" - unter den Voraussetzungen frage ich mich ob ich dann nicht wieder ins Wasser kann. Nach Meer ist mir allerdings nicht mehr zumute.Hoffe auf den ein oder anderen nützlichen Hinweis.
Grüße
Düren -
Also, vorweg: Ich bin natürlich kein Arzt!
Wenn ich aber von einem Blutkreislauf weiß und dann lese das es eine Aussage gibt a la "das das Gift nicht in die Blutbahn geraten darf"...???
oder:
Nach 2 Tagen in tropisch feuchtem Klima mit einer frisch genähten Wunde wieder schwimmen gehen...???
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Hmmm, bin trotz meines Nick`s auch kein Arzt, aber ich würde das nicht auf die leichte Schulter nehmen!
Du sagtest Nursery Station und Ärztin, ganz sicher, dass es eine Ärztin war?!
Ich, an Deiner Stelle, würde morgen früh nach Samui ins Hospital, kannst ja eh nicht viel machen und hast Zeit!
Da wird Dich niemand für ein ******* halten, sondern nur für vernünftig. Mit Giften und Infektionen ist nicht zu spassen. Nimm Deine KK mit, wenn Du gehst, hast ja bestimmt eine Auslandsreisenkrankenversicherung und musst wahrscheinlich in Vorleistung gehen.
Bevor Du Dir hier Rat holst und unkst, wann Du wieder ins Wasser kannst, gehe zu einem Fachmann, vielleicht rettest Du so mehr von Deinem Urlaub, aber vor allem hast Du nicht die ganze Zeit Kopfkino, weil Du nicht richtig Bescheid weißt...
Wünsche Dir jedenfalls gute Besserung!
Edit: Will Dich nicht beunruhigen, aber hier noch ein vielleicht hilfreicher Link
Schaue Dir auch links auf der Seite unter Rochenstiche die weiterführenden Beiträge an
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Spaßen will ich keinesfalls damit. Es ist eben die Abwägung den Urlaub hier im Santhiya abzubrechen um sich erstens im Krankenhaus untersuchen zu lassen und zweitens für den Fall einer Verschlechterung in der Nähe eines Krankenhauses zu sein oder eben hier erst mal den weiteren Velauf abzuwarten. Panik ist auch kein guter Ratgeber und ich bin eben auch nicht mal schnell vom SAnthiya im Krankehaus Samui und wieder zurück.
Unter den Umständen werde ich mich nicht von der Familie trennen - also wenn dann würden wir hier abbrechen und uns in Samui einmieten was ja mit nicht unerheblichen Kosten und Umständen verbunden ist. Klar ist auch das das Geld absolut zweitrangig ist wenn wirklich Gefahr besteht, aber es ist eben die Abwägung zwichen unnötiger Panik und berechtigter Sorge.
Klar habe ich schon gegoogelt. Es gab durchaus schon Todesfälle nach Stichen durch Stachelrochen (das ist die Übersetzung wie ich jetzt rausgefunden habe), aber in allen Fällen waren es Stiche in den Brustbereich. Bei mir ist es eben oben am Mittelfuß. Der Stachel ist wahrcheinlich bis zum Knochen gekommen und da abgerutscht. Alles nicht so einfach.Ich würde darum bitten Kommentare was zu tun ist dann abzugeben wenn man selber eine Erfahrung beizutragen hat. Entweder Mediziner oder Leute die so was schon mal mitbekommen haben. Alles andere trägt wahrscheinlich entweder nur zu meiner weiteren Verunsicherung bei.
Es ist schon ernsthaft.
Grüße
Düren -
Oh man Stefan, das tut mir wirklich leid für dich! Ich wünsch dir gute Besserung und einen unproblematischen Heilungsverlauf.
Leider kann ich dir nichts weiter dazu sagen und denke auch, dass man das medizinischem Fachpersonal überlassen sollte.
Bleibt mir nur zu wiederholen, dir alles Gute zu wünschen!
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Sorry, wollte nur helfen, wie die anderen wahrscheinlich auch!
Es geht auch nicht nur um Todesfolgen, bis dahin gibt es auch noch Anderes, aber mach einfach was Du willst...
Nur zu Deiner Info, es gibt auch Ärzte und Medizinerforen!
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Es gibt allerdings auch das sehr gut ausgestatte Bangkok Hospital auf Ko Samui.
Alles andere ist bei diesem Sachverhalt und den selbst angestellten Überlegungen Unsinn.
doc, Selbstmedikation/Behandlung aus Ärzte und Medinzinerforen kann doch wohl nicht dein Ernst sein :? -
Düren - wenn du mit der Sache unlösbare Probleme noch bekommst, dann wende dich an die von mir genannte Kontaktadresse/Anlaufstelle, die können dir dann sicherlich weiterhelfen, daß zumindest das Außenrum dann geregelt wird, falls du den Urlaub umplanen mußt....
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Wer soll Dir den einen Tip geben und was willst Du nicht falsch machen? Wozu warst du denn beim Arzt, wenn du ihre Aussagen und Behandlungsmethoden anzweifelst. Denkst Du denn die thailändischen Ärzte sind alle blöd.
Es ist übrigens schlimm das Du nicht mal weist wann Du deine letzte Tetanussimpfung bekommen hast. -
Dueren,
solltest du dich fuer Samui / Kr.Haus entscheiden muessen, brauchst du keine Angst vor Mehrkosten haben.
Wenn du eine Reiseruecktritt/ Abbruch Vers. hast, die erstatten dir die Hotelkosten von Koh Phangan.Truschel
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reho1:
...Wozu warst du denn beim Arzt, wenn du ihre Aussagen und Behandlungsmethoden anzweifelst. Denkst Du denn die thailändischen Ärzte sind alle blöd.
Es ist übrigens schlimm das Du nicht mal weist wann Du deine letzte Tetanussimpfung bekommen hast.@reho
den eindruck, dass der to den ärzten nicht vertraut, habe ich absolut nicht.
es ist doch durchaus legitim, nach einer zweiten/anderen meinung zu fragen.
oder aber nach selber betroffenen zu suchen.
dein beitrag hilft dem betroffenen in keinster weise.
und der vorwurf wegen der tetanusimpfung ist auch mehr als überflüssig.
denn der to schrieb nur, dass er den impfpass nicht dabei hat. nicht, dass er nicht weiß, wann die letzte impfe war.@düren
ich wünsche dir , dass alles gut geht. gehe umsichtig mit der wunde um. -
Düren, auch von mir natürlich alles Gute und Gute Besserung und selbstverständlich auch die Klarstellung...
...das ich mich mit den Bemerkungen in meinem Beitrag vorhin keinesfalls "lustig" machen wollte, sondern damit einzigst zum Ausdruck bringen wollte, das ich(!) das nicht auf die leichte Schulter nehmen würde.
Den hier erfolgten Ratschlägen die Klinik auf Samui aufzusuchen, würde ich(!) sicherheitshalber folgen.
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@lexilexi
Was soll nun dein Beitrag an dieser Stelle bringen? Du warst vermutlich noch nie in Thailand, geschweige denn hattest du jemals etwas mit thailändischen Ärzten zu tun, also spare dein übliches Blabla!Stefan, wenn die Verletzung so gravierend ist wie du schilderst empfehle ich dir unbedingt das Bangkok Hospital auf Samui aufzusuchen.
Es gibt mehrfach täglich Fährverbindungen von Ko Phangan mit Lomparayah, Seatran etc., auch das Santhiya Resort kann sicher einen Transport mit dem hauseigenen Speedboat und vom Pier zum Hospital arrangieren.
Besonders solltest du den Ratschlag befolgen und mit dieser Verletzung in den nächsten Tagen wederins Meer noch in den Pool gehen und den Fuss möglichst ruhig stellen.
Ein Hinweis noch, die verordnete Einnahme von Antibiotika und Bier passen nicht wirklich zusammen.Selbstverständlich wünsche auch ich dir alles Gute und gute Besserung und hoffe, dieser unglückliche Vorfall vermiest dir nicht komplett den lang ersehnten Urlaub in LOS.
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@bernhard
und du fühlst dich befähigt, was dazu zu schreiben, weil du schon x mal in thailand warst?
mal eine konkrete frage: bist du schon von einem stachelrochen erwischt worden?
ich mutmaße mal:nein.
dem stachelrochen und dem betroffenen bzw. der wunde ist es übrigends sowas von egal, ob der zwischenfall in thailand oder sonstwo auf der welt passiert ist.
p.s.: mich langweilt dein besserwisserisches bla bla und dein geltungsbedürfnis auch nur noch.
aber jeder nach seinem gusto. -
@lexilexi
Auch dein zweiter völlig substanzloser Beitrag war in keiner Weise hilfreich für Düren.Für ernsthafte Verletzungen mit evtl. Gifteinwirkungen und Infektionsgefahr, ob von einem Stachelrochen, einer Schlange oder auf welche Art auch immer, gibt es nun mal auf Ko Phangan keine besonders qualifizierten Versorgungsmöglichkeiten. Der Zeitaufwand recht einfach eine sehr gut ausgestatte Klinik auf Ko Samui zu erreichen liegt bei etwas mehr als 2 Stunden.
Es geht hier nicht um das "Gusto" von wem auch immer, sondern Düren mit konreten Tipps weiterzuhelfen, deine beiden Beiträge tun es eben nicht!
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Erstmal vorweg, ich bin noch von keinem Stachelrochen erwischt worden.
Aber meine Frau ist, an einem Strand von Koh Tao, auf eine Muschel getreten und wir haben ein riesen Theater mitgemacht weil wir die Wunde nicht professionell behandeln haben lassen.
Oder ein guter Kumpel von mir ist, auf Samui, mit ca 10 Kmh mit dem Moped umgefallen und hat seine kleinen Abscheurfungen erst nach 2 Tagen im Bangkok Hospital versorgen lassen. Der hatte fast ein halbes Jahr Spass drann.
@Dueren
Wenn das morgen Nachmittag nicht besser ist dann ab auf' das letzte Boot und ins Bangkok Hospital in Chaweng. Alles andere ist unnoetiges und vor allem unkalkulierbares Risiko!!!!!Wenn du dir Sorgen um die zusaetzlichen Unterkunftskosten auf Samui machst dann schick mir eine PN und ich organisiere dass ihr in unserer Bude uebernachten koennt.
Egal wie, auf jeden Fall gute Besserung und mach keinen Scheiss.
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Ach je! Selten war wohl ein Urlaub so genau geplant, um IMMER auf der sicheren Seite zu sein, und jetzt das!
Düren, ich hab Dich auch schon mal belächelt, aber das tut mit jetzt echt leid. Du solltest unbedingt ins Krankenhaus und bis dahin den Fuß absolut nicht belasten, hochlegen und äußerste Hygiene walten lassen. Meine Schwester hatte letztes Jahr eine dieser Superinfektionen nach einem ansich banalen Eingriff am Fuss. Ist von der Agressivität sicher vergleichbar mit dem Gift. War wirklich nicht schön und dauerte Wochen bis zur Heilung.Für Frau und Kind würdest Du doch auch alle Hebel in Bewegung setzen! Also los!
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Hallo,
danke für Eure vielen Meinungen.
Man ist nur selber in der Situation und muss selber entscheiden. Dennoch hat mir dieser Fred auch weitergeholfen, da ich schon auf dem Weg war das zu verharmlosen.
Niemandem bin ich böse - Holger, Dein Beitrag und meiner danach habe sch überschnitten - vielen Dank für Deine Mühen.Was zu tun ist weiss ich nun und ich poste es damit vielleicht dem ein oder anderen in Zukunft geholfen ist.
Ich bin mehrgleisig gefahren und habe einen befreundeten Arzt (fachfremd) angemailt, der mir glücklicherweise schon nach 10 Minuten geantwortet hat.
Folgendes ist in einem solchen FAll zu tun:-
Kontakt zur deutschen Gift-Notfallzentrale herstellen. Dort spricht man mit einem Arzt, der einem sagt wie vorzugehen ist:
Telefon: 089/19240 -
Bei Giftverletzungen ist nicht zu warten, auch wenn man sich gut fühlt oder eine Erstversorgung hatte. Auch nicht bis zum nächsten Tag. Auf kürzestem WEge zum nächsten Krankenhaus.
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Bin zur Rezeption (Glücksfall das wir in einem guten Hotel sind, da man verstanden wird) und wollte einen Transport nach Samui für heute. Man sagte mir das das Bangkok Hospital eine Filiale in Thong Sala habe und das man mich da hin fahren könne.
Bin dann letzte Nacht gegen 1 Uhr hier losgefahren - das Hotel hat mehrfach mit dem Krankenhaus gesprochen und ich wurde schon erwartet. Man sagte mir das es das gleiche wie auf SAmui ist, aber ohne jemals in SAmui im Krankenhaus gewesen zu sein glaubhe ich das eher nicht. Es ist klein und hat meine ich keine Belegbetten, aber es gibt einen Arzt und medizinisches Personal und alles machte einen sauberen und guten Eindruck. Röntegengerät da. Ich wurde ausführlich befragt, die Wunde wurde betrachetet, Schmerztests durchgeführt, dann wurde geröngt. Die Wunde ist momentan reizlos - das sie nicht schmerzte war den Schmerzmitteln zuzuschreiben. Der Arzt schien mit dieser Verletzung keine Erfahrung zu haben (mein Eindruck) - er hat aber mit anderen Ärzten telefoniert und bestätigt was zu tun ist. Soll jetzt nicht so rüberkommen als hätte er keine Ahnung - bestimmt ist das nicht so, aber er ist eher sorgfältig vorgegangen und hat sich rückversichert. Habe bestimmt eine Stunde mit ihm gesprochen.
Unter dem Strich habe ich es so aufgenommen. Die Nurse hat sich gut verhalten und schien die entsprechende Erfahrung mitzubringen (Nurse Mitte/Ende 50 aber keine Ärztin).
Auf dem Röntgenbild war nichts festzustellen und er sagte wenn es einen Rückstand gäbe dann wäre er so klein das er nicht zu sehen wäre und der Schaden durch das erneute Öffnen der Wunde wäre grösser als es so zu belassen. Er riet mir alles so zu lassen. Klar halte ich mich an den ärztlichen Rat.
Wenn das Gift eine Wirkung verursacht hätte wären die Folgen bereits eingetreten.
Die Wunde müssen jeden TAg fachmännisch versorgt werden und ich dürfe 7 Tage nicht ins Wasser. Dann würden die Fäden gezogen und dann wäre es o.k. so lange bis dahin keine Entzündung aufträte. Bis dahin ist Wasser tabu, weder Dusche noch Pool noch Meer. Antibiotika nehmen.
So weit mein Bericht. 5 Uhr morgens war ich dann wieder hier.
Ich bin mir ziemlich sicher das wenn Gefahr im Verzug gewesen wäre man mich nach Samui transferiert hätte.Bin nun beruhigt und nehme es definitiv nicht auf die leichte Schulter und werde mich adequat verhalten.
Kein/wenig Alkohol und Wasser vermeiden und jeden Tag die Wunde versorgen lassen.
Ums Geld mache ich mir die wenigsten Sorgen - Gesundheit gehjt vor. Bin nur froh das es mich erwischt hjat und nicht den Sohn der einen Meter entfernt war.Wenn noch Tips gibt- gerne.
Viele Grüße und Dank Euch allen!
Düren -
