Raucher-/Nichtraucherbereiche in den Außenbereichen von Hotels

hallo,alcatraz
ist mir auch schon des öfteren passiert,habe dann mal zwischen den Nichtrauchern im Stehen 2-3 Ziggis hintereinander geraucht (würg) und zwischendurch mal immer den auf den Tischen stehenden Aschenbechern abgeascht. Meistens hatte Ich innerhalb einer kurzen Zeit einen Tisch.(aber leider erstmal keine Lust auf eine weitere Zigarette.
Keine wirklich schöne Methode,aber wenn manche Nichtraucher uns auch noch die wenigen Plätze die uns für unser Laster zur Verfügung stehen auch noch wegnehmen wollen,sollen sie das dann auch so hinnehmen.
Gruß,Jürgen

Passiert leider nur allzu oft

Dieses Jahr in Thailand in einem Hotel mit 40 Tischen im überdachten Außenbereich für das Frühstück, davon ganze 6 als Raucherbereich ausgewiesen. Haben eigentlich auch gereicht und als Raucher nimmt man ja inzwischen auch in Kauf, daß sie lagetechnisch eher bescheiden positioniert sind. Aber als es dann mal einen heftigen Dauerregen hatte und dementsprechend das Frühstück bei allen Gästen länger ausfiel, war die Geruchs- und/oder Gesundheitsbelästigung nur noch zweitranging, die langatmige Dauerabspachtelung genoß da ganz schnell Vorrang und die gegenseitige Rücksichtnahme wurde leider zur Einbahnstraße...

Also liebe Nichtraucher, wir Raucher nehmen inzwischen ja gerne Rücksicht und damit verbundene Einschränkungen in Kauf, aber bitte achtet dann doch im Umkehrschluss auch darauf, daß die letzten Rückzugsgebiete den dafür Bedachten zur Verfügung stehen und wir kommen sicherlich alle sehr gut miteinander aus

Ich als Nichtraucherin gucke im Außenbereich immer danach, ob es irgenwo Plätze ohne Aschenbecher gibt, was ich allerdings noch nicht so oft erlebt habe. Wenn es die Möglichkeit gibt, setze ich mich an einen aschenbecherfreien Tisch. Nur wenn es nicht anders geht, setze ich mich an einen Tisch mit Aschenbecher. Wenn die Belästigung durch Rauch zu groß wird, gehe ich rein. Ich muss allerdings dabei sagen, dass ich durch eine gesundheitliche Einschränkung extrem auf Nikotinqualm reagiere.

Und das ist der springende Punkt, Ihr als Nichtraucher nehmt dann den Vorteil, daß man Euch genehme Plätze vorhält, sollten diese besetzt sein, macht es Euch aber erstmal nix, einen Platz einzunehmen, der Euch eigentlich nicht passt. Diese Möglichkeit/Auswahl haben wir Raucher nicht und da wir ja auch Rücksicht auf Euch Nichtraucher nehmen sollen (nachvollziehbar!), wäre es nett, wenn die Nichtraucher das auch täten und dann nicht auf einmal ihre Probleme mit dem blauen Dunst vergessen.

@frische Luft,

woher weißt Du, dass es keinen Nichtraucher stört? :?

Ich bin ganz gewiss noch nie auf die Idee gekommen, mich freiwillig in den Raucherbereich zu setzen - oftmals gibt es aber keine separaten Bereiche für Raucher/Nichtraucher und von  der von doc3366 angesprochenen Rücksichtnahme merke ich selten etwas, wenn die Zigarettenasche von anderen Leuten auf meinem Bein landet oder die Leute den Rauch in Richtung Nachbartisch ausblasen...

Das heißt dann also, dass ich als Nichtraucher nicht draußen sitzen darf? Ihr Raucher könnt immerhin, so lange Ihr nicht raucht, auch drinnen sitzen und geht dann halt zum Rauchen raus. Aber wie soll ich das als Nichtraucherin handhaben, wenn es draußen nur Rauchertische gibt?

Wenn es nur Tische mit Aschenbechern gibt, suche ich mir nach Möglichkeit einen Platz, wo ich nicht durch Rauch belästigt werde. Es ist aber auch schon vorgekommen, dass ich ein Lokal weiter oder eben rein gegangen bin.

...und dann gibt es noch die ganz besonders "spannende" Variante, wir sitzen an einem der in Relation nur wenigen Rauchtische im Aussenbereich, ein Aschenbecher steht unübersehbar auf dem Tisch und unsere Zigaretten liegen daneben.
Das Lokal füllt sich zusehends, ein eigentlich sympatisches neu ankommendes Paar fragt höflich ob sie sich auf den beiden freien Plätzen dazusetzen können.
Kein Problem... bis dahin!
Wir plaudern ein wenig miteinander, sie bestellen beim Service ihre Getränke und das Essen, ich stecke mir eine Zigarette an und werde prompt sehr entrüstet angepampt was das soll keine Rücksicht auf sie als Nichtraucher zu nehmen?!
Meine Empfehlung sich doch bitte im Innenbereich einen Tisch zu suchen war noch... einigermaßen höflich, glaube ich...

Edit:
Bis dahin wurden dem Paar ihre Essen noch nicht serviert, sonst hätte ich natürlich die Zigarette gelassen.

Malini + Gaukelei, leider am Thema vorbei

Hier geht es explizit um getrennte Außenbereiche

Gaukelei, auch wenn es hier OT ist, stell Dir vor, es gibt durchaus Witterungsverhältnisse, wo Raucher nicht gerne rausgehen und lieber drinnen rauchen würden, machen es dann aus Rücksichtsnahme nicht und stellen sich wie Aussätzige irgendwo vor die Tür. Ist es dann zuviel verlangt, daß man als Raucher verlangt, daß in getrennten Bereichen die Rauchertische auch den Rauchern gelassen werden?!

Und wo liegt der Unterschied, wir können ja zum Rauchen raus gehen, aber für Dich ist es dann eine Zumutung, Dich rein zu setzen, wenn es sogar draußen für Dich zuviel wird. Sorry, die Argumentation verstehe ich nicht.

@doc3366
Vollkommen richtig was Du schreibst.

War noch am überlegen,wie Ich es formuliere,aber du hast es genauso geschrieben,wie ich es hätte nicht besser schreiben können.
Gruß,Jürgen

Ich finde den Thread hier sehr interessant und wichtig und würde mir wünschen, daß er nicht in eine pro/kontra Raucher Diskussion ausartet, die hier am Forum schon öfter stattgefunden hat und dann schnell von den Admins geschlossen werden musste.

In diesem Thread können wir Raucher auch mal auf "unsere" Probleme hinweisen und vielleicht einige Nichtraucher etwas sensibilisieren, die sich bei dem Thema gar keine Gedanken machen, weil es ihnen ganz einfach auch egal ist, ob sie im Raucherbereich sitzen oder nicht.

Als Wirt kann ich Euch sagen, daß das immer noch die weit überwiegende Mehrheit unter den Nichtrauchern ist, diese nehmen lieber die Unannehmlichkeiten in Kauf, statt auf unsere Geselligkeit zu verzichten

Gibt es ein Piktogramm für die Botschaft "Nichtrauchen verboten"?
(Zusatz "Eltern haften für ihre Kinder")

Ernsthaft:
Ich find malini und gaukelei nicht so wirklich im Bereich "Thema verfehlt", geht es doch immerhin um Außen- ./. Innenbereiche von Gastbetrieben.
Wenn die Nichtraucher draußen sitzen wollen und nur noch im Raucherbereich Plätze finden, wird die Argumentationsluft m.E. etwas dünn.
Ich glaube kaum, dass sich ein Nichtraucher brettelbreit in den äußeren Raucherbereich pflanzt, sofern auf "seiner Seite" noch Tische frei sind - oder doch?!

Nein mein Hase, es geht nicht um Außen- vs Innenbereich, sondern um getrennte Außenbereiche und das ist ein Riesenunterschied, lies bitte nochmal das Eröffnungsposting

Mag sein, lieber doc3366 , dass mein Kommentar angesichts des Eingangspostings OT ist - jedoch bezog ich mich auf den "blauen Beitrag", in dem von Innenbereich => Nichtraucher, Außenbereich => Raucher berichtet wird... Und das am Playa del Ingles, wo man vermutlich 90 % des Jahres draußen sitzen kann...     Da muss sich wohl niemand wundern, dass die Nichtraucher (gezwungenermaßen) zwischen den Rauchern Platz nehmen...

Wer Nichtraucher ist, kann sich meines Erachtens durchaus entscheiden im Raucherbereich zu sitzen, wohl wissend, dass er sich über rauchende Nachbarn nicht beklagen darf. Wer Raucher ist, kann sich sehr wohl in den Nichtraucherbereich setzen, wohl wissend, dass er dort nicht rauchen darf.

Manchmal macht man es gerne, weil z. B. im eigentlich nicht bevorzugten Bereich noch Plätze im Schatten oder in der Sonne sind oder die Plätze mit dem besseren Blick oder weil man jemanden dabei hat, der zufällig zur anderen (rauchenden oder rauchfreien) Sorte gehört.

Manchmal macht man es nicht gerne, weil im anderen Bereich kein Platz mehr frei ist.

Die Nichtraucher sollen also bitte die Bereiche der ohnehin schon gedissten und vom Gesetz benachteiligten Raucher meiden? Und wenn Nichtraucher in den Nichtraucherbereich kommen und sagen: "Hey, Sie, der Sie an dem einzigen Tisch mit super Aussicht sitzen hier im Nichtraucherbereich. Hier ist meine silberne Plakette für 25 Jahre rauchfreies Leben. Auf dem Tisch haben Sie aber eine Packung Kippen liegen. Sie gehören also gar nicht hierher. Machen Sie nun gefälligst MEINEN Tisch hier frei und scheren Sie sich in den Ihnen zugeordneten Raucherbereich neben den Mülltonnen" Was dann?

Malini, von "Nichtrauchern (gezwungenermaßen) zwischen Rauchern Platz nehmen" kann bei den hier angesprochenen getrennten Bereichen aber nicht die Rede sein.

@Bernhard,

ich geb's ja zu: War OT!  (So wie auch der "blaue Beitrag" )

@ Malini zu Deinem ersten Beitrag auf dieser Seite

Ok, kann ich so nachvollziehen und möchte Dir deshalb OT auch darauf gerne noch ne Antwort geben

Selbst in der blauen Butze hat der Nichtraucher noch die Wahl, ob er sich rein oder raus setzt, diese Wahl hat der Raucher nicht. Weiterhin ist es nicht verwunderlich, daß wenn man sich in einen Raucherbereich setzt, wo es naturbedingt auch mal etwas Wind hat, leider mal vorkommt, daß Asche durch die Luft geweht wird, das hat also nix mit Rücksichtslosigkeit zu tun, oder kam Jemand vorbei und hat Deine Hose mit Absicht als Aschenbecher benutzt

Nochmal, Du hättest immer noch die Wahl gehabt, drinnen zu sitzen, aber wenn der komplette Außenbereich Raucher ist, hat hier auch noch kein Raucher was dagegen eingewendet, wenn sich ein Nichtraucher dorthin setzt.

Kommen wir aber nochmal zum Thema zurück und versuchen das mit Zahlen aufzudröseln:

Wir haben ein Hotel mit, der Einfachheit halber, 100 Tischen, 50 drinnen und 50 draußen. Sagen wir fairerweise (habe bei getrennten Außenbereichen leider oft die Erfahrung gemacht, daß es weniger ist) 50% der Tische draußen sind Rauchertische, dann heißt das, daß den Nichtrauchern 100% der Tische zur Verfügung stehen und den Rauchern nur 25%. Deshalb fände ich es nur fair, wenn auch mal die Nichtraucher auf die Raucher Rücksicht nähmen und sich nicht unbedingt in den Raucherbereich setzten, nur weil es gerade ihrer Bequemlichkeit entgegenkommt. Schließlich wurden die Raucher auf dieses Viertel aus Rücksicht auf die Nichtraucher beschränkt, da wäre es doch andersrum auch ganz nett, oder?!

@doc
Ich hab den Eröffnungsbeitrag hoffentlich einigermßen verstanden und dazu auch meine Position erklärt.
Letztlich läuft´s für mich jedoch darauf raus, dass ein Problem sich nur dann ergibt, wenn die Plätze draußen nicht für alle reichen.

Beispiel: Hase geht mit 2 anderen Personen speisen, diese sind Quarzer. Soll Hase sich dann in den NR Bereich (Außen) verfatzen und alleine essen, nur weil er "in der Minderheit" ist und einem anderen Raucher unbotmäßig den Sitzplatz wegnimmt?
Das in etwa meinte ich mit dünner Argumentationslage ...
Soweit finde ich die Forderung "nehmt Rücksicht auf die Raucher" ein wenig wirklichkeitsfremd.