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Anreisezeit 10 Stunden statt 3 Stunden

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • steviederdreherS Offline
    steviederdreherS Offline
    steviederdreher
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Hallo,

    Frühbucher mit Flugzeiten ist ja Okay.(bis jetzt noch nie Probleme gehabt)
    Frühbucher ohne Flugzeiten,jeder wie er möchte.

    So ein Thema hilft vielen Urlauber das richtige zu tuen. 😉
    Und warum keinen Namen nennen,auch darauß können User lernen.

    Stephan

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    • Gute.Fee207G Offline
      Gute.Fee207G Offline
      Gute.Fee207
      schrieb am zuletzt editiert von
      #22

      Aus Martinas Infos wissen wir lediglich: November gebucht für Mai, da ohne bekannte Flugzeiten. Nun Flugzeit für Mai erhalten, die gelinde gesagt übel sind. 10h nach Rhodos.
      Ferner: Das es eine Pauschalreise ist, die sooo günstig auch nicht war.
      Martina hat ja nun erstmal drunter zu leiden. Wenn sie nun mit dem RV in der Stille ein Agreement hinkriegt, ist es besser, hier dessen Namen nicht zu nennen. Wenn der aber mauert, wäre das Öffentlichmachen schon eine Option. Der Ball ist bei Martina. CS

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      • bernhard707B Offline
        bernhard707B Offline
        bernhard707
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        Daraus können user vor allem lernen welchen "Haken" Reisebuchungen ohne genannte Flugzeiten generell bei allen Veranstaltern haben können, daher ist hier eine Nennung des spezifischen RV u.U. nur relevant wenn sich dieser nicht verhandlungsbereit erweisen sollte.

        Life is too short to limit your vision ... indeed

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        • xxxDU47057xxxX Offline
          xxxDU47057xxxX Offline
          xxxDU47057xxx
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          @carsten

          "Die so günstig auch nicht wahr"........wie günstig denn? Also es gibt da ja genügend verschiedene Interpretationen von.

          Der RV hat nichts verkehrt gemacht und Martina hat es genauso gekauft. Alles andere ist Kulanz und über das Ergebnis kann Martina ja gerne berichten!

          März 2016 ✈ New York//
          November 2016 ✈ ???

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          • Gute.Fee207G Offline
            Gute.Fee207G Offline
            Gute.Fee207
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            sooo günstig auch nicht...das waren ja Martinas eigene Worte. Wie günstig oder teuer, das geht uns ja gar nichts an. Uns interessiert ja nur, ob der RV bei diesen besch...Zeiten bleibt oder ob es, ggf. gegen Aufpreis, eine kulante Lösung gibt. Das das Angebot einer 10h Anreise echt mies ist, selbst wenn juristisch ok, steht wohl außer Frage. C.S.

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            • Mam62M Offline
              Mam62M Offline
              Mam62
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              Und egal was die Reise gekostet hat, kann man aus dem Gesamtpreis nicht ableiten, was für eine Verbindung der Reiseveranstalter in dem Paket hat.
              Vielleicht ist ja nur das Hotel ziemlich teuer und der Rest musste für die Kalkulation eben aus den günstigsten Angeboten am Markt gebucht werden.
              Wenn man so etwas vermeiden möchte, muss man halt den Vertrag genauer definieren.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • xxxDU47057xxxX Offline
                xxxDU47057xxxX Offline
                xxxDU47057xxx
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                Genau, und deswegen ist es auch nicht "mies", es ist einfach ein Fakt innerhalb des bestehenden Vertrages zwischen RV und dem Kunden (wenn es so, wie hier bereits mehrfach benannt wurde nicht ausdrücklich ein Direktflug oder Non-Stop-Flug ist). Man überlässt dem RV das Recht, Plätze auf einem x-beliebigen Flug zu buchen.

                Wie gesagt, ich hoffe das Martina uns an dem Ergebnis teilhaben lässt.

                März 2016 ✈ New York//
                November 2016 ✈ ???

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                • Gute.Fee207G Offline
                  Gute.Fee207G Offline
                  Gute.Fee207
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  Naja, bei dem wertenden "mies" will ich schon bleiben. Für einen 30jährigen Backpacker sind 10h sicher kein Aufreger, immer noch besser als zu Fuss, aber für ne ältere gehbehinderte Dame, wie Martinas Mutter....CS

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • bernhard707B Offline
                    bernhard707B Offline
                    bernhard707
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    Fast OT an cs
                    Nicht nur ein 30-jähriger Backpacker, sondern auch ein Individualreisender bucht keine Pauschalreise und wenn er diese Flugverbindung wählt, baut er einen Stopover in Thessaloniki oder Athen ein.

                    Life is too short to limit your vision ... indeed

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                    • Mam62M Offline
                      Mam62M Offline
                      Mam62
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      Warum hätte denn jetzt bitte in dieser Buchungskonstellation eine ältere gehbehinderte Dame andere Ansprüche als ein junger durchtrainierter Mann?
                      Und woher soll der Veranstalter etwas über die Konstitution der Buchenden wissen? Das halte ich jetzt schon für ein bisserl weit hergeholt.
                      Was würden wohl die "mies" Rufer sagen, wenn sie von Ihrem Flug abgeladen werden, damit die ältere Dame bequemer ans Ziel käme?

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV 1
                        vonschmelingV 1
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Im Übrigen hat eine ältere Dame genau dieselben rechtlichen Ansprüche wie ein junger Hüpfer - und um eben diese drehte sich ja die Frage von martina06. Daher sollte sie m.E. klären, welche Leistung vertraglich vereinbart wurde und daraus ihr weiteres Vorgehen in der Angelegenheit ableiten.

                        Grundsätzlich besteht kein Anspruch auf einen Direktflug, sofern dieser nicht zugesichert war. Auch lässt sich vom Preis nicht auf die Anreisedauer schließen - möglicherweise ist ein Linienflug (mit Umsteigen und Aufenthalt) gar teurer als die viel gescholtene Ferienfliegerverbindung?
                        Letztlich ist ein Veranstalter, der seine Pauschalreise mit Linienflügen ausstattet gewiss kein "schlechter". Dessen wird er sich wohl bewusst sein und folglich mit seiner evtl. Nennung hier auch kein "Druck" generiert, denn schließlich handelt er sehr wahrscheinlich im Rahmen seiner Rechte.

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • Martina06M Offline
                          Martina06M Offline
                          Martina06
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          fraenni:
                          Das könnte z.B. dieser Flug mit AEGEAN sein ❓ :
                          ab D´dorf 12:45 h > an Thessaloniki 16:25 h Flug-Nr. A 3541
                          ab Thessaloniki 19:25 > an Athen 20:15 h Flug-Nr. A 3125
                          ab Athen 21:15 > an Rhodos 22:15 h Flug-Nr. A 3218

                          Es würde mich aber wundern, wenn diese 2 Stopps nicht unter den vorauss. Flugdaten
                          beim Reiseangebot explizit erwähnt wurden. 😉

                          Genau fraenni das ist er Flug. Diese Stopps wurden aber nicht beim Angebot, nicht bei Buchung und auch nicht in unserer ersten Reisebestätigung erwähnt. Dort stand nur Flug: Düsseldorf - Rhodos.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • vonschmelingV 1
                            vonschmelingV 1
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #33

                            Es stand da also nicht "Direktflug"? Dann hast du auch keinen rechtlich wirksamen Anspruch auf einen solchen, i.e. das Operating mit Aegean ist kein Minderungsgrund - sorry.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

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                            • pzl64P Offline
                              pzl64P Offline
                              pzl64
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              Wenn ich das hier lese, weiss ich schon, warum ich keine Pauschalurlaube mehr buche.... 😉
                              Das sind nun die Konsequenzen aus dem Urteil, nun geben die Veranstalter nicht mal mehr die voraussichtlichen Flugzeiten an und ob es sich um einen Direkt- oder Umsteigeflug handelt...

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • Mam62M Offline
                                Mam62M Offline
                                Mam62
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                Es gibt immer noch Veranstalter die das tun. Aber das sind nicht immer die, die bei der Sortierung nach Preisen ganz oben stehen.....

                                Der Verbraucher wollte es so. Nun muss er damit leben.

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • vonschmelingV 1
                                  vonschmelingV 1
                                  vonschmeling
                                  Moderator
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #36

                                  Da ist viel Wahres dran ... "Verschlimmbesserung" ist einer der meist gebrauchten Termini für das Ergebnis angeblich "verbraucherorientierer" Rechtsprechung!
                                  :?
                                  Wie dem auch sei - es ist nicht bekannt, wo und wie Martina06 ihre Reise mit besten Absichten gebucht hat, Spekulation hilft weder geneigten Mitlesern noch ihr.
                                  Gemäß der bisher beigetragenen Fakten ist ein Direktflug nicht vereinbart worden - ergo ist eine Anreise von ca. 10h auch kein Mangel, der zu einer Minderung oder gar zum kostenfreien Rücktritt berechtigt.

                                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                  "Im Herzen barfuß!"

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                                  • Gute.Fee207G Offline
                                    Gute.Fee207G Offline
                                    Gute.Fee207
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #37

                                    Martina, wie ist es ausgegangen ? Gab es eine kulante Lösung ? CS

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • Martina06M Offline
                                      Martina06M Offline
                                      Martina06
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #38

                                      So, ich kann ein Ergebnis berichten.

                                      Da per Telefon, E-Mail und auch per Brief keine Lösung zu finden war, mussten wir einen Anwalt zur Hilfe nehmen und siehe da, auf einmal ging ein Umbuchen des Fluges ohne Zusatzkosten. Wir fliegen jetzt ab Köln-Bonn ohne Zwischenstopp nach Rhodos. Ich hoffe jetzt auf einen schönen Urlaub. Ach ja und  vielen Dank für die Diskussion hier (auch wenn einige vom Thema abgewichen sind 😉 ).

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Gute.Fee207G Offline
                                        Gute.Fee207G Offline
                                        Gute.Fee207
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #39

                                        Glückwunsch . Schöne Ferien . Carsten

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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