Flug verpasst wegen Flugzeitenänderung

Zülle321

Tippfehler in Threadtitel berichtigt!

Hallo liebes Forum,
uns ist folgendes passiert.
ich habe Online Anfang Januar Flüge nach Bali bei Airtickets.de gebucht, hat auch super geklappt.Bestätigung erhalten, E-tickets erhalten.
Laut Tickets sollte unser Flug mit KLM nach Amsterdam um 11.50 Uhr starten dann weiter mit Garuda Indonesia.
Ich habe mich auch extra bei Garuda registriert, sogar schon letzes Jahr mit Kundendaten und allem.
Habe die Garuda App geladen und die Flüge eingetragen, wurden auch sofort angezeigt.
es hat in der App keine Änderung gegeben , und ich dachte mir alles OK, schwerer Fehler.
Wir waren Um 09.30 an Flughafen wollten einchecken und die Dame teilte uns mit das wir zu spät sind da ja unser Flieger schon um 7.00 Uhr
gestartet sei !!!
Waren Geschockt da wir nicht über Änderungen Informiert wurden.
Habe natürlich sofort bei Garuda in Frankfurt angerufen, die teilten uns mit das wäre korrekt, sie haten ja den Ticketverkäufer Airtickets im Februar über die Änderungen informiert.
Ich habe nie eine Änderung per Mail bekommen (auch nicht im Spam), auch in der App waren immer noch die selben Zeiten wie gebucht.
Haben dann kurzfristig einen neuen Flug bei einer anderen Airline gebucht der war fast Doppelt so teuer wie der von Garuda.
Verlust der Zeit 3600.- Euro
Nun sitzen wir auf Bali und ärgern uns schwarz!!!

Weiß jemand was man in einem solchen Fall machen kann?

Für Tips wäre ich sehr sehr Dankbar:

Grüße Zülle

jlechtenboehmer

Wohl der einzige Tipp der bei komplexen Sachverhalten weiterhilft : einen Fachmann auf diesem Gebiet - in deinem Fall Fachanwalt für Reiserecht - einschalten. In einem Forum bekommt man sicherlich viele unterschiedliche Ratschläge, die dann aber zu keinem anderen Ergebnis führen.

C.+S.

Für mich liest es sich so, daß sich die Abflugzeit der KLM verändert hat ???
Was hat das mit Garuda zu tun?

In aller Regel weisen Ticketvermittler auch darauf hin, daß man sich über Änderungen selbständig zu informieren hat.

Desweiteren checkt man doch in der Regel bis 24 Stunden vorab online ein, ruft daher seine Buchung auf und sollte spätestens dann merken, wenn sich etwas verändert hat.

Daher klingt das Ganze nach meiner Meinung einfach nach dumm gelaufen und Lehrgeld bezahlt.

Zülle321

Danke est mal für die schnelle Antwort,
einen Anwalt werden wir naturlich einschalten wenn wir wieder Zuhause sind.
Es war auch sicherlich sehr naiv sich die Flüge nicht mehr bestätigen zu lassen.
Aber wir fliegen jetzt seit 25 Jahren (1 bis 2 mal im Jahr) und hatten noch nie irgendwelche Probleme nicht mal nen vermissten Koffer!!!
Habe schon zig Flüge überˋs Internet gebucht und wenn Änderungen waren wurde ich auch informiert.

Ich dachte nur vielleicht gab es schon so nen dummen Fall und es könnte jemand seine Erfahrung posten.

Grüße Zülle

Zülle321

Hallo C + S.
Garuda hat die flugzeiten nach Jakarta geändert(vorgezogen). KLM war nur der Zubringer, das sind Linienflüge. Wir wurden einfach auf den früheren flug umgebucht, ohne Info zu bekommen. Wir haben unsere Buchuung ja auch in der Garuda-App aufgerufen hier war auch am Abflugtag nix von der Verschiebung ersichtlich. Nach einem Telefonat mit Garuda, hätte uns der Ticketvermittler breits im Februar informieren sollen.
Grüße Zülle

vonschmeling

@jlechtenboehmer sagte:

Wohl der einzige Tipp der bei komplexen Sachverhalten weiterhilft : einen Fachmann auf diesem Gebiet - in deinem Fall Fachanwalt für Reiserecht - einschalten.

... den es übrigens immer noch nicht gibt ...

jlechtenboehmer

Dieser Beitrag wurde gelöscht!

vonschmeling

@Zülle321
Einmal ist halt immer das erste Mal, und das Versäumnis der Bestätigung war nicht naiv, das war grob fahrlässig. Genau darauf wird sich vermutlich jeder berufen, den du mit Regressfordererungen konfrontierst.
Kurzum, ich würde versuchen, bei Garuda eine Erstattung der verfallenen Tickets zu erwirken, oder fliegt ihr mit denen wieder zurück?
Jedenfalls kannst du Steuern und Gebühren zurückverlangen.
Übrigens würde ich zuerst zu einer persönlichen Kontaktaufnahme raten, zumal die Rechtslage leider ziemlich eindeutig nicht für euch spricht.
Ich hatte mal die Situation, schlicht einen Tag zu spät zum Rückflug zu erscheinen. LH buchte mich damals ohne Umschweife auf einen anderen Flug - ohne einen Cent dafür zu verlangen.

Nur so nebenbei: Meine Erlebnisse mit Garuda gehören zu den schlechtesten ever, fast möchte ich dich beglückwünschen dazu, den Flug nicht angetreten zu haben ...

mkfpa

Ich beäuge die aktuellen Skytrax Platzierungen von Garuda sehr misstrauisch. Meine, damals sehr häufigen eigenen Erfahrungen, sind allerdings schon ewig her. Deshalb würde mich interessieren ob deine negativen Erfahrungen relativ aktuell oder auch schon länger her sind.

vonschmeling

11 Jahre, also ewig. Da sich in meinem weiteren Fliegenleben keine Notwendigkeit ergab habe ich meine Eindrücke von damals nicht erneuert und werde das wohl auch so belassen.
Hat aber nichts mit dem Anliegen des t.o. zu tun, diesem würde ich den Rat geben sich nicht auf Bali den Urlaub zu versauen und lieber gleich nach der Rückkehr mit etwas Abstand und möglichst erholt eine Lösung herbeizuführen.

HABERLING

und sich vielleicht um den Rückflug kümmern, nicht das Garuda sagt No-Show.

mkfpa

Danke dir, meine Erfahrungen sind ähnlich aber noch deutlich älter. Deswegen würde ich ja gerne den Platz 10 im aktuellen Ranking verstehen.

vonschmeling

Wenn du den ersten der TK seinerzeit ebenfalls nicht verstanden hast können wir vielleicht eine Meinung bilden über das Skytrax-Ding ...

vonschmeling

@HABERLING
... daher rührte meine Frage, ob Zülles jetzt one-way gebucht habe, was mir bei dem Preisunterschied eher unwahrscheinlich erschien ...

Zülle321

Die Mitarbeiterin von Garuda in Frankfurt teilte uns mit wenn wir den ersten Flug verpassen werden die anderen auch storniert.
Also habe ich bei Emirates einen komplett neuen Flug gebucht. Den hat uns die Dame sogar empfohlen da Garuda erst 3 Tage später Plätze frei gahabt hätte. was mir schon etwas seltsam vorkam.

Zülle321

Gestern Mittags und um 23 Uhr hat auch noch unser Bungalow gewackelt und es sind Haarrisse drin das hat uns jetzt noch gefehlt zu unserem Traumurlaub!

vonschmeling

Herrjeh, hätteter mal besser noch n paar Lichter für den Feriengott angezündet ... tut mir aufrichtig leid.
Allerdings wiederhole ich meinen Rat, wenigstens die Sache mit dem vergeigten Flug aus dem erholungsbedürftigen Hirn zu verbannen.
Wenn du mit vollen Akkus wieder zuhause bist, schreibst du schön neutral die Missgeschicke auf, bittest Garuda um eine Kopie der Info an den Ticketdealer und den Ticketdealer um eine Stellungnahme zum Sachverhalt - möglichst schon gleich mit Lösungsvorschlägen.
Persönlich! Verbindlich formuliert.
Garuda muss sich zumindest zurechnen lassen, die in der App hinterlegten Daten offenbar nicht aktualisiert zu haben, der Ticketdealer hingegen höchst wahrscheinlich, eine elementare Information von Garuda nicht an euch weitergegeben zu haben.
So ganz ohne Hand und Fuß ist deine Einrede demnach nicht, u.U. könnte ein Gericht sogar befinden, du hättest mit der Verlässlichkeit der Daten über die App rechnen dürfen und deshalb aufgrund der Versäumnisse (die es zweifellos gab!) Anspruch auf eine Erstattung der zusätzlichen Kosten.
Ich drücke euch jetzt von ganzem Herzen die Daumen, dass die Erde nicht mehr bebt und ihr loslassen könnt. Im Grunde wäre der worst case doch ein komplett versauter Urlaub für ein Mordsbuget?!

vonschmeling

@zuelle321 sagte:

Die Mitarbeiterin von Garuda in Frankfurt teilte uns mit wenn wir den ersten Flug verpassen werden die anderen auch storniert.

Ja, das ist leider das übliche Prozedere bei basic Tarifen ... hatte mir das schon gedacht.

Also habe ich bei Emirates einen komplett neuen Flug gebucht. Den hat uns die Dame sogar empfohlen da Garuda erst 3 Tage später Plätze frei gahabt hätte. was mir schon etwas seltsam vorkam.

Vielleicht ist die Dame von Garuda schon mal mit Garuda geflogen?
In dem Fall würde ich mich eher nicht wundern, dass sie euch Emirates empfohlen hat ...

DerewigReisende

@zuelle321 sagte:

Hallo C + S.
Garuda hat die flugzeiten nach Jakarta geändert(vorgezogen). KLM war nur der Zubringer, das sind Linienflüge. Wir wurden einfach auf den früheren flug umgebucht, ohne Info zu bekommen. Wir haben unsere Buchuung ja auch in der Garuda-App aufgerufen hier war auch am Abflugtag nix von der Verschiebung ersichtlich. Nach einem Telefonat mit Garuda, hätte uns der Ticketvermittler breits im Februar informieren sollen.
Grüße Zülle

Ich habe dazu ein Urteil gefunden

Fluggesellschaft haftet für verspätete Weiterleitung einer Information über Flugannullierung durch Reisevermittler

Der Gerichtshof der Europäischen Union verwies zunächst darauf, dass ein Anspruch auf Ausgleichszahlungwegen einer Flugannullierung gemäß Art. 5 Abs. 1 c) i) VO nicht bestehe, wenn der Fluggast über die Annullierung mindestens zwei Wochen vor der planmäßigen Abflugzeit unterrichtet werde. Auf diese Vorschrift könne sich ein Luftfahrtunternehmen aber nicht berufen, wenn es zwar den Reisevermittler rechtzeitig informiert habe, diese aber nicht innerhalb der Frist die Information weitergeleitet habe.

Gerichtshof der Europäischen Union, Urteil vom 11.05.2017

- C-302/16 -

vonschmeling

Hier der Link zum Inhalt der gegenständlichen Entscheidung.
Zwar geht es in der Entscheidung um eine Annullierung und folgend den Kompensationsanspruch gem. VO(EG)261/04 und nicht um eine Vorverlegung der Reisezeit und damit das Begehren der gesamten Ticketpreiserstattung, trotzdem dürfte sie die Argumentation der Betroffenen unterstützen.