Japan Rundreise im September

Nina_Bu

Hallo alle zusammen,

ich plane mit meinem Freund, Ende September, eine zweiwöchige Reise nach Japan.
Bisher waren wir noch nicht dort und wühlen Reiseführer.
Nun habe ich den groben Ablauf unserer Reise bzw eine Route erarbeitet und würde gerne wissen, ob es realistisch ist alles in 2 Wochen zu schaffen. Über ein paar Tipps würde ich mich freuen

Ankunft Tokio
Tokio
Nikko
Kamakura
Hakone
Fuji
Fuji
Kyoto
Nara
Himeiji
Kyoto
Miyajima
Osaka
Heimflug von Osaka

Nikko, Kamakura und Hakone wollten wir gerne von Tokio aus anfahren. Nara, Himeiji und Miyajima von Kyoto aus. Ist das überhaupt möglich bzw. so einfach wie erhofft?
Außerdem bin ich noch nicht sicher ob sich für uns der Japan Rail Pass (1/2 Wochen) lohnt? Kann da jemand aus Erfahrung sprechen? Hotels habe ich bisher noch keine gebucht......aber da muss ich mich langsam mal nach umschauen.
Eine andere Überlegung wäre auch die Route rückwärts zu reisen (von Kyoto nach Tokio), spricht da etwas dagegen oder dafür?!
Über ein paar Antworten würde ich mich sehr freuen
Viele Grüße
Nina

Malini

Hallo Nina_Bu,

ob sich der Rail Pass für Euch lohnt, ist eine reine Rechenaufgabe: Hier klickend kannst Du Dir die Verbindungen und Preise anzeigen lassen.

Wir hatten für 3 Wochen den grünen Pass und waren sehr froh über das Mehr an Beinfreiheit und Platz für die Koffer...

Mir persönlich wäre Euer Plan zu viel Fahrerei - und es ist ja nicht so, dass Tokyo und Kyoto an einem Tag "abgehakt" sind...

Auf Miyajima waren wir nicht, aber in Hiroshima - von Kyoto aus benötigt man dorthin schon ca. 2,5 Std./Weg (mit dem Rail Pass sind nicht alle Züge nutzbar und man muss die etwas langsameren Verbindungen wählen).

C.+S.

Ankunft Berlin.
Berlin
Dresden. (ab/bis Berlin)
Frankfurt/ Oder (ab/bis Berlin)
die Uckermark (ab/bis Berlin)
Berlin - Leipzig.
Leipzig - München
8 ) München.
Augsburg. (ab/bis München)
Passau. (ab/bis München)
München
zum Bodensee. (ab/bis München)
Kloster Andechs (ab/bis München)
Rückreise entweder ab München oder ab Berlin

Etwa so sähe Deine Reise "übersetzt" auf Deutschland aus / Entfernungen jeweils nährend, +/- 30 Tageskilometer.
Würdest Du diese Tour - in einem Land, dessen Sprache Du sprichst und dessen Fahrpläne Du lesen kannst - so tatsächlich machen??????
Ich jedenfalls nicht.
Wo ist da noch, vor lauter unterwegs sein, Zeit, irgend etwas in Ruhe anzusehen bzw. gar zu erleben?

Bzgl. des Rückfluges vergleiche einfach, ob ein Gabelflug Dtl. - Tokyo - Osaka - Dtl. günstiger ist als Dtl.-Tokyo & return.

VG

Malini

@C.&S.,

@Nina,

wenn Ihr zuerst nach Kyoto reist und dann nach Tokyo, habt Ihr vielleicht (!!!) in Nikko Glück und könnt schon die erste Herbstfärbung der Blätter sehen (hier klickend findest Du eine Übersicht)... Wenn's preislich keinen Unterschied macht, wäre es ja vielleicht einen Versuch wert...

Nina_Bu

Hallo,
schonmal vielen Dank für die Rückmeldungen!

Ich hatte ein paar Reiseführer usw. gewühlt und war eigentlich der Meinung das der Trip so machbar und ok ist. Hatte andere Touren gesehen an denen noch viel mehr besichtigt wird!
Ist denn irgendetwas nicht ganz so wichtig bzw. interessant was man weg lassen könnte? Sollte man dann besser mehr Zeit in Tokyo und/oder Kyoto verbringen?
Mir wurde schon gesagt das ein Tag in Tokyo völlig reicht um einen groben Überblick zu bekommen und die Stadt nicht allzu sehenswert wäre!?

Danke für den Hyperdia Tipp bin schon am rechnen!
Der Flugpreis spielt bei uns keine Rolle, da ich bei einer Airline arbeite und die Preise immer die selben sind!
Viele Grüße

C.+S.

Nina, ganz grundsätzlich hast Du Dir ja durchaus sehr schöne und sicher auch jedes für sich lohnenswerte Ziele ausgesucht.
Vieles davon kenne ich leider (noch) nicht, denn wir haben uns eben immer Zeit gelassen und uns auf 2, 3 Ziele in jeweils etwa 8 Tagen beschränkt.
Dass man Tokyo in einem Tag "abhakt" habe ich noch von niemandem gehört - wir sind bisher 2mal dort gewesen, jew. mehr als 2 volle Tage, und finden diese Stadt Mega-spannend. Der Kontrast von moderner Metropole und alter Kultur, Glitzer und Tempelruhe, verrücktem Shopping (Manga, Elektronik....), grünen Oasen, Aussichtstürmen (Skytree, Tokyo-tower, Rathaus Shinjuku), Kaiserlichen Gärten, Fischmarkt, Bootfahren, Ueno-Park und und und. Ohne das nun alles sehen zu müssen - ist ja immer Geschmackssache - plädiere ich doch für mindestens 2 ganze Tage.
Unterschätzt auch nicht die "Wege" innerhalb der Stadt, egal, ob zu Fuss oder mit der Metro - das frisst alles Zeit. Schon sich durch eines der riesigen Bahnhofsgebäude durchzufinden, ohne sich von Geschäften und Restaurants ablenken zu lassen, dauert.
Kyoto - ja. Dort könnte Ich eine ganze Woche verbringen. Allerdings dann sehr Kultur- und Tempellastig. Einmalig schön.

Ich würde wahrscheinlich Nara und Kamakura weglassen und die Region Hakone bzw. Fujii kürzen - oder wollt Ihr 2 Tage dort wandern?
Ist aber alles Geschmachssache.

VG

Inspired

Hi,

mein Plan war das hier, so ähnlich auch vom Japan Guide empfohlen (unerschöpfliche brillante englischsprachige Infoquelle zu Japan):

SO, 23.10. Landung Tokio Narita (17.30)
MO, 24.10. Tokio
DI, 25.10. Tokio
MI, 26.10. Tokio
DO, 27.10. Nikko (mit 7d Railpass)
FR, 28.10. Fujikawaguchiko (Bus)
SA, 29.10. morgens Transfer nach Kyoto (Bus nach Tokio, dann Zug nach Kyoto)
SO, 30.10. Kyoto
MO, 31.10. Nara
DI, 01.11. Kyoto und Ohara
MI, 02.11., vormittags zum Himeji Castle, spätestens 18 Uhr Abreise Kyoto nach Kansai Airport

Ich hatte nicht das Gefühl mich zu langweilen oder etwas zu verpassen, nicht genug zum Ansehen zu haben. In Nara hatte ich dann letztlich den Overkill erreicht, habe mich ziemlich durch die Stadt geschleppt und nur noch "abgearbeitet" und weiß heute kaum noch, was ich außer hunderten von Rehen sonst noch alles gesehen habe.

Wenn du Programme ähnlich deinem Plan so im Internet gesehen hast, dann sieh noch mal nach, ob man da eine geführte Reise hat oder sich alles selbst zusammensuchen muss: Ich bin absolut überzeugte Individualreisende, aber man hat eben auch mehr zu tun und konsumiert nicht nur, was deutlich anstrengender ist...

Ich kann supergut verstehen, dass du möglichst viel sehen willst. Du wirst die 14 Tage so nach dem Plan auch hinbekommen, schließlich sind es "nur" 2 Wochen, das hält man durch.

Ich würde aber eine Art Prioritätenliste machen: Wenn du bemerkst, dass die Akkus alle sind oder es in Tokio und Kyoto genug zu sehen gibt, kannst du ja den einen oder anderen Tagesausflug ohne Probleme weglassen und das genießen, was du stressfrei vor Ort sehen kannst. Letztlich ist ja auch ein erholsamer Besuch im Onsen oder ein ruhiger Aufenthalt in einem Ryokan (hatte ich in Kawaguchiko) Japan-Erlebnis pur.

Ich kann dir aber versprechen, dass du auch bei einem Abspecken deines Plans keinesfalls das Gefühl haben wirst die Zeit nicht ausreichend genutzt oder zu wenig gesehen zu haben

Malini

@Nina_Bu,

ehrlich gesagt ist mir völlig unverständlich, wie man auf die Idee kommt, dass man innerhalb eines Tages einen groben Überblick von Tokyo bekommen kann. Wir waren eine Woche dort - und haben in der Zeit lediglich Nikko besucht, da es in Tokyo einfach unendlich viel zu bestaunen gibt und zudem auch die Entfernungen recht groß sind (die Warteschlangen bei einigen Sehenswürdigkeiten natürlich nicht zu vergessen ) - doch auch nach einer Woche hatte ich nicht das Gefühl, alles gesehen zu haben...

Und auch in Kyoto gibt es so viel zu sehen, dass zwei Tage nicht reichen...

Wir hatten eigentlich auch noch weitere "Programmpunkte" in unserer Planung, die wir dann vor Ort verworfen haben...

Nina_Bu

Nochmal danke für die Ausführungen
Ich hatte zuerst auch einen Tag mehr in Tokio geplant, bis mir aufgefallen ist, dass ich dann mit der anderen Zielen zeitlich nicht hinkomme. Vielleicht sollte ich dann wirklich ein paar Abstriche machen! Es ist ja nicht Sinn der Sache von A nach B zu hetzen.....auch wenn wir dann evtl auf das ein oder andere verzichten müssen.
Als ich gestern bei Hyperdia nach den Zugverbindungen geschaut habe ist mir aufgefallen, dass die Wege wirklich ganz schön lang sind.....wir wollen ja auch nicht unseren ganzen Urlaub im Zug verbringen

@C+S: Hakone ist seit gestern mehr oder weniger gestrichen wir haben nicht vor in der Fuji Region zu wandern sondern wollten nur einen kleinen Zwischenstop einlegen. Somit hätten wir dann wieder 1 oder 2 Tage mehr für Kyoto bzw. Tokyo. Nara und Kamakura sind wohl auch die Ziele auf die wir noch am ehesten verzichten könnten! Da werde ich dann nochmal drüber nachdenken.

@Inspired: Danke für deinen Reiseplan das ist schonmal ein netter Anhaltspunkt um sich einen kleinen Eindruck zu verschaffen was man machen könnte. In einem Ryokan würde ich auch sehr sehr gerne übernachten. Kannst du ein tolles empfehlen??

@Malini: Ich hatte mit einem Japaner gesprochen der meinte das Tokyo eigentlich völlig uninteressant wäre aber das könnte natürlich daran liegen das es ein Einheimischer war! Die Herbstfärbung in Nikko würde wirklich dafür sprechen die Route von der anderen Seite aufzurollen

Aufjedenfall werde ich meinen Plan in den nächsten Tagen nochmal überarbeiten und schauen was weg kann Vielen Dank für die Hilfe!!

olibrunner

Ankunft Tokio
Tokio
Nikko
o k ist sehr schön , ich würde es mit Übernachtung das nächste mal machen. Aber die Zeit habt ihr nicht.
Kamakura
würde ich streichen und dafür ein Tag in Tokio bleiben.
Hakone
Fuji
Fuji
              Wollt ihr den Fuji besteigen, dann müsst ihr aber nach Fujikawaguchiko. Wäre dann ok.
                     Ansonsten könntet ihr 2 Tage streichen.
Kyoto              :   schöne Stadt
9) Nara               :    ist auch ok , kann man super von Kyoto machen
10) Kyoto           :
11)    Himeji und weiter bis Hiroshima
                                                                       würde ich so machen
12)     Miyajima              von Hiroshima
13)         Hiroshima      und Fahrt nach Osaka
14)    Heimflug von Osaka
                       Kommt darauf an wann der Flug von Osaka nach Hause geht, dann könnte man auch noch länger in Hiroshima bleiben.

Wäre so mein Vorschlag!

Inspired

Hmmmmm, Tokio ist in etwa so uninteressant wie New York. Oder sagen wir: So uninteressant wie Chicago oder Singapur...

In der Stadt hat man weite Wege zurückzulegen. Auch wenn das mit der U-Bahn wunderbar geht, dauert es alles seine Zeit, bis man durch den Bahnhof ist und einmal halb um die Stadt herumgefahren ist.

Du kannst dir natürlich vornehmen genau eine bestimmte Ecke anzusehen, die man an einem Tag schafft. Das könnten Shinjuku, Shibuya, Harajuku und der Yoyogi-Park mit dem Meiji-Schrein sein. Oder es könnte vielleicht auch Ueno mit den Gassen dort, der Ueno-Park mit den Schreinen und Tempeln darin, der Asakusa-Schrein und der Skytree sein.

Wenn man dann noch ein bisschen bummeln und shoppen und gucken will, ist ein Tag schnell voll...

Nina_Bu

Ich habe jetzt nochmal alles etwas umgeschmissen.....
Deswegen jetzt der neue Plan:

Hinflug -> Ankunft Tag 2
Tokio
Tokio - Nikko
Tokio
Tokio - Fahrt nach Fuji bzw. Kawaguchiko
Fuji (Kawaguchiko)
Fuji - Fahrt nach Kyoto
Kyoto
Miyajima
Kyoto
Kyoto - Himeji
Kyoto
Kyoto
Osaka -> Heimflug

Auf der Liste habe ich noch Nara, Hakone und Kamakura......falls es uns langweilig werden sollte Vielleicht fliegt bis Ende September auch noch was raus!
Kann mir jemand sagen wo man schön in einem Ryokan übernachten kann?
Mit Miyajima bin ich mir auch noch nicht so sicher. Hiroshima steht eigentlich nicht auf unseren Programm.....da ist die Frage ob man wirklich so weit fahren soll
Nochmal Danke für die vielen Tipps

Inspired

Wenn du nach Hiroshima willst, solltest du nicht so sehr auf die Entfernung achten, sondern auf die Fahrtzeit.

Wenn du meinst, du möchtest Hiroshima noch unterbringen, dann besichtige Himeji auf dem Weg dorthin. Du steigst einfach aus dem Shinkansen aus und nimmst dir 3 Stunden Zeit, lässt dein Gepäck in Himeji am Bahnhof im Schließfach. Ob du dann nach Kyoto zurückfährst oder nach Hiroshima weiter fährst, ergibt dann kaum Zeitverlust. Und am letzten Tag hast du von Hiroshima noch 3 Stunden zum Kansai Airport. Je nachdem, wann euer Flug geht, sollte das machbar sein...

Und falls der Flug früh geht, könntet ihr immer noch in Osaka übernachten und dort nochmals einen Abend gucken gehen, wenn euch das dann nicht zu viel wird.

Mir hatte übrigens eine Nacht in Kawaguchiko gereicht: Die Linienbusse fahren regelmäßig, die Fahrt dauert nur 2 bis 3 Stunden. Du könntest also mittags dort sein, mit einem Leihfahrrad um den See radeln und dabei hoffentlich den Blick auf den Fuji genießen und dann nachmittags in ein Hotel mit Onsen einziehen und entspannen.

Ich war dort im Konansou: Zimmer mit Blick auf den See, auf dem Dach sprudelnde Becken um die Füße beim Blick auf den Fujisan warm zu halten, schönes Onsen, japanisch eingerichtete Zimmer. Ist kein richtiges Ryokan, aber war sehr schönes Japanfeeling. Das Frühstücksbuffet war toll. Bucht unbedingt das Abendessen mit, ein echtes Erlebnis und gar nicht so teuer wie man erstmal befürchtet. Und dann übernachtet man auf dem Futon.

Ihr habt dort eine Art persönliche Betreuung. Meine war sehr nett und sehr süß. Nimm evtl. für solche Fälle ein kleines MItbringsel mit. Trinkgeld ist ja nicht üblich, aber die hatte mich so mit Aufmerksamkeit und ein paar kleinen Origami und Tipps für die Weiterreise überschüttet, dass ich ihr gerne irgendwas geschenkt hätte (ein Beutelchen mit Kosmetikproben oder Süßigkeiten oder so).

Inspired

Ich habe mal an deinem Plan gebastelt:

Ggf. nimm einen Tag mehr für Tokio. In Kyoto sieht man so viele Tempel, dass man hinterher einen nicht mehr vom anderen unterscheiden kann. Das vier Tage nacheinander ist vielleicht etwas heftig. Und gerade wenn man neu in Japan angekommen ist, gehen einem die Augen über. Es gibt jede Menge interessanter Läden in Tokio, wo man sich schon etwas verlieren kann, wenn man für Schnickschnack etwas übrig hat. Und Katzencafe (ich war im Schlangencafe), der eine oder andere Tempel oder Park oder ein Abstecher ans Wasser statt Tokio in geballter Ladung in 48 Stunden, sind mal ganz erholsam.

Mit Hiroshima/Miyajima habe ich mich noch nicht befasst. Da kann dir vielleicht jemand anders sagen, ob das so hinkommt, ob man besser auf Miyajima wohnt und einen Ausflug nach Hiroshima macht oder umgekehrt.

Und wenn ihr erst ab dem Nachmittag vom Kansai zurückfliegt, würde ich vielleicht die Nacht in Osaka streichen, Osaka ggf. als Tagesausflug von Kyoto aus machen, wenn ihr dort zu viel von den Tempeln habt.

Hinflug -> Ankunft Tag 2
Tokio
Tokio - Nikko
Tokio
Tokio - Fahrt nach Fuji bzw. Kawaguchiko
Fuji - Fahrt nach Kyoto
Kyoto
8 ) Kyoto
Kyoto
Kyoto
Kyoto - Himeji - Miyajima/Hiroshima
Miyajima/Hiroshima
Miyajima/Hiroshima -Osaka
Osaka -> Heimflug

Inspired

Hakone liegt übrigens auch ideal an der Shinkansen-Strecke. Wenn du das nimmst statt Kawaguchiko, hast du vielleicht nochmals etwas optimiert und trotzdem den Fujisan gesehen.

Nina_Bu

@Inspired Ich denke Hiroshima wird rausfliegen. Eigentlich war nur die Idee nach Miyajima zu fahren......aber ich glaube so ein langer Weg lohnt sich dann doch nicht!
Das Ryokan was du empfohlen hast sieht wirrklich ganz ganz toll aus Die Idee nach Hakone statt nach Kawaguchiko zu fahren ist glaube eine sehr gute IdeeDanke für die Hilfe!! Mir war nicht klar das man von Hakone auch einen tollen Blick auf den Fuji haben kann. Und dann reicht auch eine Übernachtung!
So langsam nimmt die Planung wirklich Formen an