Wohin im Februar - Bitte um Hilfe

Madabout

Liebe Forumsmitglieder,

vielleicht könnt ihr mir helfen.
In mir reift langsam der Wunsch ein afrikanisches Land zu bereisen. Leider kann ich mich nicht entscheiden, welches.
Ausser Marokko und Ägypten waren wir noch gar nicht in Afrika unterwegs, so dass die Auswahl recht groß ist.
Ich schreib mal ein paar Vorstellungen, vielleicht habt ihr DIE Idee.

Termin: Februar 2019
Dauer: 2-3 Wochen
Budget für 2 Personen: 5000,- bis 6000,- EUR
Unterkünfte: können einfach sein, eigenes Bad und AC allerdings bevorzugt
Was interessiert uns:
- Landeskultur
- wir lieben geschichtsträchtige Orte
- Tierebeobachtung (eine klassische Safari sollte dazugehören, ich muss bei unserer ersten Afrikareise aber nicht alle der big5 sehen oder 5 Tage am Stück in einem Jeep hocken)
- Natur (eindrucksvolle Natur, egal ob Flüße, Berge, Küsten oder Wüste)
- angenehmes Wetter wäre schön
was eher nicht:
- wir sind keine grossen Wanderer
- länger als einen Tag am Strand verbringen

Das ganze am liebsten individuell bereisbar. Wobei gegen geführte Ausflüge nichts einzuwenden ist. Mietwagen oder Öffentliche ist egal, Inlandsflüge sind o.k..
Erfahrungen:
Mit dem Mietwagen waren wir bis jetzt nur in Israel, Mexico und Jordanien unterwegs. Ansonsten waren wir viel in Asien, zum Teil auch in weniger touristisch erschlossenen Gebieten. Ausser deutsch sprechen wir nur mittelmäßiges Englich und meine Frau ein paar Brocken französisch.

Habt Ihr einen Vorschlag?
Viel Grüße
Andreas

Malini

Ausgehend von Euren Vorstellungen, würde ich Euch eigentlich eher eine Länderkombi in Mittelamerika (Guatemala, Honduras, Costa Rica) empfehlen...

Grundsätzlich bietet sich im Februar Tansania an: In der traumhaft schönen Landschaft in der Serengeti bringen Gnus und Zebras ihre Jungen zur Welt; Raubtiere finden in dieser Zeit leichte Beute. Auch der Ngorongoro–Krater ist m. E. ein absolutes Highlight in Tansania. Nicht allzu weit entfernt befindet sich die Olduvai–Schlucht, die Wiege der Menschheit (diverse Funde menschlicher und tierischer Fossilien) und UNESCO–Weltkulturerbe.

Zudem könnte sich für Euch vielleicht ein Abstecher nach Sansibar–Stadt anbieten. Die Altstadt gehört ebenfalls zum UNESCO–Weltkulturerbe und spiegelt arabische, indische und afrikanische Einflüsse wider. Sehenswert sind z. B. das Haus der Wunder, der Sultanspalast, die alte Apotheke, die Sansibar–Türen (die an vielen historischen Häusern zu finden sind), die alte Festung, das Sklavendenkmal und Tippu Tip‘s Haus, der Basar...

Aber – wie man unschwer erkennt – liegt es in der Natur des Landes, dass man viel im Auto sitzt. Die Entfernungen sind groß, die Straßen schlecht und gerade auch bei Safaris muss man Geduld mitbringen...

Madabout

Hallo Malini,

vielen Dank für den Tip. Du hast recht: nach einem kurzen Abstecher nach (nur 3 Tage) Guatemala im letzten Jahr, steht das definitiv noch mal auf dem Programm. Auch Honduras und Costa Rica standen schon zur Debatte. Südamerika fehlt uns auch noch komplett. Wir würden aber nächstes Jahr gerne Afrika "testen".

Die erste Kurzrecherche ergab, das Tansania möglicherweise DER Tip für uns sein könnte. Kultur, Natur, Tiere, historisch bedeutsame Orte - klingt großartig! Da guck ich auf jeden Fall genauer. Die Stichpunkte, die du genannt hast, wären ja schon fast eine Reiseplanung.
Wäre der Februar denn eine gute Reisezeit?
Wie ist das Preisgefüge?
Kommt man mit öffentlichen Verkehrsmitteln zurecht oder besser Mietwagen?

Vielen Dank
Andreas

Ich bin natürlich noch für andere Vorschläge offen.

Strubi86

Hallo,

Vom Wetter her sollte der Februar für Tansania super passen. Dazu kommt, dass sich die große Tierwanderung zu der Zeit in der Serengeti aufhalten sollte.
Eine Reise mit öffentlichen Verkehrsmitteln wird, denke ich, eher schwierig. Selbst wenn man von Stadt zu Stadt kommen sollte, für die Nationalparks brauchst du auf jeden Fall ein Fahrzeug. Ob das nun der eigene (Allrad-)Mietwagen oder per geführter Tour ist, muss man halt schauen.
Problematisch könnte euer Budget werden, jedenfalls wenn ihr die meiste Zeit rundreisen und nur wenig am Strand bleiben wollt. Tansania ist für Touristen ziemlich teuer, vor allem wenn man viel Zeit in den Nationalparks verbringen will. Ich denke eure 6000€ werden da für 3 Wochen ziemlich knapp.

Auch Kenia oder Uganda sind zu der Zeit gute Ziele. Aber ich glaube, auch da sind die Kosten nicht großartig geringer.

Alternativen könnten z.B. Namibia und Südafrika sein. Für Afrika-Neulinge (gerade als Selbstfahrer) vllt auch einfacher. Dazu preislich eher mit eurem Budget zu realisieren. Für Namibia gilt der Februar jedoch nicht unbedingt als Hauptreisezeit. Es ist Regenzeit, die Landschaft ist grüner und Tiere schwerer zu entdecken (aber natürlich nicht unmöglich). Dafür sind auch weniger Touris unterwegs und die Preise niedriger.
Bei Südafrika kommt es wettertechnisch darauf an, wo man unterwegs ist. Für die Kapregion und die Gardenroute ist es wohl ziemlich gut. Landschaftlich ist es toll, Tiere kann man auch beobachten. Die Region hat aber eher nicht dieses "typische" Afrikafeeling. Das bekommt man z.B. eher im Osten / Nordosten des Landes (z.B. Krüger NP, KwaZulu Natal...), dazu auch tolle Natur und viele Tiere. Aber es kann dort zu der Zeit halt auch mal regnen und es ist wohl generell auch schwüler.

Gruß

Inspired

Hi Andreas,

ich werde im Mai 2 Wochen in Äthiopien (im Norden) verbringen: Atemberaubende Landschaften (google mal Danakil bzw. Dallol und Erta Ale), viel Kultur und Geschichte, angenehmes Klima.

Hänge noch eine dritte Woche dran, und du kannst dann sicher noch die Tierwelt im Süden genießen.

Ich mache die Tour individuell mit Guide und Fahrer. Gruppenreisen liegen mir nicht, Selbstfahren geht nicht, und außerdem lege ich bei relativ wenig Zeit und Bedarf an Erholung großen Wert auf eine anständige Logistik und stressfreies Vorankommen.

Wenn du Interesse hast, berichte ich gern von meinen Erfahrungen und kann dir dann auch mitteilen, ob ich dir den Guide empfehlen kann. Erinnere mich gerne im Juni per PN nochmals oder befreunde dich mit mir auf Facebook, den Link zu meinem Profil schicke ich dir gern.

Madabout

Hallo,

das Safaris kein billiges Vergnügen sind, habe ich schon mitbekommen. Das Budget hat auch noch ein wenig Spielraum. Tagelang Nationalparks und Tierbeobachtung wären aber (wahrscheinlich) sowieso nicht das Richtige für uns.
Was ist ausser Safaris denn besonders teuer? Übernachtungen, Verpflegung , Transport?
Ursprünglich dachte ich auch an Südafrika als Einstiegsdroge. Gewünschtes "Afrikafeeling" und Klima im Nordosten lassen mich aber etwas zweifeln. Das ist, wie gesagt unsere erste Afrikareise (den obersten Norden mal aussen vor) und das soll sich auch wie Afrika "anfühlen". Ich weiss nicht, wie ich es besser beschreiben soll.
Inwiefern ist Namibia "einfacher" zu bereisen?

Vielen Dank für die freundliche Aufnahme
Andreas

Madabout

@inspired sagte:

ich werde im Mai 2 Wochen in Äthiopien (im Norden) verbringen: Atemberaubende Landschaften (google mal Danakil bzw. Dallol und Erta Ale), viel Kultur und Geschichte, angenehmes Klima.

Oh, dass klingt unglaublich spannend. Ich wünsche dir eine tolle und sichere Reise und würde mich wirklich freuen, wenn du berichtest. Deinen Facebooklink nehme ich gerne per PN entgegen. Sehr lieb von dir!
Mit den Gruppenreisen ist es auch bei mir so eine Sache. Für einen Tagesausflug oder etwas länger ist es mal ganz nett. Aber ich bestimme mein Tempo gerne selbst und jeden Abend mit den gleichen Leuten in der Unterkunft kann schnell anstrengend werden.

Vielen Dank

Strubi86

Ich muss dazu sagen, dass ich bisher selber noch nicht in Tansania (bzw. allgemein Ostafrika) war. Ist aber ein Ziel, was ich schon immer gern besuchen wollte und hab mich daher schon relativ viel damit beschäftigt. Bisher haben wir uns dann vor allem aufgrund der recht hohen Kosten doch immer für andere Ziele entschieden.
Teuer sind vor allem die Eintritte in die (bekannten) NPs und die Unterkünfte in den Parks (selbst Campingplätze sind nicht günstig). Die Serengeti z.B. kostet allein 50$ pro Person pro Tag. Und da hast du noch kein Auto, keine Unterkunft, keine Verpflegung, usw...
Wie es kostenmäßig abseits davon aussieht, kann ich gar nicht so genau sagen.
Tansania ist touristisch halt in erster Linie durch die überwältigende Tierwelt bekannt. Da kommt man kaum umhin, viel Safari zu machen. Gibt sicherlich auch viele andere interessante Dinge, aber da müssten dann besser echte Tansania-Kenner was zu sagen.

Namibia ist in dem Sinne einfacher zu bereisen, dass das Land - wie auch Südafrika - viel mehr auf Selbstfahrer eingestellt ist (im Vergleich zu den Ländern in Ostafrika) und es weniger Verkehr gibt.

Ich kann dein "Problem" mit dem Afrika-Gefühl nachvollziehen. Ging uns mal ähnlich. Wir wollten das erste Mal nach Afrika. Ostafrika war unser bevorzugtes Ziel, fiel aber u.a. aufgrund der Kosten raus. Alternativen waren dann Südafrika und Namibia. Letztendlich entschieden wir uns für Namibia (und Botswana), weil wir uns dort mehr vom "echten Afrika-Feeling" versprachen. War auch eine tolle Reise. Wir waren als Camper unterwegs und das hat uns echt super gefallen (und war noch dazu - vor allem in Botswana - die günstigere und abenteuerlichere Variante). Zwei Jahre später sind wir dann aber doch auch nach Südafrika. Und auch das war super. Es hat zwar in der Tat etwas weniger vom Afrika-Gefühl, wie man es sich vorstellt, das macht das Land aber durch seine Vielfälltigkeit wieder wett. Z.B. Kapstadt und die Gegend drum herum fanden wir mega. Aber auch der Nordosten gibt ne Menge her und man bekommt auf jeden Fall einen ersten Eindruck vom "Afrika-Feeling". KwaZulu Natal (Drakensberge, Hluhluwe NP, Isimangaliso NP, die Küste dort (gut zum Tauchen)...), Swasiland, Krüger NP, Panoramaroute, usw... Wenn man Lust und Zeit hat, kann man auch nach Mosambik rüber.
Beim Wetter kommt es halt darauf an, ob man auch mal mit dem einen oder anderen Regenschauer leben kann.

Abgesehen vom (theoretisch) nicht optimalen Wetter zu eurer Zeit (muss es denn zwingend der Februar sein?) passen mMn Südafrika und Namibia aber insgesamt ziemlich gut zu euren Vorstellungen. Tierbeobachtung möglich, aber nicht nur. Landschaftlich haben sie viel zu bieten. Man kann wandern, muss aber nicht. Kulturell und historisch findet man auch etwas, Budget sollte auch passen...

P.S.: Nicht falsch verstehen, ich will euch Tansania oder die anderen Länder in dieser Region nicht ausreden. Solltet ihr euch für die Ecke entscheiden, werdet sicher auch tolle Erlebnisse haben.

Detlef M

Als wir 2016 unseren Urlaub auf Zanzibar verbrachten, haben wir einige Urlauber im Hotel kennengelernt, die ihren Urlaub gesplittet hatten. Eine Woche Safari auf dem Festland (Tansania) und anschliessend 1 Woche Badeurlaub auf Zanzibar.
Wobei Zanzibar viel mehr zu bieten hat, als nur an den wunderschönen Stränden zu chillen.
Stone Town (wie Malini weiter oben schon beschrieben hat) ist auf jeden Fall ein MUSS.
Auch die vor Stone Town gelagerte Insel Changuu, auch Prison Island genannt, mit seinen Riesenschildkröten.
Oder Schnorcheln am Riff an der Insel Mnemba (Privatinsel von Bill Gates). Mit etwas Glück sogar mit Delphinen.
Den Jozani Forest National Park mit den nur dort lebenden, sehrseltenen Affenart der Red-Colobus,
Besuch einer Gewürzplantage, Mangroven usw.
Es gibt dort also viel zu sehen.

Madabout

Hallo,

ich möchte mich erst einmal für die nette Aufnahme und die tolle Hilfsbereitschaft hier bedanken.
Wirklich einfach scheint die Entscheidung irgendwie nicht zu werden.
Tansania scheint gut zu passen, könnte aber zu teuer werden. Wobei nach kurzem Blick bei Booking der Eindruck entsteht, ausserhalb der Nationalparks sind nette Unterkünfte durchaus bezahlbar. Natürlich will ich aber auch IN die Parks und Tiere sehen. Ich muss dass nochmal genauer anschauen. Zansibar als Teil der Reise scheint auch interessant und ökonomisch durchaus sinnvoll zu sein.

Südafrika werde ich ganz sicher noch besuchen. Ich mache immer im November eine kürzere, preiswerte Reise und im Januar/Februar die "Größere". Das könnte ich evtl. auch drehen, aber Kurzreiseziele im Februar sind irgendwie noch schwerer zu finden. Ein paar Regenschauer halten mich auch nicht ab. Aber lohnt es überhaupt im Februar in den Kruger zu fahren?

Namibia find ich auch interessant, ist aber wahrscheinlich auch die falsche Jahreszeit für einen Erstbesuch?
Viele Grüße
Andreas

Malini

Vielleicht kommt für Euch die eine oder andere Nacht im Zelt in Betracht?

Klingt vielleicht erstmal unvorstellbar (ging mir jedenfalls so), haben wir aber in Tansania in einigen Nationalparks und in Botswana gemacht und ich würde es immer wieder so machen: Das Naturerlebnis ist unglaublich beeindruckend – die nächtlichen Geräusche oder auch der freudige Schreck, wenn man sich etwas abseits gerade die Zähne putzt und plötzlich geht ein Elefant nur wenige Meter entfernt an einem vorbei...

Gewisse Regeln müssen zur eigenen Sicherheit natürlich zwingend beachtet werden!

Madabout

Theoretisch schon. Das haben wir im letzten Jahr in der Wüste in Jordanien (für eine Nacht) auch gemacht. Aber aus beruflichen Gründen sind wir nicht so die Camper und länger als 1-2 Tage am Stück ist das eher nicht so dass richtige für uns. Als Abwechslung zwischendurch stell ich mir das möglich und spannend vor.

Wie kommt man denn nun am besten in Tansania von Nationalpark zu Nationalpark. Ich würde mir gerne mal eine paar Möglichkeiten und die damit verbundenen Kosten ansehen.
-als Safarirundreise in Kleingruppe?
-mit dem Mietwagen?
-mit Bussen in die Städte und weiter mit dem Taxi?

Malini

Busse kannst Du m. W. knicken...

Wir hatten eine geführte Gruppenrundreise (klick!) gebucht.

Guckt doch bspw. auch mal bei Zara Tours und Leopard Tours (unser Guide/Fahrer sowie das Koch–Team war von Zara).

PS: In Tansania habe ich das erste Mal in meinem Leben gezeltet – ein Camper bin ich also ganz sicher nicht!

Strubi86

Ich denke schon, dass sich der Krüger auch im Februar lohnen kann. Es ist zwar grüner, die Vegetation dichter und die Tiere recht verteilt, aber sie sind ja nicht weg. Dazu bekommen sie in der Zeit auch ihre Jungtiere. Kann also auch Vorteile haben.
In Namibia sieht es, denke ich, ähnlich aus.

Naja, ihr kennt ja jetzt grob die Vor- und Nachteile der genannten Länder zu der Jahreszeit. Jetzt liegt's an euch. Die Entscheidung abnehmen kann euch keiner.

Ich würde mich jetzt etwas mehr über die Länder, die in Frage kommen, informieren, schauen was mir am ehesten zusagt und mal grob abchecken, ob eine entsprechende Reise ins Budget passt. Wenn beruflich nichts dagegen spricht, würde ich persönlich mich aber auch nicht zu sehr auf eine bestimmte Reisezeit festlegen. Für Tansania passt der Februar, wie gesagt, super. Sollte euch aber doch eher das südliche Afrika zusagen, euch das Wetter im Februar aber stören, dann macht es halt im Oktober / November / Dezember. Oder auch April / Mai...
Wir waren z.B. 2016 ab Ende März etwas mehr als 3 Wochen in Südafrika und hatten - abgesehen von 2 Tagen in den Drakensbergen - durchweg super Wetter. Sowohl in Kapstadt, als auch im Nordosten.

Strubi86

Also ich kann das Campen in Afrika nur absolut empfehlen. Hatte es ja weiter oben schon geschrieben. Wir hatten es damals vor allem aus Kostengründen gemacht. Aber es hat uns super gefallen und wir würden es wohl immer wieder so machen (in Südafrika käme es auf die Region an). Abends am Lagerfeuer sitzen, die Geräusche der Natur, der Sternenhimmel, je nach Region ein bissl Abenteuer (z.B. die nicht umzäunten Campsites in Botswana...)... das ist schon echt etwas Besonderes. Da kommt ne Menge Afrika-Feeling auf. Wenn ich so darüber nachdenke, könnte ich sofort wieder los.

passer1

Hallo!
Tolle Tipps von meinen Vorschreibern. Nur würde ich, wie @Malini schon schreibt, in Ostafrika mich einer "Gruppe" (4-6 Personen) anschließen. Selbstfahrer in Kenia/Tansania ist nicht jedermanns Sache. Dagegen ist es in Namibia/Botswana und der RSA recht unkompliziert.
Schaut mal bei diversen Anbietern im Internet rum, lasst Euch Angebote machen und informiert Euch über das "Wunschland" ausführlich. Für dieses Budget dürfte schon eine ordentliche Reise, auch in Ostafrika, möglich sein. Geht gelassen an die Dinge ran. Ihr werdet von Fauna und Flora sehr überrascht sein und bestimmt schlägt auch der "Afrika-Virus" bei Euch zu.

Steffen

Strubi86

@passer1 sagte:

Für dieses Budget dürfte schon eine ordentliche Reise, auch in Ostafrika, möglich sein. Geht gelassen an die Dinge ran. Ihr werdet von Fauna und Flora sehr überrascht sein und bestimmt schlägt auch der "Afrika-Virus" bei Euch zu.

Also wenn ihr für 5000-6000€ insgesamt (nicht pro Person, das hab ich doch richtig verstanden, oder?) eine mindestens 2-wöchige Reise (keine Großgruppenreise, max. die genannten 4-6 Personen, besser noch privat. Egal ob mit eigenem Mietwagen oder per geführter Tour) oder mehr inkl. Rundreise, Safari (Serengeti, Ngorongoro...), Sansibar und allem was halt so dran hängt, hinbekommt, dann wäre ich definitiv an entsprechenden Infos interessiert.

Nicht, dass man das falsch versteht: Das soll keine sarkastische Antwort auf Steffens Kommentar sein. Ich meine das ernst. Ich hatte bei meinen Recherchen bisher immer den Eindruck, dass für eine Reise nach Tansania, die mehr als 4-5 Tage Rundreise/Safari in kleiner Gruppe/privat beinhaltet, das genannte Budget ziemlich knapp ist.

passer1

Hallo @Strubi86!
Wer richtig lesen kann ist klar im Vorteil...
Sorry, klar, ich habe die 5-6 T € pro Person gelesen. Ja, für 2 Personen wird es recht eng, vor allem wenn es auch noch nach Sansibar gehen soll. Aber man sollte es mit Angeboten trotzdem probieren, vielleicht ergibt sich was sehr günstiges, mit mittelprächtigen Unterkünften.
Für Namibia und die RSA ist es aber sicher machbar. Botswana/Sambia eher wohl nicht.
Danke @Strubi86 für Deinen sehr hilfreichen Hinweis an mich.

Steffen

Madabout

Wirklich tolle Tips von Euch. Danke!

Noch eine kurze Erklärung zum Campen: Als Eigentümer eines Campingplatzes hab ich im Urlaub nicht so gerne die Erinnerung an den Job. Da ich meine Arbeit liebe, ist das nicht schlimm, aber man will ja auch mal abschalten.

Ich werde mich jetzt informieren, was 5-7 Tage Safari in Kleingruppe in Tansania kosten und ob es möglich ist auf eigene Faust noch für eine Woche nach Sansibar zu gehen. Vielleicht ist das ja über Land und Fähre möglich. Dann sieht man noch was von der Umgebung. Das klingt für mich nach der besten Option für den Februar. Ihr ward ja gleich so nett, ein paar Touranbieter zu benennen. Daraus schliesse ich auch, dass es Sinn macht die Safaritour schon im Vorraus von Deutschland aus zu buchen.

Alternativ beschäftige ich mit Namibia und Südafrika. Ein paar Regenschauer und evtl. Hitze machen mir nicht viel aus. Tiere sieht man wohl trotzdem. Ich bin nur unsicher, ob ich dann das "typische" Afrikafeeling erlebe.
Dort würde ich dann wahrscheinlich mit dem Mietwagen reisen.

Sollte das alles nicht passen, schiebe ich die Reise noch 1-2 Jahre hinaus und spare noch ein bisschen. Es gibt ja noch unendlich viele tolle Gegenden auf der Welt.

Vielen lieben Dank nochmal für die zahlreiche,wertvolle und kompetente Hilfe hier. Das ist nicht selbstverständlich, dass ein Newbie so unterstützt wird.
Bis bald
Andreas

Madabout

Also wenn ihr für 5000-6000€ insgesamt (nicht pro Person, das hab ich doch richtig verstanden, oder?) eine mindestens 2-wöchige Reise (keine Großgruppenreise, max. die genannten 4-6 Personen, besser noch privat. Egal ob mit eigenem Mietwagen oder per geführter Tour) oder mehr inkl. Rundreise, Safari (Serengeti, Ngorongoro...), Sansibar und allem was halt so dran hängt, hinbekommt, dann wäre ich definitiv an entsprechenden Infos interessiert.

ich glaube auch, dass ist knapp. Ich mach aber mal einen Überschlag:
Wobei natürlich die Safaris das Budget sprengen. Unterkünfte in den Städten sind laut booking relativ günstig. Hübsche Ferienwohnungen auf Sansibar hab ich ab 30,- € und 3* Hotels inkl. Frühstück ab 50,-€ gefunden. Inlandsflug nach Sansibar um die 150,- Dollar. Macht für eine Woche inkl. Anreise unter 500,-€. Dazu kommt natürlich noch die Verpflegung. Aber ich denke mit 500,- € kriegt man 2 Personen auch auf Sansibar eine Woche satt. Sind ca. 1500,- € für eine Woche Sansibar für 2 Personen.
Flüge um die 700,-€ Berlin-Kilimandscharo.
Dazu https://zaratours.com/safari/northern-tanzania-safari-departs-every-saturday/ 7 Tgage Safari (ich habe keine Ahnung, ob das etwas taugt, der Anbieter wurde hier genannt )für ca. 1600,- €.
Das wären insgesamt 6100,- €. Ob das was taugt, weiß ich alledings nicht und Taschengeld für eine Bierchen abends fehlt auch noch.
Grüße
Andreas