3 Wochen USA Südwesten mit viiiel Natur

Landau1956

Hallo wir wollen ab 28.04. für 21 Tage in den Südwesten. Wir sind beide rüstige 60-ziger.

Wir haben uns folgende Route ausgedacht
San Francisco 3 Ü (mit Mair-Wood)
Monterey 1 Ü
Santa Barbara 1 Ü
1 Palm-Springs (j.T.NP) 1 Ü
Laughlin 1 Ü
Grand Canyon 2 Ü
Monument Valley 1 Ü
Page 1 Ü
Bryce Canyon 2 Ü
Zion NP 2 Ü
Las Vegas 2 Ü
Sequioia NP 2 Ü
Yosemite NP 2 Ü
San Francisco Heimflug (Abends)
Was haltet Ihr von der Tour...oder ist die Tour nur was für JUNGE
Flug haben wir bereits gebucht..sonst noch nix
Würde mich freuen, wenn jemand seine Meinung dazu abgeben könnte

Rosenmayer

Hallo,
ja das würde ich doch glatt auch so fahren bzw. bin ich ähnlicher Form (auf ein paar Reisen verteilt in "unterschiedlichen Schleifen) auch schon gefahren.

Laughlin kann ich nicht beurteilen, da war ich noch nicht!
Mir persönlich wären 2 ÜN im Sequioia vielleicht sogar zu viel aber besser eine Nacht zu viel als zu wenig

Ansonsten, wenn ich davon ausgehe, dass Ihr Los Angeles aus einem bestimmten Grund absichtlich weg lasst,
gefällt mir die Route wie gesagt hervorragend und ich würde sie sofort so übernehmen!

lg
Mario

Landau1956

Hi Mario, vielen Dank

Was meinst Du.......
Sollten wir alles vorbuchen zu dieser Reisezeit??
Vorgebucht haben wir Anfang und Ende unseres Urlaubs sowie Las Vegas.....

lg
Tina

Rosenmayer

Hallo Tina,
prinzipiell schreibe ich hier normalerweise immer, dass es schön ist sich ein paar flexible Tage in seiner Reise zu lassen,
aber a. buche ich bei den größeren Nationalparks selber vor (was ja einen guten Teil Eurer Reise ausmacht) was ich auch trotz Eurer Reisezeit, so schnell wie möglich machen würde und
b. ist Eure Reise wie geschrieben meiner Meinung nach so gut geplant, dass ich keine Grund sehen würde nicht alles vor zu buchen,
Außer vielleicht Monterrey würde ich offen lassen, denn da ist es dann doch ein schönes Stück bis Santa Barbara ist und ich persönlich würde weiter südlich übernachten, da gibt es sehr viele nette Küstenorte und ihr habt zu Eurer Reisezeit fix kein Problem ohne Vorbuchen ein Motel in einem Ort zwischen San Francisco und Santa Barbara zu bekommen

lg
Mario

Walter_ZH

Wenn das eure erste Reise im Westen ist, dann würde ich für San Francisco mehr Zeit einplanen, selbst wenn die Natur der Schwerpunkt sein soll. Drei Übernachtungen in SF bedeuten zwei Besichtigungstage. Von diesen zwei Tagen würde ich nicht fast einen Tag für Muir Woods abzweigen. Für Muir Woods solltet Ihr eine zusätzliche Übernachtung planen. Das kann in SF sein, auch bei Sausalito, oder alternativ in Pacifica.
Nach Süden solltet Ihr auf dem Cabrillo Highway (CA 1) bis Monterey fahren. Zwischenhalt beim historischen Boardwalk in Santa Cruz. Nach der Ankunft bei Monterey könnte dann vielleicht noch ein Abstecher nach Carmel drinliegen, oder der 17 Mile Drive. Bei Monterey empfehle ich zwei Übernachtungen, dann liegt auch noch je ein Halbtag drin fürs Whalewatching ab Fishermans Wharf, und für die Besichtigung des Aquariums.
Wenn Ihr ab Monterey weiter über die CA 1 / Big Sur fahrt, dann nehmt euch auch genügend Zeit dafür. Die nächste Übernachtung würde ich in der Umgebung von Morro Bay planen.
Im letzten Jahr war ich erstmals im Joshua Tree NP. Meine persönliche Meinung: Der Umweg hat sich nicht gelohnt. Zumindest nicht im Vergleich zu Muir Woods, den Sequioia NP kenne ich (noch) nicht. Wer gerne mal in Felsen klettert, könnte das anders sehen.
In deiner Reisezeit ist es wohl auch möglich, Hotels kurzfristig zu reservieren. Ich nehme zu meinen USA-Reisen immer einen kleinen LapTop mit. Die Reservierungen mache ich damit meistens am Vorabend, gelegentlich auch erst am Nachmittag vor Ankunft. Jedenfalls sollte man immer vor dem Eindunkeln reservieren.
In den USA kann man an vielen Orten WLan nutzen. In manchen Ortschaften ist öffentliches WLan ohne Kosten zugänglich, manchmal mit beschränkter Geschwindigkeit oder mit Zeitbeschränkung. Viele Restaurants bieten gratis WLan, speziell auch alle McDonalds und Starbucks. Das WLan kann dann meistens auch auf dem Parklatz genutzt werden.
Walter

Landau1956

Hallo Walter,

Danke für Deine Typ´s..
Frage:
Wenn der Joshua-Tree nicht so interessant ist, sollten wir dann direkt von Santa Barbara nach Laughlin fahren?
Das ist aber schon eine sehr lange Strecke...oder hast Du einen anderen Vorschlag?

Vielen Dank
lg
Tina

Landau1956

Hallo Mario,

das ist eine gute Idee....wir mögen Küstenstädtchen..

lg
Tina

Lind-24

Hallo Tina,
ihr habe euch schon einige Gedanken gemacht und eine gute Tour "gebastelt". Um Frahtstrecke zu unterbrechen finde ich die Idee mit dem Joshua Tree N.P. nicht so schlecht. Wir haben in 2011 auch besucht auch wenn es zum 1. Mal bei unserer 3. Reise dort gewesen ist. Wir fanden den Park schön und abwechslungsreichen. Man ihn gut im "Durchfahren mitnehmen".

Wir selbst buchen die Motels/Hotels lieber im Voraus und wissen wo wir am Nachmittag oder Abend ankommen. Für uns hat den Vorteil die Bewertungen, die Fotos und die Preise zu kennen und nicht vor Ort suchen zu müssen. Aber das ist unsere persönliche Art zu reisen.
In Page würde mir 1 Ü fehlen, dafür würde ich ausdem Bryce und Zion zusammen 3 Ü machen. Die Fahrtstrecken sind nicht zu unterschätzen und der Schlenker bis zum Monument Valley und Page ist schon ein ganzes Stück. Auch wenn es sich auf jeden Fall lohnt.
Warum habt ihr L.A. ganz rausgelassen?

Ich habe dir übrigens unsere Tipps und Touren per PN geschickt.
LG
Bine

Gunnar1234

Liebe Bine,
das ist aber lieb, dass du noch fragst, warum Landau Los Angeles rausgelassen haben.
Die Antwort ist doch immer die Gleiche: "Na, man hört doch ständig, dass Los Angeles nicht so interessant sein soll! Wir besuchen San Francisco und Las Vegas, aber an Großstädten mit spektakulären, weltweit einmaligen Attraktionen sind wir sonst nicht so interessiert. Dann lieber Natur!"

Ich freue mich über jeden, der den Großraum von Los Angeles meidet und mir meine Freeways nicht verstopft.

Lind-24

Gunnar ich bin halt der Meinung das L.A. zu einem 1. Besuch im Westen der USA dazu gehört. Man sollte sich selbst ein Bild machen um zu entscheiden ob einem die Mega-City gefällt. Dazu würde ich beim 1. Besuch wohl 2 Ü einplanen um sich einen Überblick zu verschaffenn.
LG
Bine

Gunnar1234

Liebe Bine,
da hast du Recht! Ich halte sogar 3 ÜN für das absolute Minimum. Aber ich bin ja nicht das Tourismus-Büro von Los Angeles.

Vielleicht ist es schon aufgefallen:
In Threads, in denen der User Los Angeles aussparen, poste ich nichts (meistens) .

Juergen-W

Hallo,auch ich würde unbedingt die Nationalparks vorbuchen. Ist schon ärgerlich wenn man nur zum Übernachten aus den Parks raus muß. Da kommt schon mal eine Stunde in den Park und eine Stunde aus dem Park bis zur Unterkunft.

In LA war ich 2mal und das hat mir total gereicht. Wenn man nicht unbedingt die Disney Parks oder die Universal Studios besichtigen will gibt es dort nicht so viel zu sehen.
Da wäre höchstens noch Santa Monica interessant.

Den Seqouia würde ich auch rausnehmen und direkt zum Yosemite. ist zwar eine stramme Tour aber machbar. Eventuell in Le Vining eine Übernachtung einplanen mit Besichtigung vom Mono Lake und Bodie (alte Westernstadt).

Riesenbäume kannst du auch im Yosemite sehen (Mariposa Groove). Deshalb würde ich den Seqouia streichen. Und Muir Woods würde auch nicht auf meiner Liste stehen.

Lind-24

@Jürgen
ich fand die Muir Woods schon klasse und den Weg über die Golden Gate mit der Verbindung Saucalito kann man es prima als Halbtagesausflug einplanen. Die Redwoods dort an der Küste sind halt schon ganz anders, mit Höhen von 120 m schon beeindruckend.

Aber alles kann man halt eh nicht in den 1. Urlaub dort reinpacken und die meisten Urlauber kommen eh wieder
Bine

Gunnar1234

Ich sehe eigentlich alles anders als Jürgen:

Im Muir Wood kann man die höchsten Bäume der Welt bestaunen. Die Fortsetzungen von Planet der Affen wurden teils dort gedreht.

Um die Nationalparks zu besuchen, sollte man Quartiere in den Parks oder in den Orten bei den Eingängen buchen. Man muss nicht in den einfachen Unterkünften im NP übernachten. Für den Sequoia NP ist Three Rivers prima.

Wenn man schon auf die Mariposa Grove hinweist, muss man auch erwähnen, dass dieser Bereich derzeit gesperrt ist und erst im Sommer wieder eröffnet wird. Die Mammut-Bäume dort sind toll, aber die im Sequoia sind deutlich größer.

Wenn man einen Ausflug nach Bodie empfiehlt, muss man zumindest erwähnen, dass man dorthin ein Stück auf Schotterpiste fahren muss. Denn bei Mietwagen besteht die Gefahr, dass auf unbefestigten Straßen der Versicherungsschutz erlischt.

Und wer behauptet, in Los Angeles gebe es bis auf die Disneyparks, Universal und Santa Monica eigentlich nicht viel zu sehen, war noch nicht in dieser Metropole. Hier als Auswahl meine Lieblingsziele:
1. Mann's Chinese Theatre - bekanntestes Gebäude in Hollywood, dort die bekannten Handabdrücke der Stars, das Dolby Center, Madame Tussauds und Walk of Fame
2. Santa Monica Pier - riesiger Pier mit Trubel und natürlich Strand, Ende der Route 66
3. California Science Center - hier seht ihr das echte Space-Shuttle Endeavour! Wissenschaftmuseum, cool auch für Kinder
4. Schlachtschiff USS Iowa - ein Schlachtschiff als Museum, sehr interessant. http://pacificbattleship.com/
5. Disneyland
5.a) Disney California Adventure - ein weiterer Disney-Park, auch schön, aber kleiner
6. Universal Studios - einfach ein Muss für eine ganzen, langen Tag
7. Whale Watching - Ein empfehlenswerter Anbieter ist Harbor Breeze Cruise neben dem Aquarium in Long Beach, einfach googeln. Man sieht das ganze Jahr Blauwale. Ich habe zwei Blauwalkühe mit ihren Kälbern gesehen und einen einzelnen Blauwal, dazu viele Delfine und einige Seelöwen.
8. Venice Beach - (eine irre Location!)
9. Queen Mary - der Original-Ozeandampfer, jetzt lohnenswertes Museum und Hotel nebst russischem "Scorpion"-U-Boot
10. Six Flags Magic Mountains - Vergnügungspark mit vielen Achterbahnen
11. Ontario Mills Shopping
12. La Brea Tar Pits - hier blubbert mitten in der Stadt Rohöl inTeerlöchern hoch. Klein, aber interessant. http://www.tarpits.org/
13. Rodeo Drive - Shoppen für Betuchte
14. Chinatown - um 900 N Broadway
15. Olvera Street - hier wurde LA 1781 gegründet, heute Einkaufsviertel
16. Ventura Boulevard - Einkaufsstraße
17. Knotts Berry Farm - eher kleiner Park, schön für Kinder, aber auch ein paar Achterbahnen

Juergen-W

Hallo Gunnar,

im 1ten Beitrag steht " wir sind rüstige 60er".

Dazu zähle ich auch. Ich halte persönlich nicht mehr allzu viel von Vergnügungsparks. Venice Beach ist auch eher was für jüngere Leute.

Das Manns Chinese Theatre hat mich nicht vom Hocker gehauen.
Walk of Fame ist wohl interessant anzusehen.

Die Geschmäcker sind eben verschieden. Mein letzter Besuch in LA ist auch schon 20 Jahre her.
Da haben mir 2 Aufenthalte voll und ganz gereicht.
Dafür war ich aber schon 5 mal in SF und 5 mal in LV.

Von Mariposa Groove wußte ich nichts das dieser geschlossen ist. Plane auch einen Aufenthalt in Kanada.

Du bist noch nie eine Schotterpiste gefahren. Da hast du einiges verpasst wie Mokee Duck Way, Monument Valley, Cottonwood Canyon Road um nur einige zu nennen.
Auch durch das Valley of Gods führt nur eine Schotterpiste.

Ich habe doch keinen Vorschlag gemacht durch den Canyonlands NP mit einem PKW zu fahren.

In den USA wird man immer auf Schotterpisten stoßen. Wenn man die alle umfahren sollte.

Landau1956

Hallo Bine, Hallo Gunnar, Hallo Jürgen

Wow vielen Dank.....mit so Hilfe habe ich nicht gerechnet.

Also ich bleibe auf jeden Fall bei Muir Woods . Danke Bine

...Los Angeles mmmph-Nachdem Gunnar so tolle Dinge aufgezählt hat, und vor allem es so vor Jürgen verteidigt, reizt es jetzt doch.

Dazu muss ich nun mal den ganzen Plan überarbeiten, was ich da zusammenquetsche..

Apropo Schotterpiste..ist es sinnvoller mit einem SUV zu fahren???

LG
Tina

Kaiserwalzer

Hi Tina,

ein SUV ist halt auch teurer und meiner Meinung nach nicht nötig. Die Schotterpiste nach Bodie hatte im Juli 2015 tiefe Schlaglöcher, die unserem Van augenscheinlich nichts ausgemacht haben. Anders unserem Rücken und meinem Kopf. Dummerweise fanden wir alle 4 Bodie wenig überzeugend und empfehlen es deshalb auch nicht.

Wie du hier aber schon gemerkt hast sind Geschmäcker sehr verschieden. Wir fanden LA auch gut und waren deshalb 3 Tage dort, ist aber wie alle Städte in meinen Augen kein Muss. Die Nationalparks gebe ich deutlichen Vorrang, wobei ich Joshua Tree auch nicht so interessant fand. Aber du kannst ja nicht den ganzen Tag nur Auto fahren, irgendwo muss man auch mal Zwischenübernachten und das bietet sich in Yucca Valley nun mal an.

Unsere Highlights waren auf jeden Fall der Horseshoe Bend, Lower Antelope Canyon, Yosemite NP, Narrows Wanderung im Zion NP, Cambria mit Moonstone Beach am Highway No 1 und an Städten Las Vegas und San Diego.

Meiner Meinung reicht auch erst mal eine Übernachtung auf dem Highway No 1 da kann man schon viel sehen. In Monterey auf der Fishermans Wharf (meiner Meinung nach schöner als in San Francisco) könnt ihr lecker eine Chlam Cowder soup (Suppe im Laib Brot) essen.
Dort die Seerobben in der Bay beobachten.

In Morro Bay am Morro Rock lebt eine Familie niedlicher Otter, dort würde ich auch anhalten. Das Castle Inn in Cambria fanden wir klasse und den Sonnenuntergang vom View Point Moonstone Beach unvergesslich.

LG Dagmar

Rosenmayer

Also für mich war die Frage warum nicht LA mit dem Treadtitelzusatz "viiel Natur" beantwortet

Das ist halt hier immer einerseits das Gute, andererseits die Gefahr dass jeder in seinen USA Urlauben was anderes gesehen/erlebt hat und sowieso jedem was anderes gefällt=> X-Meinungen auf Euch einprasseln.

Fakt ist, dass Eure Ursprungroute weit besser geplant ist, als viele "Anfangsrouten" die hier hereingestellt werden, weil gefühlt min 85% der User den Fehler machen zu viel reinzupacken DAS ist bei Euch definitiv nicht der Fall! Wenn jetzt LA doch dazu kommt, würde ich die Übernachtungen beim Sequoia NP einsparen (wenn es 3 sein müssen 1 Nacht in Page oder Las Vegas)

Ich hatte bei meinen Westküstenaufenthalten immer einen Midsize SUV (ok meine Hostmum wie ich mit 16 dort war hatte keinen...) nicht wg etwaigen Schotterpisten sondern weil einfach der Fahrkomfort meiner Meinung nach besser ist und man doch (zumindest in meinem Fall) viel mehr Zeit im Auto verbringt als daheim.

Wg der Parks, sehe ich es so wie Gunnar (ausser vielleicht bei der Bryce Canyon Lodge die uns wirklich überzeugt hat) ausserdem hat das übernachten in den Parks auch seinen Preis...

lg
Mario

Gunnar1234

Die "Schotterpisten" bzw. unbefestigten Straßen sind von unterschiedlicher Art und Güte. Das kann sich auch rasch ändern. Fährt mal wieder eine Walze rüber, ist die Strecke besser, fällt starker Regen, ist sie schlechter. Ob man mit einem SUV oder einem PKW fährt, ändert nichts an dem Risiko, dass man seinen Versicherungsschutz unter Umständen verliert. Fährt einen dann ein anderer an oder gibt es sonst einen Schaden, kann es ärgerlich werden.

Ich habe immer versucht, das Risiko abzuwägen. Es gibt unbefestigte Straßen, die muss man in Kauf nehmen, um ein tolles Ziel zu erreichen. Dazu gehört zum Beispiel die Piste durch das Monument Valley und auch die Straße nach Bodie. Als ich allerdings auf den "Devils Golf Course" im Death Valley gefahren bin, fand ich den Zustand der Straße viel zu schlecht und das Ziel für das Risiko nicht lohnend. Ich bin auf dem Devils Golf Course umgedreht.

Und noch einen kleinen Tipp für Jürgen: Die Straßen in dem bedeutendsten Teil des Canyonland NP (Islands in the Sky) sind inzwischen asphaltiert!

Lind-24

Die Frage nach dem Auto ist sicher auch eine Preisfrage. Wir mögen den SUV oder alternativ denVan auch zu Hause sehr und buchten ihn dann auch für den Urlaub. Außerdem hatte unser Sohn einen riesen Spaß den Dogde Durango zu fahren
Wir sind auch mit einem normalen PKW nach Bodie gefahren und mit dem SUV durchs Monument Valley. Es war aber auch anbei Stellen jeweils trocken, kein Schlam und kaum Schlaglöcher. Das würde ich einfach tagesabhängig machen.
LG
Bine