Erste Rundreise Westküste - 2 Wochen - April 2018
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Hallo liebe Gemeinde,
meine Freundin und ich sind schon seit einiger Zeit dabei, unsere Rundreise in den USA zu planen und stehen nun vor ein paar Entscheidungen, wo wir gerne auf den Rat von erfahrenen USA-Reisenden zurückgreifen würden
Vorab: Der Reisezeitraum steht bei uns aus beruflichen Gründen leider mit 14.04.2018 bis max. 30.04.2018 fest.
Das ist zwar nicht der Wunschzeitraum aber es lässt sich leider nicht anders einrichten.Wir möchten bei unserer ersten Rundreise einen ausgewogenen Mix aus Nationalparks, Städten & Küsten sehen.
Nach einiger Recherche sind wir bei folgender Variante mit Gabelflug gelandet, welche uns interessieren würde:1. Flug nach Las Vegas
2. Las Vegas
3. Las Vegas zum Zion NP
4. Zion NP
5. Zion NP zum Grand Canyon
6. Grand Canyon
7. Grand Canyon nach Kingman
8. Kingman nach Los Angeles
9. Los Angeles
10. Los Angeles
11. Los Angeles über Pismo Beach nach Morro Bay
12. Morro Bay nach Monterey
13. Monterey nach San Francisco
14. San Francisco
15. San Francisco
16. San Francisco Flug nach Hause
17. "Reservetag" falls wir am Weg irgendwo verweilen möchtenJetzt ist es so, dass der Gabelflug in Summe rund 400€ mehr kostet als ein Hin-/Rückflug nach/von Los Angeles + Inlandsflug.
Die zweite Überlegung wäre jetzt die folgende, im Grunde gleiche Route:1. Flug nach Los Angeles
2. Los Angeles
3. Los Angeles
4. Los Angeles nach Kingman
5. Kingman nach Grand Canyon
6. Grand Canyon
7. Grand Canyon nach Zion
8. Zion NP
9. Zion nach Las Vegas
10. Las Vegas
11. Inlandsflug nach San Francisco
12. San Francisco
13. San Francisco
14. San Francisco nach Monterey
15. Monterey nach Morro Bay
16. Morro Bay -> Pismo Beach nach Los Angeles
17. Los Angeles Flug nach HauseJetzt stellen sich uns 2 grundlegende Fragen:
- Findet ihr die Route grundsätzlich machbar und passend für einen 2-wöchigen ersten USA Trip oder würdet ihr daran etwas ändern/ergänzen?
- Sind es die 400€ Wert, in Los Angeles quasi im "Trubel" zu starten und die Strapazen eines zusätzlichen Inlandsflugs in Kauf zu nehmen?
Ich würde mich über den ein oder anderen hilfreichen Kommentar sehr freuen,
mit besten Grüße aus ÖsterreichRene
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Hallo liebe Gemeinde,
meine Freundin und ich sind schon seit einiger Zeit dabei, unsere Rundreise in den USA zu planen und stehen nun vor ein paar Entscheidungen, wo wir gerne auf den Rat von erfahrenen USA-Reisenden zurückgreifen würden
Vorab: Der Reisezeitraum steht bei uns aus beruflichen Gründen leider mit 14.04.2018 bis max. 30.04.2018 fest.
Das ist zwar nicht der Wunschzeitraum aber es lässt sich leider nicht anders einrichten.Wir möchten bei unserer ersten Rundreise einen ausgewogenen Mix aus Nationalparks, Städten & Küsten sehen.
Nach einiger Recherche sind wir bei folgender Variante mit Gabelflug gelandet, welche uns interessieren würde:1. Flug nach Las Vegas
2. Las Vegas
3. Las Vegas zum Zion NP
4. Zion NP
5. Zion NP zum Grand Canyon
6. Grand Canyon
7. Grand Canyon nach Kingman
8. Kingman nach Los Angeles
9. Los Angeles
10. Los Angeles
11. Los Angeles über Pismo Beach nach Morro Bay
12. Morro Bay nach Monterey
13. Monterey nach San Francisco
14. San Francisco
15. San Francisco
16. San Francisco Flug nach Hause
17. "Reservetag" falls wir am Weg irgendwo verweilen möchtenJetzt ist es so, dass der Gabelflug in Summe rund 400€ mehr kostet als ein Hin-/Rückflug nach/von Los Angeles + Inlandsflug.
Die zweite Überlegung wäre jetzt die folgende, im Grunde gleiche Route:1. Flug nach Los Angeles
2. Los Angeles
3. Los Angeles
4. Los Angeles nach Kingman
5. Kingman nach Grand Canyon
6. Grand Canyon
7. Grand Canyon nach Zion
8. Zion NP
9. Zion nach Las Vegas
10. Las Vegas
11. Inlandsflug nach San Francisco
12. San Francisco
13. San Francisco
14. San Francisco nach Monterey
15. Monterey nach Morro Bay
16. Morro Bay -> Pismo Beach nach Los Angeles
17. Los Angeles Flug nach HauseJetzt stellen sich uns 2 grundlegende Fragen:
- Findet ihr die Route grundsätzlich machbar und passend für einen 2-wöchigen ersten USA Trip oder würdet ihr daran etwas ändern/ergänzen?
- Sind es die 400€ Wert, in Los Angeles quasi im "Trubel" zu starten und die Strapazen eines zusätzlichen Inlandsflugs in Kauf zu nehmen?
Ich würde mich über den ein oder anderen hilfreichen Kommentar sehr freuen,
mit besten Grüße aus ÖsterreichRene
Hallo,
grundsätzlich kann man das schon so machen.
Mir persönlich würde der Bryce Canyon auf der Route fehlen und mir wäre alles etwas zu städtelastig, aber das ist Geschmacksache.
Gabelflüge machen bei wenigen Urlaubstagen durchaus Sinn und helfen Stress zu vermeiden.
Ob ihr bereit seid den Aufpreis zu bezahlen, müsst ihr selbst wissen.
Bedenkt das es wettertechnisch besonders in den Hochlagen noch sehr kalt sein kann!
Viel Spaß beim planenGruß
MrStorm -
Ich hab zwei Probleme mit beiden Varianten: Zu viel Staedte und zu viel Zeit in dem um dieser Jahrezeit kalten Norden und an der nebligen Kueste entlamg.. Noerdlich von der Interstate 40 ist im April noch Winter.
Ich wuerde nach Las Vegas fliegen. Von dort ueber den Joshua Tree NP Richtug San Diego fahren, dann auf der I-8/I-10 ueber Yuma nach Tucson, Arizona fahren. Dort gibt es landschaftlich viel typisch "Westen" zu sehen. Dann Richtung Norden auf der I-10/17 zum Grand Canyon und zurueck nach Las Vegas.Sollte das Wetter kooperieren, koennt Ihr vom G.C.zum Bryce Canyon Cy fahren und ueber dem Zion nach Vegas. Ich habe 22 Winter im suedlichen Arizona verbracht, kenne also das Wetter und die Gegend. -
Hallo Rene, die Jahreszeit ist wie schon geschrieben sicher nicht die Beste. Wir waren aber auch schon zu der Zeit in S.F. und hatten T-Shirt Wetter und keinen Nebel.
Ich habe dir mal unsere Touren per PN geschickt, vielleicht helfen sie dir bei der Planung. Ich würde bei der vorhandenen Zeit auch den Gabelflug wählen, da er wirklich Zeit und Strecke spart. Ob es euch das Geld wert ist, die Entscheidung müsst ihr selbst treffen.
Ansonsten finde ich die Tour fahrbar und sicher auch schön, das Wetter ist ein nicht zu kalkulierendes Risiko.
LG
Bina -
Vielfach sind die besten Schnäppchen-Angebote für Linienflüge nicht als Gabelflüge buchbar. Deshalb stellte ich meine Gabelflüge gelegentlich auch selbst zusammen. Die Inlandflüge in den USA sind dank Konkurrenz auch als Einwegflüge bezahlbar, das gilt speziell auch für Flüge von/nach Las Vegas. Für die begrenzte Zeit, die euch zur Verfügung steht, würde ich einen selbst gebuchten Inlandflug an den Anfang oder ans Ende der Reise setzen.
Ein Tipp: Im April 2018 fliegt Edelweiss jeweils am Montag und am Freitag nonstop von Zürich nach San Diego, und danach am gleichen Tag von San Diego nach Zürich. Wenn du mit Lufthansa oder mit einer anderen Gesellschaft der Lufthansa Group buchst, dann kannst du diese Flüge auch als Gabelflug kombinieren. Teste mal Buchungen von einem passenden Flughafen in deiner Nähe nach SAN (San Diego) für Montag oder Freitag (und/oder für den Rückweg).
Das Wetter kann man in der Jahreszeit nicht ignorieren. Ich empfehle unabhängig von der geplanten Route, die Hotels nur für den Start und den Schluss der Reise im Voraus zu buchen. Dann könnt Ihr bei Bedarf die tägliche Planung dem Wetter anpassen, und gegebenenfalls auch mal eine längere Strecke über die Interstate fahren.
Die Hotels würde ich frühestens am Vorabend im Internet buchen. Wenn am Vortag das nächste Tagesziel noch nicht feststeht, dann sollte man aber rechtzeitig vor dem Eindunkeln reservieren. Ich habe mich dazu meist in ein Mc'Donalds oder in ein Starbucks gesetzt und das Gratis-WLan genutzt.
Für die Reservationen und für die Informationen übers Wetter bewährt sich ein kleiner Laptop mit Bildschirm 10 bis 13 Zoll (es könnte auch ein Tablet sein). In den meisten Hotels und Motels in den USA ist der WLan-Anschluss gratis (oder besser: im Zimmerpreis inbegriffen). In den Hotels kann zwar meist auch ein PC benützt werden, aber da kann es Wartezeiten geben.
Walter -
Hi,
zum Wetter kann ich nichts sagen aber (Anfang Mai war bisher mein frühester Reisezeitraum) Treplow hat da sicher am meisten Erfahrung,
ansonsten kann ich mich da Walter nur anschließen, den inneramerikanischen Flug zB in Variante 2 solltet Ihr (je nach Gepäck) um 45 - 90 Euro/Person bekommen.Da ich bisher immer ausserhalb der Hauptreisezeit in den USA war, was ja der April ist, habe ich ausserhalb von großen Städten (aus Bequemlichkeit) und Nationalparks (also in Parks selber, abhängig von der größe des Parks) noch nie wo vor reserviert sondern bin dann einfach in den Orten wo es mir gefallen hat zu einem Motel gefahren (=> Befragung von Navi bzw. in der Zwischenzeit Handy) und habe mir ein Zimmer genommen, vor reserviert habe ich nichts.
Dazu noch, weil ich gerade aus Florida zurückgekommen bin und wir erstmals alles mit google maps gefahren sind, falls einer von Euch einen Vertrag mit 3 hat (so weit ich weiß ist das in Österreich das Selbe als bei uns in UK) könnt Ihr Euch das Navi sparen (falls Ihr eines Mieten müsstet) und seit auch nicht abhängig von WLAN.lg
Mario -
Hallo Zusammen!
Vielen Dank für eure ausführlichen Antworten! Leider hat sich in der Zwischenzeit beruflich etwas geändert, wodurch wir gezwungen waren unsere Route zu verlegen, genauer gesagt Anfang Juni.
Das sollte bezüglich Wetter zu unserem Vorteil sein, auch können wir uns dadurch einen zusätzlichen Tag gönnen.
Wir haben nun etwas mehr "Natur" eingebaut und planen den Hin-und Rückflug über San Francisco. Am vorletzten Tag würden wir einen Inlandsflug von Las Vegas nach San Francisco nehmen, da in diesem Zeitraum kein preislich interessanter Gabelflug zu finden ist.
(Death Valley und Yosemite NP haben wir bewusst weggelassen, da uns die anderen Ziele mehr interessieren)Die geplante Route sieht nun so aus:
1. Flug nach San Francisco
2. San Francisco Aufenthalt
3. San Francisco Aufenthalt
4. San Francisco nach Monterey
5. Monterey nach Pismo Beach
6. Pismo Beach nach Los Angeles
7. Los Angeles Aufenthalt
8. Los Angeles Aufenthalt
9. Los Angeles zum Joshua Tree NP
10. Joshua Tree NP nach Kingman
11. Kingman zum Grand Canyon South Rim
12. Grand Canyon nach Page
13. Page zum Bryce Canyon
14. Bryce Canyon (freier Tag den wir hier oder im Zion NP verbringen)
15. Bryce Canyon nach Zion NP
16. Zion NP nach Las Vegas
17. Las Vegas Aufenthalt
18. Las Vegas nach San Francisco
19. HeimflugNach einiger Recherche ist das ja eh schon eine ziemliche "Standardroute" - findet ihr das so "rund"?
Würde mich über Antworten oder Verbesserungsvorschläge freuen, vielen Dank schonmal im Voraus!Gruß
Rene -
Streich entweder die Übernachtung am Joshua Tree NP oder eine der beiden ÜN am Highway 1 und ergänze dafür eine ÜN am Monument Valley. Das Monument Valley ist wirklich ein "Must Do".
Kannst du die Flüge nicht mehr umbuchen? Zurück von Las Vegas wäre natürlich besser.
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Gibt es einen Grund unbedingt nach Kingman zu wollen? Wenn ihr von LA zum Joshua Tree NP fahrt, habt ihr dort noch fast den ganzen Tag. Die Fahrt von Twentynine Palms bis Tusayan ist schon lang, aber an einem Tag gut machbar, selbst wenn ihr den Schlenker über die alte Route 66 nehmt...
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Hallo,
also ich finde die Route so ganz gut und ihr habt die Zeit ziemlich optimal ausgenutzt,um möglichst viel zu sehen.
Evtl würde ich den Aufenthalt
in San Francisco an da Ende der Reise legen und den Jetlag nutzen,um schnell auf der Straße zu sein.
Ihr werdet eh sehr früh wach sein.
Aber das ist Geschmacksache.
Ich persönlich würde auch die Nacht in Pismo Beach streichen und dafür das Monument Valley mitnehmen.
Was aber natürlich auch eine preisliche Frage ist,
da die Übernachtung dort ziemlich teuer sein wird.
Der Inlandsflug von Las nach Sfo ist unproblematisch,allerdings gerne auch mal verspätet.
Also zeitlich nicht alles zu knapp kalkulieren.
Ansonsten gute Planung und viel Spaß im Westen.Gruß
MrStorm -
Hallo,
also ich finde die Route so ganz gut und ihr habt die Zeit ziemlich optimal ausgenutzt,um möglichst viel zu sehen.
Evtl würde ich den Aufenthalt
in San Francisco an da Ende der Reise legen und den Jetlag nutzen,um schnell auf der Straße zu sein.
Ihr werdet eh sehr früh wach sein.
Aber das ist Geschmacksache.
Ich persönlich würde auch die Nacht in Pismo Beach streichen und dafür das Monument Valley mitnehmen.
Was aber natürlich auch eine preisliche Frage ist,
da die Übernachtung dort ziemlich teuer sein wird.
Der Inlandsflug von Las nach Sfo ist unproblematisch,allerdings gerne auch mal verspätet.
Also zeitlich nicht alles zu knapp kalkulieren.
Ansonsten gute Planung und viel Spaß im Westen.Gruß
MrStorm@mrstorm sagte:
Der Inlandsflug von Las nach Sfo ist unproblematisch,allerdings gerne auch mal verspätet.
Das würde mich jetzt mal interessieren wie man genügend Erfahrung sammelt um andere Reisende mit solchen Aussagen eventuell dahingehend zu verunsichern?
Fliegt man die Strecke öfter/Jahr?
Verfolgt man laufend die Flüge zwischen den Zielen?
Ist man Pilot auf der Strecke?
Oder?Denn kA ich würde schätzen, dass es pro Tag 20 Flüge von 5 unterschiedlichen Gesellschaften gibt=> wie ich dann PAUSCHAL sagen kann "gerne verspätet" würde mich wirklich interessieren?
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@rosenmayer
Ich wollte niemanden mit der Aussage verunsichern!
Eigentlich sollte hinter dem Satz noch ein Emoji stehen,was aber anscheinend in der verbugten mobilen Version nicht dargestellt wird
Das hätte dann etwas an Schärfe aus der Aussage genommen.
Aber tatsächlich bin ich die Strecke schon mehrmals geflogen und es gab jedes mal eine Verspätung.
Von Mitreisenden die diese Strecke wohl geschäftlich oft fliegen wurde mir gesagt,dass es wohl recht häufig vorkommt.
Aber grundsätzlich
kann man das natürlich nicht verallgemeinern.
Ich wollte damit nur andeuten,dass der TO nicht den selben Fehler wie ich machen soll und seine Anschlusstermine in SF zu knapp zu terminieren.
Falls das etwas unglücklich rüber gekommen ist,tut es mir leid.Gruß
MrStorm -
@rosenmayer
Ich wollte niemanden mit der Aussage verunsichern!
Eigentlich sollte hinter dem Satz noch ein Emoji stehen,was aber anscheinend in der verbugten mobilen Version nicht dargestellt wird
Das hätte dann etwas an Schärfe aus der Aussage genommen.
Aber tatsächlich bin ich die Strecke schon mehrmals geflogen und es gab jedes mal eine Verspätung.
Von Mitreisenden die diese Strecke wohl geschäftlich oft fliegen wurde mir gesagt,dass es wohl recht häufig vorkommt.
Aber grundsätzlich
kann man das natürlich nicht verallgemeinern.
Ich wollte damit nur andeuten,dass der TO nicht den selben Fehler wie ich machen soll und seine Anschlusstermine in SF zu knapp zu terminieren.
Falls das etwas unglücklich rüber gekommen ist,tut es mir leid.Gruß
MrStormAlles klar, dann möchte ich mich auch für meine etwas bissigere Antwort bei dir entschuldigen!!!
lg
Mario -
Im April koennt Ihr, in den hoeher gelegenen Lagen wie Grand Canyn (2400m) noch mit Schnee rechnen. Wenn Ihr Euren Leihwagen abholt, besteht darauf, dass Ihr einen All Wheel Drive (AWD) Wagen haben wollt. Dass Ihr den Wagen schon bestellt hat macht nichts. Das koennt Ihr noch am Schalter aendern. Ich war schon mal noch im April ausserhalb von Flagstaff beim Skifahren.
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Vielen Dank für eure Infos!
Haben die Route nun noch geringfügig abgeändert und das Monument Valley+ÜN ergänzt:
...
9. Los Angeles zum Joshua Tree NP
10. Joshua Tree NP zum Grand Canyon South Rim
11. Grand Canyon zum Monument Valley
12. Monument Valley nach Page
13. Page zum Bryce Canyon
...Wir haben den Flug noch nicht gebucht, da werde ich noch die Augen offen halten ob der Gabelflug mit Heimfug von Las Vegas günstiger wird, sodass wir uns den Inlandsflug zurück nach San Francisco sparen.
Danke euch für die Hilfe!
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Wie du im Beitrag zuvor gesagt hast, entspricht deine Planung einer "Standardroute". Ich denke aber, dass da immer noch Ziele für einige Tage mehr drin sind, als wirklich zur Verfügung stehen. Meine persönlichen Bemerkungen dazu:
Monterey bietet mehr als nur einen Pit-Stop. Themen: Aquarium, Whale Watching und weiteres. Zwei Übernachtungen sind für mich das Minimum.
Monterey- Pismo Beach: Nach einem gigantischen Erdrutsch vom Mai 2017 kannst du im Juni 2018 möglicherweise noch nicht die ganze Big Sur Strecke befahren. Du kannst aber den nördlichen Teil des Big Sur fahren, und dann 9 Meilen vor Gorda über die Nacimiento Ferguson Road ins Landesinnere zur 101 fahren. Konsultiere den Aktuellen Stand auf der interaktiven Karte von Caltrans.
Hier im Forum wurde folgende Regel erwähnt: Bei den Nationalparks sollten immer zwei Übernachtungen geplant werden. Das gilt beim Grand Canyon, beim Bryce Canyon, und erst recht auch beim Zion, wo man für die interessanten Wanderungen nur mit dem Shuttle-Bus hineinfahren kann. Viele der "Spar"-Varianten, die ich hier im Forum leider auch gefunden habe, überzeugen mich nicht. Zwar reicht es im Park jeweils für ein kurzes Abfahren von Aussichtspunkten, aber ich frage mich, warum man dafür so weit fahren sollte. Grundlage für die Planung ist immer die offizielle Website des Parks, und am Ankunftstag solltest du jedenfalls zum Besucherzentrum fahren, um dich dort noch individuell beraten zu lassen.
Für den Joshua Tree NP reicht eine Übernachtung in der Umgebung. Für eine erste Tour im Westen würde ich diesen NP aber nicht auf die Prioritätenliste setzen. Für Kletter-Fans kann das anders sein, aber die sollten dann auch für diesen Park 2 Übernachtungen planen.
Falls du Zeit für die Route 66 einplanen willst, dann empfehle ich, vor Kingman die folgende Strecke zu fahren: Von der Interstate 40 kommend, nach der Grenze zu Arizona abbiegen zum Oatman Topock Highway. Das ist ein interessanter Abschnitt der ehemaligen Route 66, der nach Oatman über einen Pass führt. Hier bekommst du einen guten Eindruck von der Strasse. Ein Zwischenstopp in Oatman lohnt sich jedenfalls. Dort wird jeweils eine Schiesserei inszeniert, je um 13:30 und 15:30 Uhr. Der Event wird durch die Gemeinde organisiert, die bezahlen damit zum Beispiel die Schule. Die Inszenierung hat aber nichts mit der Route 66 zu tun.
In Kingman ist das kleine "Route 66 Museum" einen Besuch wert. Die weiteren "Ausstellungen" an der Route 66 lohnen sich wohl nur für Route 66 Freaks. Falls du auch noch den bekannteren Abschnitt zwischen Kingman und Seligman fahren willst, dann musst du für die Strecke einen halben Tag erübrigen. Alternativ könntest du auch bei Seligman von der Interstate herunterfahren.
Zum separat gebuchten Flug von Las Vegas nach San Francisco: Ich empfehle, diesen Flug für den gleichen Tag wie den Rückflug ab San Francisco zu planen. Der Rückflug-Tag ist immer ein überlanger Tag, da bringt eine Zwischen-Übernachtung keine grosse Erleichterung. Ich denke, dass eine Umsteigezeit von mindestens 3 Stunden reicht.
Für den Rückflug ab San Francisco solltest du das Check-In noch vor der Abreise aus Las Vegas absolvieren. In den Hotels kann man die Bestätigung meist ausdrucken. Mit dieser Bestätigung kannst du möglicherweise deine Koffer von Las Vegas bis zu deinem Ziel durchchecken lassen. Falls du den Flug von Las Vegas nach San Francisco bei derselben Flug-Allianz buchst, die auch den Flug ab San Francisco bedient, dann sollte das Durchchecken jedenfalls klappen.
Zu den Gabelflug-Varianten: Im Juni 2018 fliegt Edelweiss jeweils Samstag, Sonntag, Montag, und Mittwoch nonstop von Las Vegas nach Zürich. Wenn du deinen Hinflug mit einer Gesellschaft der Lufthansa Group buchst, dann kannst du einen dieser Rückflüge auch als Gabelflug kombinieren. Teste das mit einer Multistop-Buchung, mit einem Rückflug ab LAS an einem der genannten Wochentage.
Walter
Hier eine weitere Routen-Variante:
1 SO Flug nach S.F. -Ü in San Francisco
2 MO San Francisco -Ü in San Francisco
3 DI San Francisco -Ü in San Francisco
4 MI San Francisco - Highway 1 – Santa Cruz - Monterey -Ü in Monterey
5 DO Monterey (Aquarium, Whale watching usw) -Ü in Monterey
6 FR Monterey - Highway 1 Big Sur (- ev.via Nac.Ferguson) - Pismo Beach -Ü in Pismo Beach
7 SA Pismo Beach nach Los Angeles -Ü in Los Angeles
8 SO Los Angeles -Ü in Los Angeles
9 MO Los Angeles -Ü in Los Angeles
10 DI Los Angeles - Oatman - Kingman -Ü in Kingman
11 MI Kingman – Tusayan – Grand Canyon NP - Tusayan -Ü in Tusayan
12 DO Grand Canyon NP -Ü in Tusayan
13 FR Tusayan – z.B. Lower Antelope Canyon- Page -Ü in Page
14 SA Page – z.B. Horseshoe Bend - Bryce Canyon -Ü in Bryce Canyon
15 SO Bryce Canyon -Ü in Bryce Canyon
16 MO Bryce Canon via Mt.Carmel Junction - Zion - nach Las Vegas -Ü in Las Vegas
17 DI Las Vegas -Ü in Las Vegas
18 MI Las Vegas -Ü in Las Vegas
19 DO Las Vegas – San Francisco - Heimflug
