TV:HolidayCheck-Pressesprecher Dr. Axel Jockwer bei Akte o5 SAT 1 22.15 Do 7.7.

Günter/HolidayCheck

Liebe Community,

unser HolidayCheck Pressesprecher, Dr. Axel Jockwer wird am Donnerstag, 7.7.05 um 22.15 bei AKTE 05 zu sehen sein, zum Thema: All Inclusive.
Anschließend besteht Möglichkeit zum Live- Chat mit Axel.

Viele Grüße

Günter/HolidayCheck

salvamor41

Ich habe die Sendung gesehen und finde, daß Herr Dr. Jockwer für HolidayCheck eine gute Figur abgegeben hat, indem er auf die mehr oder weniger versteckten Zusatzkosten bei AI hingewiesen hat. An einem konkreten Beispiels eines Hotels in der DomRep wurde bewiesen, daß die indirekten Kosten bei AI durchaus in der Lage sind, das geplante Urlaubsbudget völlig zu erschlagen.
Für mich bleibt es nicht nur deshalb rätselhaft, was Menschen an AI so gut gefällt. Die Sendung hat bewiesen, daß alles nur eine Illusion ist!

Elli1968

Jo , war schon ganz ok. Was mich allerdings tierisch aufgeregt hat , war der Filmbeitrag selbst. Also bitte, jeder normal tickende Mensch weiß doch , das so Sachen wie Tauchen, Segeln usw. NICHT im All in. Preis enthalten sind.Es steht ja auch meißt dabei "Fremdanbieter am Strand" etc. Und jeder kann sich auch denken, das der Hotelsupermarkt teurer ist , als der Supermarkt 10 min. weiter weg. Und wer so doof ist , sich nicht im Laufe des Urlaubs mal da hinzubequemen und VOR dem Großeinkauf Preise zu vergleichen, hats nicht besser verdient, sorry. Was natürlich unakzeptabel war, waren die Lügen oder das Unwissen der Reiseleiterin.
LG ELLI

nori

Hallo,
@ salvmor,
hab die Sendung auch verfolgt.
Habe aber nicht mitgekommen, das er die AI-Reisen im Allgemeinen (die verstehe ich so) negativ sieht. Er hat meiner Meinung nur gesagt, das AI nicht auch noch die Frau des Hoteldirektors mit beinhaltet.
Er sagte doch man solle die AI Leistungen genau vergleichen und darauf achten, was wirklich alles inklusive ist.
Das war für mich eigendlich schon logisch und ich habe das auch immer so gemacht.
In dem Hotel wo wir in 3 Wochen sind kostet das AI pro Tag 54€ und Person. Abgesehen davon das rund um das Hotel kein Ort oder ähnliches ist ( es liegt am A**** der Welt) hätte ich ansonsten nur Übernachtung mit Frühstück. Das geniale Abendbuffet kostet allein schon 30 €. Kommen noch ein paar Getränke bei ca. 45°C dabei und ein Happen zum Mittag fahre ich mit AI bestimmt nicht schlecht. Auch sind die Strandbvar, Poolbar, die Bars im Haus und alle Restaurantes mit inbegriffen.
Man muß halt schauen.
Gruß Marc

Doug

Ich bin auch nicht so begeistert von AI aber dennoch bin ich momentan darauf umgestiegen...weil es nicht einzusehen ist die satten Getränke e.c.t. -Preise im Hotel und außerhalb zu bezahlen. Als Sportler trink ich schon mal 5-6 L/Tag und immer nur Wasser solls ja auch net sein.
Und wenn man zu den Kellner/Innen ein bissel freundlich ist...bekommts man auch schon mal nen richtigen Kaff oder Vino e.c.t. als das AI-Gefusel

Aber richtig...eigentlich schaden wir ja nur damit den "Einheimischen"

servus Doug

salvamor41

@ Doug
Du schreibst: "Eigentlich schaden wir ja damit nur den Einheimischen".
Richtig! Das ist sozusagen die ideelle Seite des Problems.
Darüber ist hier im Forum schon mal ausführlich diskutiert worden, aber mein Eindruck ist, daß diese Seite der Medaille für die meisten Urlauber, die sich für AI entscheiden, überhaupt keine Rolle spielt! Schade!
Bei der finanziellen Seite wäre da die Frage zu klären, ob ich das, was ich dort im Rahmen von AI konsumiere, nicht über den Reisepreis im voraus finanziere.
Das muß nicht zwangsläufig so sein, aber meines Erachtens sind viele zu gutgläubig und naiv und vernachlässigen diesen Gesichtspunkt.

@ all
Die Sendung hat AI generell nicht verteufelt, das ist richtig. Das Anliegen der Sendung war aber, die Reisegäste allgemein hinsichtlich AI zu sensibilisieren. Sie hat hoffentlich viele AI-Freunde zum Denken angeregt. Und das ist gut so!

Doug

AI geht bei mir immer auf!
ich denke auch die Hoteliers sollten sich mal Gedanken machen und ihre ******* etwas mäßigen!
Auch bei uns beklagen sie sich wegen fehlender Gäste dabei haben sie doch selbst Schuld...denn wieder zurück zu einem altbeliebten Thema €uro=T€uro!!! und da hat die Gastronomie kräftigst zugeschlagen.
Also trinken die Touris lieber Billigfussel bei AI als und anstänige Getränke HP ...wobei hier auch viel gemauschelt wird
servus Doug

Dietmar1000

HI,
habe die Sdg. leider nicht gesehen....
Zu AI kann ich aber folgendes sagen:

Auch hier sind die Unterschiede riesengroß..
Für mich gilt: AI nie unter 4 * und dann vorab
immer gut informieren...
Wo man das kann, brauche ich ja hier keinem zu sagen..

Es gibt natürlich immer noch Riesen-Unterschiede zu HP
War im März auf Zypern und hatte HP...
da sind noch ein paar Hunderter für Getränke etc. draufgegangen ohne dass wir es übertrieben hätten..

Im September geht es dann nach Rhodos wieder AI.

Feuermännin

Unter anderem aus den von Salvamor genannten Gründen haben wir seit wir in Urlaub fahren oder fliegen ( 1975 )
nie mehr als Frühstück gebucht, zu 95 % in Ferienwohnungen oder Appartements. Wir wollen uns einfach nicht der
Massenabfertigung in den AI-Tempeln unterwerfen.Mit hunderten Leuten am Buffet zu stehen ist nicht unser Ding.
Meine Frau ist selbst in einem Restaurant als Geschäftsführerin
tätig mit einer Arbeitszeit von bis zu 12 Stunden am Tag.
6 Tage die Woche!! Ich hätte da volles Verständnis, wenn sie sagen würde daß sie sich einmal "verwöhnen" lassen wollte.
Aber auch sie mag den Massenbetrieb nicht.
Gerade in Ländern wie Griechenland Italien oder Spanien mit der (noch) hervorragenden Küche ist es doch schon fast eine Unterlassungssünde diese nicht zu probieren.
Und wer sagt denn, wenn man durstig ist, daß man immer in eine Bar oder Restaurant muß ? Wir füllen am ersten Tag immer erst mal den Kühlschrank mit Getränken und kleinen "Happen" aus dem Supermarkt. Das ist ja der angenehme Nebeneffekt der Appartements, daß man eine vollwertige Küche und viel mehr Platz hat. Ein enges Hotelzimmer wäre für uns auch nicht erträglich. Ein Schlafzimmer, ein Wohnzimmer, eine Essecke, großer Balkon oder Terrasse und möglichst wenig Menschen in unmittelbarer Umgebung, das ist unsere Welt.
Keine Disco, keine alberne Animation.
Und zum Preis:
Ein schönes großes Appartement in das wir dieses Jahr nach Kreta fliegen ( Mit überwiegend sehr guter Kritik hier im HC )
Kostet uns 2 Wochen rund 7oo € pro Person. Ein vergleichbares AI-Hotel mehr als das doppelte. Nun behaupte jemand, daß ich mit über 7oo € pro Person nicht gut in
Griechenland leben kann.
Auf den nächsten Besuch einer urigen kuscheligen Taverne
am Meer oder Hafen freut sich jedenfalls Bernd und Frau !!
Aber, jedem das Seine !

sdediego

Es gibt sicherlich viele Vor- und Nachteile bei AI. Aber auch wir sind seit ein paar Jahren dazu übergegangen AI zu buchen. Man weiß halt einfach welche Kosten auf einen zukommen. Außerdem bedeutet das AI-Programm für uns auch nicht, daß wir die Hotelanlage nicht verlassen, oder nicht auch einmal außerhalb Essen oder Trinken.
Wenn sich die Leute jedoch darüber beschweren, daß AI das ganze Umfeld, mit Bars, restaurants etc. zerstört, sollte man sich gleichzeitig fragen, wie es dazu kam.
Wir würden z. B. in Ägypten niemals mehr HP buchen, da man dort mit Getränke-Preisen von EUR 3,50-4,50 für eine kleine Cola oder EUR 4-5.-- für 1 Bier mehr als abgezockt wird (und hier hat man meist außerhalb der Hotelanlagen kaum eine Alternative - und das wird natürlich ausgenutzt).
Desweiteren werden in der Türkei mittlerweile außerhalb der Hotelanlagen Preis von EUR 3,50 für ein kleines Bier verlangt. Darüberhinaus erwartet man natürlich noch ein saftiges Trinkgeld, ansonsten wird man halt einfach ignoriert.
Wenn natürlich, die Preise für die Nebenkosten so unverschämt übertrieben werden, sollen sich die entsprechenden Hotel- und Lokalbesitzer nicht wundern, wenn ein Großteil der Urlauber AI bevorzugt. Nicht jeder kann schließlich aus dem Vollen schöpfen und mal eben, neben der Reisepreis, mehrere Hundert EURO für Getränke ausgeben.
Ich denke, wenn man in den Urlaubsorten auf ein realistisches Preisniveau zurückkehren würde, wären auch viele Urlauber bereit wieder mit Frühstück oder Halbpension zu buchen.
Gruß,
Latina

salvamor41

@ Latina

Abzocken lasse ich mich grundsätzlich nirgendwo gerne, aber im Zweifel dann doch lieber von einem Einheimischen, denn dann weiß ich zumindest sicher, daß das Geld im Lande bleibt. Die schlechtere Alternative wäre allemal, das Geld einem gierigen Hotelkonzern in den Rachen zu werfen, denn davon hat außer dem Unternehmen selber niemand etwas.
Papa X (Bernd) hat meinen Geschmack voll getroffen, ich kann jede seiner Aussagen nachvollziehen.

Doug

Ja werter Papa...jedem das Seine...und wenigstens im Urlaub möchte ich einmal nicht einen Supermarkt betreten müßen oder kochen e.c.t....daher auch rischtisch niemals AI unter 4* wobei man auch bei 5* gestreckte Flüssigkeiten und aufgewärmte Tiefkühlkost...bzw. Reste vorgesetzt bekommt

sdediego

@salvamor

Aber muss es denn sein, daß die Preise so übertrieben werden?
Und bei einem Tagespreis von durchschnittlich EUR 50,00 pro Tag in einem sehr guten 4 * AI Hotel kann man seitens der Hotelkonzerne wohl kaum von ******* sprechen - schaut euch mal die deutschen Hotelpreise an (ich weiss wovon ich rede, da ich geschäftlich sehr oft unterwegs bin).
Jetzt wird natürlich gesagt, ja die Hotels nutzen das Personal ja auch aus, das dann für Hungerlöhne arbeiten muß. Man sollte aber auch berücksichtigen, daß diese bösen Hotelkonzerne, in den jeweiligen Ländern eine sehr große Anzahl an Arbeitsplätzen zur Verfügung stellen. Und diese Leute, die dort arbeiten, werden wohl kaum alle das Geld haben, sich mit einer Bar oder einem Restaurant selbstständig zu machen. So wirft man das Geld also nicht nur den Hotelkonzernen in den Rachen...
Ich habe ja gar nichts gegen Leute, die ÜF oder HP dem AI vorziehen - wie gesagt, gehen auch wir gerne, trotz AI, mal in ein gemütliches Fischrestaurant o.ä.
Mein volles Verständnis haben auch alle berufstätigen Frauen und auch alle Mütter, die sich im Urlaub einfach nur verwöhnen lassen wollen, ohne Einkaufen gehen, kochen, abspülen etc.
Wir geniessen auch, daß wir nicht ständig ein Portemonnaie dabei haben müssen.

Gruß,
Latina

Feuermännin

Latina !!
Die "Geldbörse" brauchst du natürlich nicht dabei zuhaben.
Du hast ja vorher schon gelöhnt !!!
Und in der Regel nicht wenig !!!

nori

Hallo Bernd,

wie schon erwähnt ist das AI immer eine Rechenaufgabe.
Es kann sich lohnen, aber in vielen Fällen lohnt es sich halt auch nicht. Das muß jeder individuell für seine Reise durchkalkulieren.
Natürlich gibt es viele die der Meinung sind AI ist das beste, was nicht immer stimmt. Kommt halt immer auf das Angebot an. Auch gibt es viele, die meinen AI wäre "all inclusive" (einschließlich der Ganzkörpermassage duch das weibliche Personal), das ist narürlich auch nicht so. Aber solche Kleingeister gibt es immer und dadurch ist AI nicht generell schlecht (Rechenaufgabe).

Gruß Marc

Petra

Habe die Sendung zwar nicht gesehen, will aber trotzdem auch meinen Senf dazugeben. Ob AI oder nicht AI muss jedem überlassen sein. Dass natürlich Einheimische mehr von Toruisten profitieren bei HP oder Frühstück ist klar. Aber es gibt Urlaubsländer, da gibt es um die Hotels herum keine oder fast keine Gastronomie oder Geschäfte (Beispiel Dominikanische Republik - Punta Cana). Jeder muss es selbst enscheiden. Für Familien mit Kindern - finde ich - ist AI schon eine kostengünstigere Variante.
Vor allen Dingen muss ich widersprechen, dass AI von der Qualität so schlecht gemacht wird. Es ist immer abhängig von der Hotelkategorie und auch der Leitung der Hotels bzw. Hotelketten. In Europa haben wir noch kein AI bei Urlaubsreisen gebucht. Deshalb können wir uns da kein Urteil erlauben. Aber bei unseren Urlauben in der Dominikanischen Republik kann man wirklich nicht behaupten, dass die AI-Qualität schlecht ist. Sie war sogar sehr gut; sowohl das Essen als auch die Getränkequalität. Und wir waren in verschiedenen Hotels. Und dass Motorsport inklusive sein soll, so etwas gab es noch nie. Dafür muss man überall bezahlen.
Man muss beim Buchen schon die Kataloge genau durchlesen. Dort ist bei der Verpflegung beschrieben, was HP oder AI genau beinhaltet, auch die Uhrzeiten. Es gibt Hotels, bei denen herrscht rund um die Uhr AI.
Ich kenne Familien mit Kinder, die haben die Erfahrung gemacht, dass AI sie bei AI ziemlich Geld sparen konnten gegenüber früheren Urlauben. Und ich kann auch verstehen, dass man, auch wenn man ein schmales Budget hat, gerne einmal Urlaub machen will.
LG
Petra

sdediego

Petra hat völlig Recht. Wir haben zwar keine Kinder, aber man bekommt ja oft mit, daß Kinder ständig mit neuen Wünschen kommen, und halt auch öfter als Erwachsene kleine Portionen Essen und Trinken. Das ist ja auch gut so. Aber wie soll eine Familie es denn finanzieren, wenn ein Kind vielleicht 5-7 mal am Tag ein Mineralwasser trinken möchte und dafür dann in manchen Hotels dafür jeweils 3-4 EUR abgeknöpft werden?
Das Getränke und Speisen in Hotels in Allgemeinen etwas teurer sind ist ja klar, aber muß es denn so unrealistische Ausmaße annehmen?
Den AI Kritikern, die der Meinung sind, man habe ja auch alles bereits vorher bezahlt, kann ich nur sagen:
Umsonst ist AI natürlich nicht, und ist auch Geschenk oder eine Bonus-Leistung - natürlich muß man dafür bezahlen. Aber wenn ich von einem AI Tagespreis von 50-60 EUR ein normales Pensum an Getränken und Speisen abziehe, dann bleibt ein Preis übrig, für den ich wahrscheinlich nicht ein Mal ein 2-Sterne Hotel mit ÜF buchen könnte. Und da habe ich das inkludierte Sportangebot noch nicht mitgerechnet.
Das Ganze ist selbstverständlich eine Rechenaufgabe und sollte von jedem individuell entschieden werden, aber bitte schert nicht alle AI Angebote über einen Kamm:

die Qualität des angebotenen Programmes ist von Hotel zu Hotel, und von Land zu Land, sehr unterschiedlich. Wir persönlich haben die Erfahrung gemacht, daß das "wirkliche" AI nur in Lateinamerika (Karibik / Mittel- u. Südamerika) angeboten wird.
In der Türkei und Ägypten haben wir festgestellt, daß die Hotel zwar AI anbieten, jedoch sehr erfinderisch in dem Verweigern der einzelnen Leistungen sind.
Nicht alle AI Urlauber sind partysüchtige Säufer - ich kenne genügend Leute die keinen Alkohol trinken und trotzdem AI bevorzugen.
Gruß,
Latina

Doug

Ich weis ja net wo Papa urlaubt bzw. wies mit dem rechnen aussieht aber AI ist richtig ausgesucht um einiges billischer als HP.

Allein für unser Wässerchen müßten wir bei nem günstigen Preis ( 0,33L/1,50€ ) bei 14 Tagen Aufenthalt 420 € löhnen
servus Doug...der Allohol im Urlaub auch net kennt

Feuermännin

Hallo Doug
Ich kann dir gerne sagen wohin wir verreisen.
Wir gehen dieses Jahr in der Reisezeit A ( Oktober) nach Kreta
in das Dimitrio Village in Rethymnon. (Neckermann.)
2Wochen mit Frühstück 661 € .
Klimaanlage, Fernseher, separates Schlafzimmer, Wohnzimmer,
Küche, Pool, direkte Strandlage.
Frühstüch, (auf das wir normalerweise eher auch verzichten)
in Buffetform.
Habe mal ein vergleichbares AI Hotel ausgesucht, das
Iberostar Creta Mare in Rethymnon.
2 Wochen AI 1197 €
1072 € mehr für uns Zwei.
Ausserdem habe ich in einem Appartement allein durch die Größe eine bessere Wohnqualität.
Da nach einem ausgiebigen Frühstück sich in warmen Ländern der Hunger in Grenzen hält essen wir meist erst am Abend wieder richtig!!
420 € Wasser brauche ich sicher nicht. Im Supermarkt
(hab ja schließlich einen Kühlschrank) komme ich da auf
allenfalls 50-60 €.
Der Hauptgrund aber weshalb wir seit eh und je AI verschmähen ist der Trubel in solchen Anlagen.
Und wenn ich Wienerschnitzel essen will muß ich nicht nach
Griechenland fliegen.
Da wir eben Leute sind die gerne Land und Leute kennenlernen
und daher viel herumfahren auch um dem Massentourismus zu entfliehen und an einsamen (die gibt es wirklich auch in Kreta)
Stränden zu baden, danach gemütlich in einer einheimischen Taverne bei Bouzoukimusik und Wellenrauschen die köstliche
griechische Küche probieren, lohnt für uns AI schon zweimal
nicht.
Und Ausflüge, Mietauto, Schiffsreisen usw. muß ich auch bei
AI separat bezahlen.
Aber wie schon mal erwähnt, Jedem das Seine!!
Gruß Bernd

salvamor41

@ Bernd

Du gefällst mir immer besser, Deine Worte könnten auch von mir stammen!
Natürlich muß im Grunde jeder selber wissen, wie er seinen Urlaub bucht und verbringt. Bei AI wird eindeutig die Bequemlichkeit der Gäste bedient, die wahre Kostensituation spielt dabei keine Rolle bzw. man rechnet so lange, bis man glücklich ist. Von der ethischen Seite wollen wir jetzt hier schon gar nicht mehr sprechen!
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