Raucher-/Nichtraucherbereiche in den Außenbereichen von Hotels
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alcatraz, Dir wird nix Anderes übrig bleiben, als vor dem Urlaub genau zu recherchieren. Mache ich auch und deshalb sind schon öfter bei mir Hotels durchgefallen, die ich sonst gerne gebucht hätte, gerade wieder in meinem letzten Urlaub eins in Chiang Mai.
Sonnenkind, es wird immer wieder Fälle geben, wenn auch nicht mit so überspitzten Zahlenkonstruktionen wie von vonschmeling, wo es zu Überlappungen kommt. Trotz meiner wirklich sehr intensiven Recherche zum Thema ist es mir ja auch schon passiert. Ein Appell an das Bewusstsein der eigentlich Geschützten zur gegenseitigen Rücksichtnahme kann aber nie verkehrt sein, da das Pendel inzwischen ganz klar zu ihren Gunsten ausschlägt und sie sich wahrscheinlich gar keine Gedanken machen. Der Thread hier hat dafür einige gute Beispiele gezeigt.
Leider wird man auch immer wieder auf asoziale Elemente treffen, sei es der Raucher, der sich überhaupt keine Gedanken macht, oder das Paar bei meinem Frühstückserlebnis, was sich tags zuvor noch lautstark mokierte, dem dann aber ein freier Platz im Raucherbereich lieber war, als in den rauchfreien Innenbereich zu gehen, wo noch einige Tische frei waren.
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Die "überspitzten Zahlenkonstrukte" wurden hier angeführt und folglich verargumentiert ...
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10% Rauchertische und 80% Raucherklientel müssen mir dabei durchgegangen sein
Hotels, Restaurants und Bars wissen ihr Klientel durchaus gut einzuschätzen, viele profilen es geradezu und bei 80% Raucherklientel würde ein gutes Haus niemals im Aussenbereich trennen.
Es mag Ausnahmen geben, diese Butzen würde ich persönlich aber nie aufsuchen, da man getrost davon ausgehen kann, dass shortcomings auch in allen anderen Bereichen vorkommen!
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Getrennte Außenbereiche für NR und R und daraus resultierende Platzprobleme kenne ich so wie vom TO / von @doc und Fugimaxi beschrieben nicht.
Eher: Großzügig im Umfeld Frühstücksbereich alles NR, Tische mit Aschenbecher (und dann alle Tische) weiter entfernt.
Diese Möglichkeit habe ich - als Raucher - bisher immer problemlos nutzen können.
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Hallo @all,
es ist mal wieder wie so oft, gegenseitiges Verständnis und Rücksichtnahme löst diese Probleme am besten.
Folgendes hat sich vor 2 Jahren zugetragen:
Mein Bruder (Raucher) und ich (Nichtraucher, früherer starker Raucher), haben im Hotel Helena Park in Bulgarien im Aussenbereich das Frühstück beendet, mein Bruder wollte sich gerade eine Zigarrette anzünden, da bat ein Mann Ihn höflich diese nicht anzuzünden, da seine Frau den Rauch nicht vertragen würde.
Daraufhin sind wir ein Paar Meter weiter gegangen und mein Bruder konnte seine Zigarrette geniessen.
Alle waren glücklich und zufrieden. -
Liebe Nichtraucher,
bitte habt Verständnis dafür, dass der Biergarten im Sommer nur für Raucher reserviert ist. Ihr habt jahrelang für rauchfreie Indoor-Räume gekämpft, also nutzt diese bitte auch im Sinne eurer Gesundheit.
Nein im Ernst....
Ich bin Nichtraucher und mir schadet das Qualmwölkchen im Außenbereich weniger wie die Auspufgase aus dem 90iger Golf eines grünmilitanten Nichtraucher.Zumindest ist „Rauchen“ (noch) keine anerkannte Krankheit wie Alkoholismus, der bekanntlich ebenfalls zum Tode führen kann und bereits tausende Familien ins Unglück gestürzt hat.
Wobei ich hier ähnlich abschreckende Bebilderungen auf Wein, Bier und Spirituosen vermisse und sehr begrüssen würde. -
Die Frage, die ich mir jetzt stelle, ist: Kann ich etwas tun, damit mir das beim nächsten Urlaub in einem anderen Hotel nicht auch passiert? Haben die Raucher hier diesbezüglich Erfahrungen mitzuteilen?
@ alcatraz
ich würde mich diesbezüglich davor erkundigen. im hotel, event. bei leuten, die schon dort waren und mich durch bewertungen schlau machen.
ich bin raucherin, hatte solche probleme allerdings noch nie. auch keine getrennten außenbereiche.
ich kann deine unmut aber absolut nachvollziehen -
Es werden genügend Anfragen an gängige Hotels gestellt bezüglich Essen im Außenbereich für Raucher und Nichtraucher.Für den E-Mail Bereich gibt es für jede Gruppe dann eine Standardmail und die speziellen Anfragen werden dann meist beim Nachtdienst verfasst(Nur meine Erfahrungen).Wer es genau wissen will sollte vorab beim Hotel nachfragen.
Die meisten Anfragen kamen von Nichtrauchern und nicht von Rauchern ob man im Außenbereich mit Belästigung durch Raucherzonen im Essensbereich zu rechnen hat.Bei Rauchern war eher die Frage nach Zonen wo man rauchen darf wie Zimmer,Balkon,Bar oder im offenen Bereich des Restaurants.Wenn die Gästestruktur umschlug und mehr Raucher angereist sind wie erwartet wurden im Außenbereich,Bar und Restaurant mehr Tische mit Aschenbechern bestückt.Das ist aber nicht in jedem Urlaubsland und Hotel möglich und hilft der Grundsatzfrage hier auch nicht aber Hotels können, wenn sie wollen, auch mehr Rauchertische bereitstellen.
Was ich damit sagen möchte ist das die Nichtraucher vorab mehr Infos vom Hotel haben möchten und es auch oft auch Eltern mit Kindern sind was beim Essen im Freien ja nicht ganz unwichtig ist. -
@mabysc
Sollte wahrscheinlich heißen "als ein unzufriedener Raucher", oder nicht?Uterd spricht die Thematik der unvorhersehbaren Gästestruktur an - ggf. können sich die Mehrheiten innerhalb einer Woche komplett drehen, und auf alles kann man sich nun mal nicht einstellen in einem Urlaubsdomizil.
Entprechend kann die Auskunft vom Hotel "wir haben ausreichend Tische im Raucherbereich" bei Ankunft obsolete sein, weil sie eben leider für die Gästestruktur nicht mehr ausreicht in genau der Zeit, in der der nachfragende Raucher seinen Urlaub dort gebucht hat.
Ecpect the unexpected!Man kann wohl schwerlich sinnhaft argumentieren, die eine oder andere Fraktion müsse dann eben anstehen bis entsprechende Plätze verfügbar sind?!
Druck durch Anstehen wird auch nicht erzeugt, denn in kurzer Zeit kann das alles schon wieder ganz anders aussehen - was also ist das Evangelium der gegenseitigen Rücksichtnahme?
(Mal abgesehen von einem freundlichen "Stört es dich?", welches wohl kaum von einem Nichtraucher kommen wird ...) -
....dass eben im Bereich der Nahrungsaufnahme die Rücksicht Seitens der Raucher am größten sein sollte..... da störts mich z.B. am meisten....Abends an der Bar zB. gar nicht...auch nicht am Pool...oder am Strand wo auch immer. Nur mein Frühstück oder Abendessen möcht ich eben rauchfrei genießen, wenn möglich, und wenn da...so wie in unserem Hotel tolle Raucherbereiche geschaffen sind...indem etwas vom Frühstücksbereich abseits Bänke mit Aschern stehen...kann dort auch die Zigarette ''danach'' inkl. Tasse Kaffee genossen werden.
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Genau für so einfach halte ich es eben nicht ... :?
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Hase, ich habe Dich schon weitaus logischer und sinnvoller argumentieren sehen. . .
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Ok, @vs, was wäre dann einfacher? Bzw. was schlägst Du vor, wie es zu lösen ist?
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Da wir vorzugsweise Febr./März verreisen schreibe ich auch immer in meinen Hotelbewertungen ob für Raucher geeignet (überdachte Terrasse, Bar im Aussenbereich) .
So kann man sich als Raucher schon im vorhinein klar werden ob das Hotel geeignet ist .
Würde mir das von anderen Bewertungen auch gerne wünschen, da sich ja leider nur die Nichtraucher aufregen .
Leider wird mein Ansinnen von militanten Nichtrauchern torpediert (PN ).Und nein, meine 30-jährige Rauch-Erfahrung ist :
Es gibt keinerlei Rücksicht auf beiden Seiten, entweder man raucht oder hasst die Raucher . -
Solange es die Situation zulässt, dass ich als Nichtraucher mit wenig Aufwand dem Rauch entkommen kann (Tisch-Wechsel, andere Bar usw. usf.) habe ich kein Problem mit Rauchern (war selbst lange genug auch süchtig, von wegen "Genuss"
)
Schwieriger wird es in Situationen in denen ich keine Wahl habe - z.B im Fussballstadion (gilt ja im Normalfall als "im Freien" )...da geht es mir gewaltig auf den S.... wenn neben mir gequalmt wird!@altlöwin
Wie hälst du es im Stadion mit dem Rauchen? -
Vollkommen überflüssiges Zitat entfernt.
Hallo SonnenkindIm Bereich wo gegessen wird,habe Ichkeine Probleme damit,aufs Rauchen zu verzichten.Aber wenn abseits dieses Bereiches Rauchertische vor dem Restaurant und auch ausserhalb der Aussenterrasse stehen,möchte Ich dann morgens meine letzte Tasse Kaffee und abends meinen Rest Wein oder Bier an diesen Platz mit einer Ziggi geniessen können.Was aber meistens aus meinen bereits erwähnten Punkten nicht immer machbar ist.
was will uns dein Beitrag sagen???
Wegen solcher Beiträge werden interessante Threads oft geschlossen.Gruß,Jürgen
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vonschmeling:
Entprechend kann die Auskunft vom Hotel "wir haben ausreichend Tische im Raucherbereich" bei Ankunft obsolete sein, weil sie eben leider für die Gästestruktur nicht mehr ausreicht in genau der Zeit, in der der nachfragende Raucher seinen Urlaub dort gebucht hat.
Eben, eine vorherige Anfrage beim Hotel halte ich deshalb auch für überflüssig. Und was tun, wenn es (wie in meinem Fall) ausreichend Raucherplätze gibt, aber diese von Nichtrauchern belegt werden? Nee, das habe ich noch nie erlebt.
Da ich ja nicht die einzige Raucherin war, die sich über diesen Zustand beklagt hat, hätte ich mir vom Management doch etwas mehr Entgegenkommen gewünscht. Ich unterstelle den Nichtrauchern ja keine Böswilligkeit, die meisten werden sich darüber einfach keine Gedanken gemacht haben, warum auch, dennoch ist es Aufgabe des Hotels alle Gäste zufrieden zu stellen, das wäre auch möglich gewesen, wenn man einfach auf meine Bitte hin einen der vielen (!) leeren Nichtrauchertische in den Raucherbereich verschoben hätte.Wahlweise wäre es doch auch möglich, wenn die Kellner vor Aufnahme der Bestellung auf einen Rauchertisch hinweisen, ich könnte mir vorstellen, dass einige der nichtrauchenden Gäste dann von sich aus in den anderen Bereich wechseln, weil sie das Schildchen auf dem Tisch einfach übersehen haben.
Fazit: In meinem Hotel wäre es durchaus möglich gewesen, auch den Rauchern gerecht zu werden, aber daran bestand kein Interesse. Wie schon geschrieben, dieses Wissen hätte ich gern vor der Buchung gehabt - und mein Geld woanders investiert.
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alcatraz:
vonschmeling:Entprechend kann die Auskunft vom Hotel "wir haben ausreichend Tische im Raucherbereich" bei Ankunft obsolete sein, weil sie eben leider für die Gästestruktur nicht mehr ausreicht in genau der Zeit, in der der nachfragende Raucher seinen Urlaub dort gebucht hat.
Eben, eine vorherige Anfrage beim Hotel halte ich deshalb auch für überflüssig. Und was tun, wenn es (wie in meinem Fall) ausreichend Raucherplätze gibt, aber diese von Nichtrauchern belegt werden? Nee, das habe ich noch nie erlebt.
Wer nicht fragt bekommt keine Auskunft!Wahlweise wäre es doch auch möglich, wenn die Kellner vor Aufnahme der Bestellung auf einen Rauchertisch hinweisen, ich könnte mir vorstellen, dass einige der nichtrauchenden Gäste dann von sich aus in den anderen Bereich wechseln, weil sie das Schildchen auf dem Tisch einfach übersehen haben.
Oder Raucher am Nichtrauchertisch auf das Schildchen hinweisen wenn Kippen auf dem Tisch liegen.
Fazit: In meinem Hotel wäre es durchaus möglich gewesen, auch den Rauchern gerecht zu werden, aber daran bestand kein Interesse. Wie schon geschrieben, dieses Wissen hätte ich gern vor der Buchung gehabt - und mein Geld woanders investiert.
Da Du nicht Anfragst hast Du das Wissen nicht!
Ich hatte Dein Problem recht gut verstanden und bis auf 2 bis 3 Totalausfälle alle Anderen hier auch aber jetzt wird es unschön was Du schreibst.
In nahen Zukunft werden alle Hotels weltweit nur noch,wenn überhaupt,Rauchen im letzten Eck erlauben.In vielen Hotels gibt es jetzt schon keine Möglichkeit mehr zu rauchen und auch Restaurants bieten zu hauf nur noch rauchfrei an.Ende OT und Feuer frei.
MfG Ute
