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BigExtra Anmeldung weicht von Rechnung/Bestätigung ab

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • only4uO Offline
    only4uO Offline
    only4u
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo zusammen,

    ich hoffe Ihr könnt uns helfen! Wir haben im Reisebüro eine Pauschal Reise über BigExtra gebucht von DUS nach DUBAI. Wir haben extra über Emirates einen Flug gewählt ohne Zwischenlandung mit super Flugzeiten, da meine Freundin bei Starts und Ladungen immer wieder mit der Angst zu kämpfen hat.
    Nun kam gestern die Rechnung und Bestätigung über BigExtra mit Flügen über Lufthansa und mit Zwischenlandung (Hin und Rück) in München.
    Sofort haben wir telefonisch in unserem Reisebüro und kurz hinterher auch schriftlich (per Mail) zu dieser Bestätigung widersprochen.
    Unsere Reisebüro hat freundlicher Weise die Email von BigExtra an uns weitergeleitet:

    "Nach Rücksprache mit unserer Flugabteilung können wir Ihnen mitteilen, dass bei Buchung Emirates-Flüge angezeigt wurden, welche Ihnen als Reisebüro zunächst auch bestätigt wurden. Allerdings konnten die EK-Flüge bei diesem Angebot aufgrund eines technischen Fehler nicht eingebucht werden. Die Fehlermeldung erschien bei uns unmittelbar nach Buchung, welche aber für Sie nicht ersichtlich war. Eine Umbnuchung auf die EK-Flüge ist leider nicht möglich, da wir hier LH im Kontigent haben.
    Das Angebot ist z.B. auf unserer Homepage wie folgt ausgeschrieben: Linienflug mit renommerter Fluggesellschaft (z.B. Emirates, Umsteigeverbindung möglich) ab Deutschland nach Dubai und zurück.
    Somit ist auch eine kostenlose Stornierung unsererseits nicht möglich

    Key Account BigExtra"

    Was wir aber nicht verstehen können, dass BigExtra in oben aufgeführten Email einen technischen Fehler zugibt, aber nicht in der Lage war uns dieses mitzuteilen, sondern eigenmächtig umbucht auf LH Flüge. Des weiteren warum sind jetzt auf einmal bei diesem Angebot hier nur LH im Kontigent? Den Hinweis auf deren Homepage kann sich die gute Dame von BigExtra doch ersparen, denn ich war im Reisebüro gebucht und haben die Homepage vom Veranstalter nie vorher angeschaut.
    Was aber ein wenig uns wundert ist die tatsache, dass Sie nicht auf die AGB von BigExtra hingewiesen hat, denn da steht unter Punkt 1.2:

    1.2. Weicht der Inhalt der Reisebestätigung vom Inhalt der Anmeldung ab, so liegt ein neues Angebot des Reiseveranstalters vor. Der Reisevertrag kommt auf der Grundlage dieses neuen Angebots zustande, wenn der Reisende die Annahme ausdrücklich oder schlüssig – etwa durch Leistung der Anzahlung auf den Reisepreis oder durch Reiseantritt - erklärt.

    Wir wissen nicht mehr weiter, da für uns ein Flug über München mit Lufthansa, wie bereits oben erwähnt (Freundin) nicht in Frage kommt!
    Haben wir hier eine Chance aus der Sache ohne großen Schaden (Geld) wieder rauszukommen. Wir haben bis jetzt auch nicht die Anzahlung geleistet, da ja sonst das "schlüssige" Handeln greifen würde.

    Über einige hoffentlich positiv Antworten von Euch würden wir uns freuen und verbleiben

    DIRK

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    • curiosusC Offline
      curiosusC Offline
      curiosus
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      ...auch wenn Du die homepage und somit den Reisezuschnitt Dir nicht durchgelesen hast, so ist dieses allerdings Bestandteil des Reisevertrages. Darauf hätte Dich Dein RB eigentlich auch hinweisen müssen.
      Damit ist Dein zitierter Punkt 1.2. auch obsolet.
      Guten Flug... 😉

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      • vonschmelingV Offline
        vonschmelingV Offline
        vonschmeling
        Moderator
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Absolut korrekt, selbstverständlich ist der Hinweis auf den vertraglichen Umfang richtig, üblicherweise sollte der Kunde sich darüber vor Abschluss der Buchung informieren, davon geht man beim BigXtra naturgemäß aus.
        Auch korrekt: Der aus den AGB zitierte Absatz kommt für die Causa nicht zum tragen, da keine "Abweichung" vom Vertragsbestandteil "Flug mit Linie" vorliegt.
        Falls das Problem mit den beiden zusätzlichen Starts und Landungen so erheblich ist, dass ihr die Reise nicht antreten wollt, kannst du in den AGB nachlesen mit welchen Kosten ein Storno verbunden ist. Ein rechtlicher Anspruch auf eine kostenlose Stornierung besteht nicht, du wirst hingegen vertragsbrüchig wenn du die vereinbarte Anzahlung nicht rechtzeitig leistest.
        :?

        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
        "Im Herzen barfuß!"

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        • curiosusC Offline
          curiosusC Offline
          curiosus
          Gesperrt
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          ...und da eine Stornierung bekanntlich "teuer" ist, wäre da noch die Möglichkeit z.B. per Bahn nach München zu reisen um dort den Flug (dann ohne Umsteigeverbindung) zum Wohle der Freundin zu starten. Allerdings sollte man dieses unbedingt mit dem Reiseveranstalter vorher entsprechend abklären... 😉

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          • Claudia86C Offline
            Claudia86C Offline
            Claudia86
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Ganz so einfach sehe ich das nicht. Dirk, was habt ihr denn bei der Buchung im Reisebüro für eine Reisebuchungsbestätigung bekommen? Was stand dort explizit drauf? Stand dort verbindlich Flug EK von DUS nach DXB?

            De gustibus non est disputandum.
            Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

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            • LexilexiL Offline
              LexilexiL Offline
              Lexilexi
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              @claudia
              vielleicht hast du es überlesen? der to hat eine pauschalreise gebucht.
              selbst wenn dort unverbindlich die airline und die flugzeiten angegeben wurden, behält sich der veranstalter die änderung beider größen vor.

              Das "F" in Montag steht für Freude.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • LexilexiL Offline
                LexilexiL Offline
                Lexilexi
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                huhu @only4u
                selbstverständlich ist ein reiseforum für derartige fragen da und dir wird hier ja auch geholfen.
                was ich persönlich nur nich so ganz verstehe ist, warum du das aus den händen des reisebüros gibst. fühlst du dich nicht mehr gut beraten dort?
                das einfachst wäre doch in deinem fall, deine hier gestellte frage direkt an das reisebüro zu stellen bzw. denen den auftrag zu geben, das ganze kostengünstig umzuswitchen.

                Das "F" in Montag steht für Freude.

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                • vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @claudia86
                  Das Reisbüro kann ggf. nur die Falschinformation weitergeben, die es im Augenblick der Buchung bekommt.
                  Rechtlich sind diese aber nicht relevant, denn die vertraglichen Vereinbarungen sehen weder einen bestimmten Operator oder einen besonders ausgelobten Non-Stop Flug vor, und maßgeblich ist der vertragliche Leistungsumfang.
                  Wozu also dein Einwand? :? ❓

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • Claudia86C Offline
                    Claudia86C Offline
                    Claudia86
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Danke Lexi, da hast du natürlich völlig recht!

                    De gustibus non est disputandum.
                    Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

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                    • only4uO Offline
                      only4uO Offline
                      only4u
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Hallo @all,

                      ersteinmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten von Euch!

                      @Vonschmeling= Also die Stornokosten betragen bei mehr als 30 Tage stolze 25% (immerhin 500 EUR) Abflug wäre der 27.02.13. Also sollte ich die Anzahlung leisten, damit ich nicht in Schwierigkeiten komme, da Punkt 1.2 sowieso nicht greift (möchte hier bloß mir kein Eigentor schießen).

                      @Curiosus = Du wirst es nicht glauben, auch den gedanken mit der Bahnreise hatten wir uns auch schon überlegt. Wir sind ins Reisebüro gegangen und haben gewünscht nach Dubai zu fliegen und dieses soll unbedingt mit Emirates sein. Im Reisebüro hätten wir fast keine Pauschal sondern alles einzelt gebucht, bis diese dort zufälliger auf die Reise von BigExtra gestossen ist und hatte dann den Vorteil des Transfers etc. aufgezählt.

                      @Claudia86 also bei der Buchung im Reisebüro stand explizit die Flüge Hin 27.02. 20:45 Ankunft 06:10+1 EK58 und zurück Flug EK55, ansonsten hätte ich ja auch nicht Unterschrieben

                      @Lexilexi Nein, bis jetzt habe ich die ganze Sache noch nicht aus den Händen des Reisebüro gegeben. Habe wie schon oben geschrieben, schriftlich widersprochen. Habe jetzt gerade auch eine Email vom Reisebüro bekommen, ich denke mal dies ist die Aufgabe des Reisebüros und zwar:
                      Sehr geehrter Herr Dirk R.
                      Laut Ausschreibung des Angebotes kann eine Flugänderung vorgenommen werden. Ein Storno ist nur kostenpflichtig möglich. Es tur uns leid, aber es ist bei allen Veranstaltern so, dass Flugänderungen möglich sind.
                      Ich persönlich selbst fliege öfters die Fernstrecke mit Lufthansa über München-immer problemlos. Das Preis Leistungs Verhältnis ist ja immer noch sehr gut!

                      Ihr Reisebüro

                      Du sprichst von eine Auftrag das ganze kostengünstig umzuswitchen...wie meinst Du das genau? Jeder Tipp würde mir hier helfen!

                      Danke schon mal im Voraus

                      DIRK

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV Offline
                        vonschmelingV Offline
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @DIRK
                        Deiner Reisebüro kann entweder nix Deutsch oder du hast Fragment des Kommentars eingepflegt?
                        😱
                        Falls nicht ist dein Misstrauen begründet!
                        😞

                        Auch wenn ich nicht gefragt wurde:
                        "Umswitchen" kannst du schlichterdings vergessen, die Auskünfte des Vertragspartners hierzu sind eindeutig - und daran kann zumeist auch ein sehr kompetenter Vermittler (hier Reisebüfo) nichts drehen.
                        Die Frage weshalb nur LH Kontingente für das Angebot vorgesehen sind, stellst du außerhalb deiner Einwirkungsmöglichkeiten - sie ist also obsolete.
                        Das Angebot lautete "Linienflug" und insofern wird der vereinbarte Umfang unstreitig erfüllt.
                        Ich stolpere über die Aussage "es sollte unbedingt Emirate sein" ... im Kontext mit der "Flugangst" ...
                        ❓
                        Wenn es unbedingt Emirate hätte sein sollen, wäre die Buchung eines Fluges dort die einzig einigermaßen zuverlässige Methode gewesen - nicht etwa die Entscheidung für eine Pauschalreise und schon gar nicht eine mit BigXtra!

                        Aufgabe deines Beraters im RB wäre gewesen, dich auf mögliche Änderungen hinzuweisen, da die Ausschreibung nun mal nicht explizit den bestimmten Carrier beinhaltet.
                        Die Kuh vom Eis und das Paar auf ein EK Operating zu kriegen ist gem. der Vereinbarungen jetzt leider nur noch über ein kostspieliges Storno und eine wahrscheinlich noch viel kostspieligere Neubuchung möglich, da kann ein Vermittler zumeist nur sehr bedingt einwirken.
                        Mit einer irgendwie gearteten Kulanz würde ich beim speziellen Veranstalter nicht rechnen.

                        Wenn tatsächlich die Flugangst maßgeblich ist, taugt der Vorschlag von @curi bestens:
                        Reist mit dem Zug nach MUC und informiert den RV, dass ihr auf den ersten Leg eures Fluges verzichtet.
                        (Das ist entgegen vieler Gerüchte bei LH überhaupt kein Problem)
                        Falls die Traumreise allerdings von einem EK Operating abhängt, musst du die Kröte Stornokosten und Neubuchung wohl schlucken.
                        Eine andere Option sehe ich nicht - es sei denn, der RV straft mich Lügen und kommt euch unverhofft entgegen ...
                        :?

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • vonschmelingV Offline
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                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Lexilexi:
                          @claudia
                          vielleicht hast du es überlesen? der to hat eine pauschalreise gebucht.selbst wenn dort unverbindlich die airline und die flugzeiten angegeben wurden, behält sich der veranstalter die änderung beider größen vor.
                           
                          Beileibe nicht, Lexi ... es gibt durchaus Pauschalreisen mit einem hierin spezifizierten Leistungsumfang! Man kann nicht unsisono runterbeten, Pauschalreisen seien aller Willkür der Leistungsträger unterworfen, dafür muss man die exakte Auschreibung betrachten.

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

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                          • only4uO Offline
                            only4uO Offline
                            only4u
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Hallo@all,

                            ich habe eine frohe Botschaft gerade von BigXtra bekommen und zwar wie folgt, auch wenn man immer über diesem Reiseveranstalter meckert, hat er diesmal sich selbst übertroffen. Ich habe mir gedacht, ich nehme das ganze mal persönlich in die Hand und habe die ganze Sache über Facebook veröffentlich:

                            Hallo Dirk, vielen Dank für die Nachricht. Wir sind dabei, die Sache zu prüfen, warten aktuell aber noch auf Rückinformationen aus der Fachabteilung. Sobald diese Infos da sind melden wir uns wieder.“
                            BigXtra Touristik GmbH hat geschrieben: „Hallo Dirk, wir möchten uns vielmals für den Fehler entschuldigen und bieten euch eine Kompensation i.H.v. € 200 p.P. oder einen kostenlosen Storno an. Der Hintergrund war folgender: Die Buchung kam zustande und wurde dem Reisebüro mit Emirates bestätigt. Die Emirates Buchungsstrecke hatte einen Fehler und so wurde die Buchung unmittelbar nach Buchung gelöscht und aus dem System nicht bestätigt. Das Ganze war einem technischen Schnittstellenfehler zuzurechnen. Da die LH eine gleichwertige Alternative ist und wir unsere Gästen zufrieden stellen möchten, hat unsere Flugabteilung gleich den LH Flug gesichert.“

                            Vielen Dank für alle die uns geholfen haben etc.

                            Gruss

                            DIRK

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • Claudia86C Offline
                              Claudia86C Offline
                              Claudia86
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Siehste, nicht immer alles gleich negativ sehen 😉   Schön! Und wie entscheidet ihr euch nun? Für oder gegen die Reise?

                              De gustibus non est disputandum.
                              Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • only4uO Offline
                                only4uO Offline
                                only4u
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                @Claudia86 Also wenn ich alleine geflogen wäre, hätte ich die 200 EURO p.p. dann auf dem Goldmarkt vertickt 😉 Aber zum wohle der Freundin nehmen wir den kostenlosen Storno in Anspruch!!

                                Gruss

                                DIRK

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • Claudia86C Offline
                                  Claudia86C Offline
                                  Claudia86
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Da muss es wirklich schlimm bestellt sein um deine Freundin 😉

                                  Wenn die sich freiwillig 400 Euro Shopping-Geld entgehen lässt....

                                  VG

                                  De gustibus non est disputandum.
                                  Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    abhollA Offline
                                    abholl
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Für das Geld  hätte es auch fast ein Seminar gegen Flugangst gegeben und für die Zukunft damit entspannte Urlaube, bei denen man auch mal einen günstigen Flug mit Zwischenlandung/Umsteigen hätte wählen können!
                                    Aber der Mensch macht sich ja bekanntlich seine Hölle selbst!

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Claudia86C Offline
                                      Claudia86C Offline
                                      Claudia86
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      OT ein Flugangstseminar kosten zwischen 500 und 700 Euro und der Erfolg ist nicht garantiert (nur etwa 50%). Hinzu kommt, dass viele Flugangst-Menschen gar nicht an so etwas teilnehmen wollen...

                                      Da wäre das Geld beständiger und sicherlich sinnvoller auf dem vorgschlagenen Goldmarkt angelegt. 😉

                                      De gustibus non est disputandum.
                                      Alle 60 Sekunden vergeht in Afrika eine Minute.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • abhollA Offline
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                                        abholl
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Wenn Du nun noch die teurere "Ersatzbeschaffung" dazurechnest, dann passt es.

                                        Wenn eine 50 / 50 Chance besteht, dass ich mein Leben angstfreier und flexibler gestalten kann, dann ist das den Versuch in meinen Augen wert! Ist natürlich anstrengender sich mit Ängsten auseinanderzusetzen, als sich von ihnen bestimmen zu lassen, das weiß ich schon.

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • vonschmelingV Offline
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                                          vonschmeling
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          @only4you
                                          Chapau, da hat BigXtra ja wirklich einen Fehler eingeräumt und sehr professionell reagiert!
                                          Allerdings habe ich noch im Auge, dass es "unbedingt EK sein sollte" und keinerlei Eingehen auf den Vorschlag, die zusätzlichen Starts und Landungen mit einer Zuganreise zu umgehen?!
                                          Vielleicht ist die Flugangst also gar nicht so ein immenses Problem?
                                          Wie auch immer,  es wurde eine sehr kulante Regelung getroffen und wie man damit verfährt bleibt letztlich jedem selbst überlassen.
                                          😉

                                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                          "Im Herzen barfuß!"

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