Ägypten: Aktuelle Situation/Sicherheitslage
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Überflüssiges Zitat entfernt!
Hallo Sabaelcher,
ich habe nicht "verstoßen", und auch die Getränke nicht im Handgepäck" versteckt" bei einer ordentlichen Kontrolle hätte ich die abgeben müssen, womit ich auch gerechnet hatte. War selbst erstaunt, dass nach Sharm El Sheik noch immer Flüssigkeiten durchgehen. Übrigens waren es einige Passagiere mehr , die ihre Flaschen mit durch die Kontrolle nehmen konnten. Und ja-ich bestehe auf ordentliche Kontrollen, denn schließlich will auch ich unversehrt wieder am Boden ankommen. Ich bin nur erstaunt darüber, dass in einem Medium berichtet wurde, dass Ägypten die strengsten Sicherheitskontrollen habe, was ich nicht bestätigen kann. Natürlich ist kein Flughafen sicher. Wie schon ein anderer User schrieb, sind deutsche Flughäfen, was die Möglichkeit eines Anschlags betrifft, ebenfalls sehr unsicher. Wer Böses im Sinn hat, findet immer eine Möglichkeit. Das Leben ist und bleibt nunmal unsicher,gerade in den jetzigen Zeiten. Trotzdem hält mich dieses Risiko nicht ab, wieder nach Ägypten zu reisen, ansonsten dürfte ich ja auch nicht nach Paris oder Brüssel oder oder........ -
So wir sind gestern (Montag, 30.11.) von Marsa Alam nach Bremen geflogen.
Da in Marsa Alam nachmittags nur 4 Maschinen abgefertig werden mussten, war kein Chaos. Wir wurden von fti ne Stunde früher als sonst im Hotel abgeholt, verbrachten diese dann aber im Vorraum vom Flughafen, weil die noch gar nicht abgefertig haben. Es wurden dann die Passagiere nach Flugzeugen getrennt an die Scanner beordert. Was man auf alle Fälle braucht ist ein Voucher, auf dem der Name steht, den man mit den Pässen abgleichen kann. Bei den meissten war das lustigerweise das Rail & Fly Ticket, weil zumindest bei fti auf der Seite mit den Flugdaten der Passiername nicht auftaucht. Ich hatte leider die Rail & Fly Seiten vorher aus dem Voucherheft rausgenommen... Ziemlich doof, aber zum Glück stand auf einer Seite Sehr geehrter Herr..... das hat dann ausgereicht
Alles inkl. Schuhe dann durch den ersten Scanner. Dann abgetastet, wirklich gründlich. Die selbe Prezedur dann nochmal nach der Passkontrolle nur mit Handgepäck. Alles in allem hat der Spaß auf dem leeren Flughafen wenige Minuten gedauert.
Beim Boarding wurden die Busse dann nur sehr gering gefüllt. Aus dem Bus wurde dann einzelnd ausgestiegen und von Germania gestelltem Sicherheitspersonal der Pass mit der Boardingcard abgeglichen. Im Anschluss dann der Koffer identifiziert, nochmal mit dem Namen abgeglichen und dann zum Einladen bereitgelegt. Alles bis dahin super organisiert und effizient.
Laut unserem Flugkapitän war mit den Ägyptischen und Deutschen Behörden abgesprochen, dass mit der Bremer Maschine das eigene Sicherheitspersonal mit nach Marsa Alam kommt, erst die Bremer Maschine abfertig und dann die nach Friedrichshafen und zuletzt die Dresdener Maschine und dann mit denen wieder nach Deutschland fliegt. Deshalb sind die beiden anderen Maschinen auch 1 bzw 2 Stunden später in Deutschland los geflogen um alles besser koordieneren zu können. Leider ist das wohl gründlich in die Hose gegangen. Unsere Maschine stand nach dem Boarden ne knappe Stunde auf dem Vorfeld was rum, weil dieses Prozedere den lokalen Verantwortlichen nicht gepaßt hat. Nach ganz viel hin und her ist dann das Sicherheitspersonal in unserer Maschine wieder zurück nach Deutschland geflogen.
Ansonsten kann ich für uns nur sagen wir haben uns genauso "sicher" gefühlt wie auf allen bisherigen Ägyptenreisen waren aber froh dieses Jahr zum ersten Mal nicht am Hauptreisetag Samstag geflogen zu sein. Die Abfertigung Samstag Mittag in Marsa Alam hab ich in den vergangenen Jahren schon ohne die verschärften Sicherheitskontrollen als extrem stressig empfunden.
Liebe Grüße
Katja
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"curiosus" wrote:
Falsch, es geht eigentlich um die "aktuelle Situation/Sicherheitslage" in Ägypten und nicht um Wortgeplänkel zu Kontrollen an Flughäfen und/oder Reisegepäck.Sorry Curi, aber genau dazu gehören für mich die Sicherheitskontrollen an ägyptischen Flughäfen und deshalb meine Frage auf Seite 75 unten.
Daß Miss Egypt sich mal wieder persönlich angegriffen fühlen musste, statt ihre vorher getätigte Aussage zu belegen oder zu berichtigen, sich dann wieder in fadenscheinigen Ausflüchten erging und die Admins einseitig editierten, ja, das ist leider wirklich nichts Neues
Die Frage steht für mich übrigens immer noch im Raum, der User Holginho hat versucht sie ansatzweise zu beantworten, ich mir dazu noch eigene Erklärungen geliefert. Daß hier immer noch Beiträge zu ganz unterschiedlichem Vorgehen diesbezüglich kommen, beruhigt mich aber keineswegs bzgl. der neu getroffenen Sicherheitsvorkehrungen, die überall großartig propagiert werden und sicherlich auch Teil der Threadüberschrift sein dürften.
werder_hase, danke für Deinen ausführlichen Bericht!
Was ich noch nicht so ganz verstanden habe, ist die Nummer mit diesen Vouchern. Ist es so zu verstehen, daß man ohne irgendetwas von einem Veranstalter, nur mit Pass, gar nicht erst in das Flughafengebäude gekommen wäre? Kann doch nicht sein, was ist mit Individualreisenden, ticketlosem Reisen oder einfachen Inlandsflügen?
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Man hat immer irgendeinen Voucher.
Ein Flugticket bei Individualreisen.
Bei ticketloses Reisen, da hat man eine e-Mail, die man sich ausdrucken kann.
Man hat immer einen Beleg für den Flug, so ist es nicht ...Eher die merkwürdigen Kofferkontrollen am Flieger sind für mich ebenfalls Mumpitz,
Wieso muss ich meinen Koffer am Flieger identifizieren?
Und wenn ich mit einem gefälschten Pass, dem Voucher und meinem Koffer/Handgepäck inkl. Flüssigkeiten oder "Anderem" durchkomme, ...?
Dann indentifiziere ich den Koffer natürlich gerne, damit er an Bord kommt.
Aber was soll das an Sicherheit bringen, frage ich mich ernsthaft? -
@Reiseamazone - ich denke, damit soll verhindert werden, dass "untergeschobene" und präparierte Koffer mitfliegen. Die Aktion ist aber nur halbherzig, wenn denn tatsächlich der russische Flieger über Bordgepäck gesprengt wurde und weiterhin Flüssigkeiten durchkommen.
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doc3366, Ohne ein Ticket kam man auch bisher nicht in den Abfertigungsbereich eines Flughafens.
Ein eTicket kann man sich aber ja entweder ausdrucken oder man reicht dem freundlichen Sicherheitsmitarbeiter bei der Einlaßkontrolle sein Smartphone, Tablet oder sonstiges auf dem das Ticket einsehbar ist.
Denn ein Stück Papier hat eben nicht jeder. Wozu auch?
Reiseamazone1970, Ach ja, die Gepäckidentifizierung soll dazu dienen, daß eben kein 'unbekanntes' Gepäckstück verladen wird, in dem sich eventuell eine vergleichbar umgebaute Getränkedose befindet. Viel wichtiger erscheint mir hier allerdings die intensiviere Kontrolle vor/während der Auffüllung und Transport der Container für die Bordküchen.
Sabaelcher, Getränke im Handgepäck durchlaufen bekanntlich die Scanner, auf denen sehr einfach 'normale' Flüssigkeiten von Explosivstoffen zu unterscheiden sind.
@all, die 'Sicherheitskontrollen' bzw. diese, die jetzt 'intensiver' an einigen Flughäfen im Lande vorgenommen werden, haben aber m.M.n. dennoch nichts mit dem Thema des Threads zu tun. Vor allem vor dem Hintergrund, wie der Sprengstoff in die russische Maschine kam.
Sie dienen lediglich dazu ein 'erhöhtes Sicherheitsgefühl' zu suggerieren. -
curiosus:
@all, die 'Sicherheitskontrollen' bzw. diese, die jetzt 'intensiver' an einigen Flughäfen im Lande vorgenommen werden, haben aberm.M.n. dennoch nichts mit dem Thema des Threads zu tun. Vor allem vor dem Hintergrund, wie der Sprengstoff in die russische Maschine kam.
Sie dienen lediglich dazu ein 'erhöhtes Sicherheitsgefühl' zu suggerieren.Volle Zustimmung!
Gruß
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@curiosus - ich habe von Flüssigkeiten und nicht explizit von Getränken gesprochen (z.B. Haarspray mit Treibgas). Aber nur zur Info: Die Wasserflaschen gingen nicht durch den Scanner! Sie wurden am Scanner vorbei transportiert. Die Container für das Essen und die Nahrungsbehälter wurden gescannt.
Noch eine Anmerkung: Wir sind erwachsene Leute und da kann man sich den belehrenden Ton ruhig sparen
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Sorry, aber hier noch ein kleiner Nachtrag zu folgender Anmerkung:
"Sabaelcher, Getränke im Handgepäck durchlaufen bekanntlich die Scanner, auf denen sehr einfach 'normale' Flüssigkeiten von Explosivstoffen zu unterscheiden sind."
Und jetzt frage ich mich, warum werden dann Flüssigkeiten im Normalfall eingezogen bzw. sind verboten? Ganz einfach - weil sie eben nicht von Explosivstoffen zu unterscheiden sind! Auf diese Technik wird doch gerade gewartet.
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@ curiosus
Ich stimme deinem Beitrag voll zu und kann mir die Bemerkung nicht verkneifen, dass mit dem Thema Flüßigkeiten von einigen hier jeder Urlauber unter den Generalverdacht eines Terroristen gestellt wird, wenn er seine Wasserflasche im Handgepäck nicht abgeben muß.Hier ist aber noch etwas, was heute in den ägyptischen Nachrichten mitgeteilt wurde:
Hurghadians Nachrichten: Russland und England nehmen die Flugverbindungen nach Ägypten in ein paar Tagen wieder auf.
Ägyptische Behörden haben bekanntgegeben, dass Russland und England die Flugverbindungen nach Kairo in ein paar Tagen wieder aufnehmen.
Die russische Regierung hatte das Flugverbot nach Ägypten wieder aufgehoben, nachdem sie sich der Sicherheitsvorkehrungen am Kairoer Airport vergewissert hatten.
Zusätzlich sagte der ägyptische Minister für zivile Luftfahrt, Hossam Kamal, zusammen mit dem britischen Botschafter, John Casson, dass englische Delegationen den Flughafen regelmäßig besucht hatten um Flügen nach Kairo und Sharm El Sheikh zuzustimmen.
John Fasson fügte hinzu, dass der ökonomische Status zwischen den beiden Ländern nicht beeinträchtigt würde, und die oberste Priorität weiterhin die Sicherheit der britischen Bürger sei, die nach Sharm El Sheikh reisen, welches noch immer das beliebteste Reiseziel sei.Quelle: Al-Arabia
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wally/x:
Ich (...) kann mir die Bemerkung nicht verkneifen, dass mit dem Thema Flüßigkeiten von einigen hier jeder Urlauber unter den Generalverdacht eines Terroristen gestellt wird, wenn er seine Wasserflasche im Handgepäck nicht abgeben muß.Das ist wohl eindeutig das, was du verstanden hat, aber niemand geschrieben hat...
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Nachdenken hilft manchmal, denn das Flüßigkeitsverbot ist hier nur wieder mal ein Aufhänger um seitenlange sinnfreie Diskussionen zu führen und reale Informationen, wie das deutsche Sicherheits-Personal an den ägypt. Flughäfen, nicht nur Sharm el Sheik, sondern auch Hurghada und Marsa Alam, untergehen zu lassen.
zur Erinnerung an werder_hase's Beitrag auf Seite 79
Beim Boarding wurden die Busse dann nur sehr gering gefüllt. Aus dem Bus wurde dann einzelnd ausgestiegen und von Germania gestelltem Sicherheitspersonal der Pass mit der Boardingcard abgeglichen. Im Anschluss dann der Koffer identifiziert, nochmal mit dem Namen abgeglichen und dann zum Einladen bereitgelegt. Alles bis dahin super organisiert und effizient.
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Jau alle Anderen müssen nachdenken und schlußendlich auch wieder die Erkenntnis, man wolle Ägypten nur schlecht machen und positive Aspekte unterdrücken!Verkehrt wäre es auch nicht gewesen, den folgenden Absatz des Hasen zu zitieren, der in direktem Kausalzusammenhang mit dem zitierten stand, die Nummer aber dann vielleicht nicht ganz so strahlend erscheinen ließe, erweckt er doch den Eindruck, man tue vordergründig alles, um die Sicherheit zu erhöhen, zieht im Endeffekt aber doch wieder sein eigenes Ding durch.
wally, bitte bitte, es will Dir keiner was und Ägypten schonmal gar nicht (ich schwöre!!!), aber versuche doch mal, die Dinge nicht nur zu glorifizieren und Tatsachen, auch wenn sie vieleicht für Deine Lieblingsdestination nicht unbedingt positiv erscheinen, anzuerkennen, oder wenigstens nicht noch öffentlich zu negieren und damit Deine Glaubwürdigkeit verspielen! Du hast unbestritten ein profundes Wissen über das Land, nutze es positiv, damit hilfst Du Land und Leuten sicherlich mehr, als mit dieser ständigen Rosafärberei und Abqualifiziererei von Beiträgen, die Deinem Farbton nicht folgen!
"curiosus" wrote:
doc3366, Ohne ein Ticket kam man auch bisher nicht in den Abfertigungsbereich eines Flughafens.Ein eTicket kann man sich aber ja entweder ausdrucken oder man reicht dem freundlichen Sicherheitsmitarbeiter bei der Einlaßkontrolle sein Smartphone, Tablet oder sonstiges auf dem das Ticket einsehbar ist.
Denn ein Stück Papier hat eben nicht jeder. Wozu auch? ...
In den Abfertigungsbereich vielleicht (hoffentlich) nicht, aber in ein Flughafengebäude und ich hatte den Hasen so verstanden, daß sie ohne "Voucher" noch nichtmal bis zu den Check In Countern kam. Das kenne ich halt anders und wunderte mich doch ein wenig, da ich bis dorthin bisher immer ohne Papier UND Technik kam. Wozu auch?
Wenn man dies aber jetzt so umgestellt hat, finde ich diese Info gar nicht so unwichtig, denn wenn die meisten User sich zu ihrem Pass auch die Tickets/Bordkarten/Reiseitenaries ausgedruckt, oder technisch geladen hatten, so kenne ich doch einige Personen, die darauf verzichteten, weil ihnen immer der Pass und die am Counter ausgedruckten Bordkarten reichten.
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doc3366, die 'Touristenflughäfen' haben beim Eingang die Kontrolle von Ticket und Pass. Dieses habe ich mit Abfertigungsbereich gemeint, da dieser direkt danach beginnt. In Cairo ist das z.T. etwas anders, aber auch hier kommt man nur in den recht kleinen 'offenen Bereich' des Flughafens (T3) und wird beim Zutritt zum Bereich der Abfertigung (check-in) entsprechend kontrolliert. Beim T1 erfolgt die Kontrolle von Ticket und Pass wiederum wie an den anderen Flughäfen Ägyptens: Direkt am Eingang, da hier kein 'offener Bereich' vor den check-in Schaltern vorhanden ist.
Es gibt und gab demnach keine 'Umstellung' im Procedere.
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doc3366:
Jau alle Anderen müssen nachdenken und schlußendlich auch wieder die Erkenntnis, man wolle Ägypten nur schlecht machen und positive Aspekte unterdrücken!In den Abfertigungsbereich vielleicht (hoffentlich) nicht, aber in ein Flughafengebäude und ich hatte den Hasen so verstanden, daß sie ohne "Voucher" noch nichtmal bis zu den Check In Countern kam. Das kenne ich halt anders und wunderte mich doch ein wenig, da ich bis dorthin bisher immer ohne Papier UND Technik kam. Wozu auch?
Den Beitrag hättest dir sparen können, denn jetzt hast dich selbst geoutet.
Zu den 2 Kontrollen des Flug-Scheins/eTickets/der Bordkarte von "Touristen" ist noch eine 3. am/im Flieger dazu gekommen, die meines Wissens nach vom deutschen Sicherheitspersonal durchgeführt wird. Die Koffer-Identifizierung kenne ich auch schon etwas länger von deutschen und anderen internationalen Flughäfen.
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also bei uns war das in den vergangenen Jahren so, dass wir zwar die Seite des Voucherhefts vorzeigen mussten auf der der Reiseplan steht. Auf dieser Seite steht bei fti kein Name sondern nur die Flüge inkl. Flugnummern und Zeiten. Damit sind wir immer durchgekommen. Dieses Mal hat aber ein Namesabgleich stattgefunden. Für den Sicherheitsmensch sahen die Rail & Fly Seiten wohl wie Tickets aus und wenn da der richtige Name stand... perfekt.... Wir hatten aber die Seiten mit den Rail & Fly Blättern rausgenommen, weil wir die nicht benötigen, also hat sich der Sicherheitsmensch erst einmal stur gestellt und uns nicht rein gelassen.... Nach ein paar Minuten kam sein Chef und hat dann die Anschreibenseite mit unserem Familiennamen akzeptiert.
Ich hoffe das bringt ein bisschen Licht in die Sache....
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Ich denke, es ist keine Neuerung, dass das Flugticket in Verbindung mit Pass/Einreisestempel vor dem ersten Check (Koffer- und Handgepäckdurchleuchtung) vorgelegt werden müssen.
Zumindest in den letzten Jahren war das bei mir so.
Es gab hier und da Probleme, wegen der lediglich ausgedruckten e-Mail, weil teils das Sicherheitspersonal nur diese Voucherheftchen kannte.
Neu ist daher für mich nichts. Denn beim Einstieg in den Flieger musste ich auch immer meine Bordkarte (da steht ja auch mein Name drauf) in Verbindung mit meinem Pass vorzeigen.
Einzig und allein neu ist das Identifizieren der Koffer bzw. ab Sharm getrenntes Transportieren des Gepäcks.
Zum Thema Flüssigkeiten nochmals und ja, ich finde das wichtig!
Es ist noch nicht genau geklärt, was da passiert ist. Aber egal, man sollte doch jede mögliche Sicherheitslücke ausschliessen.
Von Europa aus bekomme ich keinerlei Flüssigkeit, die 100 ml überschreitet in den Flieger. Selbst wenn noch ein Schluck in meiner Plastikflasche mit Wasser ist, muss ich den austrinken.Natürlich weiß ich, das ich in ein Land fliege, wo bereits seit Jahren Teilreisewarnungen gelten.
Ich weiß auch, da kann niemand ständig auf mich aufpassen und das liegt in meiner Verantwortung.
Aber an einem Flughafen, wo eine geschlossene Sicherheitszone ist und eigentlich die Menschen und das Gepäck vernünftig durchleuchtet werden sollten, da erwarte ich das, damit eben so eine Tragödie nicht mehr passiert.Mich beunruhigt das.
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Vor einigen Jahren, als die eTickets auch von MS ausgestellt wurden, gab es immer wieder mal ein paar fragende Blicke beim Zutritt zum Flughafen. Ab und an ging dann einer der Sicherheitsleute mit unseren Pässen zum Schalter von MS und lies prüfen ob ein Flug gebucht ist.
Inzwischen ist es aber auch dort bekannt, daß man sein 'Ticket' auch auf dem Smartphone transportieren kann.Auch wenn es kurz OT ist, aber innerhalb von Europa habe ich sogar bei geringen Mengen als den zugelassenen Flüssigkeiten (50ml) schon Probleme gehabt. Andererseits aber auch größere Mengen (200ml) anstandslos durch die Kontrolle bekommen.
Es ist eben auch hier ganz offenbar von der Tagesform oder wie auch immer abhängig was 'genehm' ist und was eben nicht. Soviel zu 'Sicherheit in Europa' und Ende OT. -
wally, ich oute mich gerne, wenn Du damit den Umstand meinst, daß ich diesen Ablauf nicht kannte, oder bisher bewußt wahrgenommen hatte! Und ich lerne gerne dazu, denn ich kannte bisher keinen Flughafen, wo ich nicht nur mit meinem Pass Zutritt erlangen konnte, bei den meisten übrigens immer noch gänzlich ohne. Heißt auch im Umkehrschluss, man kann auf ägyptischen Flughäfen außer Kairo, von außen kommend, keine Tickets mehr kaufen?
Auch wenn Du mal wieder ein Zitat völlig aus dem Zusamenhang gerissen hast, so daß es zu Deiner Argumentation passt und Du die anderen Punkte einfach unter den Teppich kehrst, vielleicht kannst Du mir ja sagen, seit wann das so ist?
Curi, das was Du Tagesform nennst, meinte ich mit "menschlichem Versagen". Wie schon vorher gesagt, hat das in meinen Augen nix mit Willkür oder Stichproben zu tun, sondern einzig und alleine mit der technischen Ausstattung, der Schulung und dem Willen des ausführenden Personals. Und nein, damit will ich nicht behaupten, daß diese Faktoren in Ägypten stets negativer zu bewerten sind, als in Europa oder dem Rest der Welt!
