Johannesburg - Kapstadt
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Liebe Forums-Leute
Nach vier Jahren melde ich mich wieder! 2014 verbrachten wir, dank eurer Hilfe, einen tollen Urlaub in Südafrika. Dieses Jahr bereisten wir während sechs Wochen Namibia. Nun planen wir unsere nächste Reise die uns von Johannesburg nach Kapstadt bringen sollte, da wir einen Teil des südlichen Namibias ausliessen und mein Mann unbedingt nochmals in die Cederberge möchte sowie unsere Bekannten in Kapstadt besuchen. Unser Zeitfenster: Ende August bis zweite Hälfte Oktober 2019 (mindestens 7 Wochen).
Unsere Grob-Vorstellung: Johannesburg - Aubriges Falls - Kgalagadi Transrontier Park - Fish River Canyon – Richtersveld NP – Vioolsdrif – Springbok – Cederberge ….. Weiterer Verlauf wird nach Erscheinen des neuen Rother Wanderführer entschieden dh auch eine Route wählen die uns an Orte bringt die wir im 2014 nicht besuchten.
Meine Frage: ist es sinnvoll das Auto (4X4 mit Dachzelt) bereits in Johannesburg zu mieten oder besser einen Inlandflug bis Upington zu nehmen und dort das Auto übernehmen? Lohnt sich einen Besuch in Wuppertal oder Tankwa-Karoo NP? Gibt es da eine sinvolle Route? Gerne hätten wir, als Wanderliebhaber, die Drakensberge besucht. Befürchten aber, dass die Reise dann zu überladen wäre. Ein Gedanke dazu: von Kapstadt nach Johannesburg fliegen und dort nochmals für ca 2 Wochen ein Auto mieten und nur die Drakensberge erkundigen. Sind uns da aber sehr unsicher.
Freue mich auf eure Tipps und Einschätzung – und – wir bleiben gerne 2,3,4 Tage an einem Ort. (um eine lange Fahrt zu unterbrechen darf es auch zwischendurch 1 Nacht sein)
Beste Grüsse
Patoli -
Hallo Patoli,
ein paar Anmerkungen:
Wenn Springbok für Namaqua Flowers stehen soll, dürfte je nach Regenfällen der Besuch im Oktober recht spät sein. Möglichst weit nach vorne bei der Reise legen.
Bei Buchungen von Upington aus, kann es bei Einwegmieten Probleme geben, bzw. hohe Kosten entstehen, Auch die Auswahl dürfte in JNB besser sein. Bei mind. 7 Wochen könnte man auch über Kauf mit garantiertem Rückkauf nachdenken.
Möglichst in den Frühlingsferien die beliebten NPs meiden bzw. früh vorbuchen. Im KTP auf südafrikanischer Seite gibt es mehr Unterkünfte als Campingplätze. Besonders für die Bushcamps ist frühes Buchen wichtig.
Tankwa Karoo ist Landschaft und Ruhe. Wenn ihr das sucht, würde ich den Park nicht auslassen.
Nach den 7 Wochen noch 2 Wochen in die Drakensberge - hört sich gut an. Flüge könnten dann statt nach JNB auch nach Bloemfontein oder Durban gehen.
Gruß,
karlkraus
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Hallo karlkraus
Wir nutzten die, noch schöne Tage, um in den Bergen herum zu kraxeln. Deshalb meine Antwort erst jetzt.
Danke für deine Einschätzung. Dass eine Einwegmiete höhere Kosten entstehen ist uns bewusst ebenso dass im September Schulferien sind. Werden uns mit dem Thema "Auto" auseinandersetzten und uns informieren. Gibt es denn einen atraktiven Weg von Johannesburg zum KTP? Die im Reiseführer beschriebenen Routen haben mich nicht so aus den Socken geworfen
Und wie ist der ungefähre Zeitbedarf?
Was die Namaqua Flowers angeht: hat nicht 1. Priorität. Wie sagt man so schön: nice to have (see). Da wir praktisch den ganzen September weg sind, denke ich, dass wir uns möglichst schnell die erste Hälfte der Reise festlegen und, wo nötig, die Buchungen tätigen. Nächste Woche wissen wir auch ab wann wir im August fliegen können (die armen Pensionären
haben nie Zeit!)Gruss
Patoli -
Hallo Patoli,
erst einmal etwas. was mir noch eingefallen ist. In Upington hatten wir einmal erfolgreich mit Kalahari 4x4 Hire Kontakt. Die könnte ich empfehlen ABER es ist länger her und ich weiß nicht in wie weit dort Oneway oder überhaupt Übernahme in anderen Orten möglich ist. Der Kontakt (damals mit Pieter) war schnell und informativ.
Ja, JNB - Upington ist vorsichtig gesagt nicht gerade eine extrem interessante Strecke. Viel Mining und viel Nichts mit ein paar Jagdfarmen. Wir übernachten in der Regel bei Klerksdorp (+- 2 Stunden von JNB) und dann in Upington (+- 6 Stunden) Für beides kann ich bei Bedarf Unterkünfte empfehlen. Fliegen ist die entspanntere Alternative. Von Upington zum KTP sind es dann noch einmal gut 2 Stunden.
Anders sähe es von CPT nach UTN aus. Da könnte man unterwegs im Karoo NP (geführte Wanderungen möglich) und im Mokala NP schöne Zwischenstopps machen.
Gruß,
karlkraus
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Danke karlkraus für den Autotipp. Kläre dies mal ab. In CPT zu starten war für uns auch eine Überlegung wert. Liessen dies, aus zwei Gründen fallen. Im August haben wir keine Direktflüge nach Kapstadt, zweitens befürchten wir, dass es dann im Richtersveld, Fish River Canyon, Kgalagadi Transfrontier Park schon recht heiss ist. Im Karoo NP waren wir im 2014 wandern. Am 1. September erscheint der neu überarbeitete Rother Wanderführer "Südafrika West". Bin darauf gespannt.
Ein schöner Abend und Gruss
Patoli -
Wäre es denn keine Alternative von Windhoek aus zu starten? So könntet ihr bekannte Dinge im Süden Namibias "vertiefen" und dann eben die neuen Ecken anfahren. Streckenmäßig sollte das doch nicht so einen großen Unterschied zum Start in Johannesburg machen, aber die Landschaft ist evtl interessanter.
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Mietwagen ab Namibia sind leider idR deutlich teurer, als ab Südafrika.
Ich verstehe allerdings nicht so ganz, warum es im August in der Gegend heiß sein sollte ...
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Guten Abend
Zu euren Überlegungen/Fragen: Das Auto möchten wir in SA mieten da wir dieses, allerdings nicht an demselben Ort wie die Anmietung ist, wieder in SA abgeben. Dazu ist unser Schwerpunkt in Namibia Aubriges Falls - Kgalagadi Transfrontier Park - Fish River Canyon und weiter über Richtersveld NP nach Kapstadt. In Kapstadt werden wir Freunde besuchen die dort leben.
Gemäss meinem Reiseführer ist zB die Wanderung im Fish River Canyon nur bis 15. Septemper weil danach zu heiss. Allerdings wissen wir noch nicht ob wir diese machen, möchten uns diesebei der Planung der Route nicht schon 'verbauen'.
karkraus: Kalahari 4x4 gibt es noch und die Bewertungen sind durchaus positiv. Einzig, nächstes Jahr wird die Firma verkauft. Herr Hester möchte jedoch "mitverkauft" werden. Seiner Frau wird die Organisation zuviel. Werde das ganze weiterhin verfolgen.
Übrigens das Wanderbuch Südafrika West erscheint erst am 1. Septembe 2019.
Schöne Grüsse
Patoli -
Nein,
das ist wohl eine Verwechslung. Hubert ist in Windhoek ansässig und führt "Kalahari Car Hire", mein Link im vorigen Post führt zu einer Vermietung in Upington, die "Kalahari 4x4 Hire" heißt. Das ist m.M.n. nicht die gleiche Firma.
Gruß,
karlkraus
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Guten Abend
Meine Antwort/Fragen ect. liessen lange auf sich warten. Die Rentner sind immer unterwegs und haben nie Zeit……
Vielen Dank, karlkraus für den Hinweis. Da habe ich wirklich was verwechselt. In Upington kann man noch bei Bushlore Autos anmieten (zwar etwas teuer)
Wir werden wohl dabei bleiben und bis nach Upington fliegen und dort das Auto mieten.
Für uns steht fest, dass wir für zwei Nächte zu den Augrabies Falls möchten, von dort in den KTP (ca fünf Nächte = reicht dies?). Raus aus dem Park bei Mata Mata. Von dort Richtung Fish River. Da müsste wohl irgendwo eine Zwischennacht eingeschaltet werden – aber wo? Keetmanshoop macht mich nicht an, trotz des Köchterbaumwaldes. Sahen dieses Jahr im Mai viele, blühende Köcherbäume. Gibt es von Mata Mata Richtung Fish River eine interessante alternative Strecke? Fish River zwei Nächte. Von dort in den Richtersveld Park. Wer kennt diesen Park auf der SA-Seite? Wieviele Tag sollen eingeplant werden? Nächste Station rund um Springbok. Lohnen sich dort 3-4 Nächte auch wenn die grosse Blütezeit vorbei ist? Ist die Umgebung trotzdem lohnensert? Weiter nach Ou Drif. Braucht es da eine Zwischenübernachtung? 2 oder besser drei Nächte? Weiter durch die Cederberge. Erster Wanderstop: Jamaka/Niewoudt Farm oder Algeria ? 3 Nächte? 2. Wanderstop: Sanddrif. 2, oder 3 Nächte? Wie weiter? Sind uns etwas unsicher: ZB eine Idee ist nach Kagga Kamma (kennen wir noch nicht) und weiter zum Hottentots Holand Natur Reserve. Soll nach Angaben des Reiseführers gut zum Wandern sein. Von dort irgend auf einer Route nach Kapstadt. (Gartenroute kennen wir)
Macht die Strecke Sinn? Für Ideen, Ergänzungen und Zusatzschleifen (unser Zeitfenster: ganzen September (für SA leider nicht so günstig) bis ca 18. Oktober) bin ich dankbar.
Wünsche allerseits einen schönen Abend und vielen Dank im Voraus für eure Feedbacks.
Patoli -
Hallo,
- Flug nach UTN, dann 2 N Augrabies, dann 5 N KTP - das passt schon. Allerdings ist der KTP ein wenig speziell. Die einen mögen das, den anderen ist es zu langweilig. Wenn bekommbar, würde ich wohl 2 N Kieliekrankie (wegen der schönen Dünensicht) 2 N Urikaruuus wegen der vielen Tiere dort und 1 N Mata Mata bzw KTC machen.
- Übrigens kann man im Augrabies sehr schön wandern...
- Der Teil Namibias, den Du nun aufsuchen möchtest ist leider noch schwarz bei uns.
- Richtersveld ist wohl etwas für 4x4 Enthusiasten und wird uns wohl nicht sehen. Im besten Suedafrika-forum.org war letztens ein Foriker im Richtersveld und hat das gut beschrieben und bebildert. Dürfte interessant für Dich sein.
- Ich finde das Namaqualand lohnt sich immer. Gerade ausserhalb der Blütezeit einsam und interresant (Goegap Reserve!). Blütezeit lässt sich nicht vorher sagen. Ist zu Regen abhängig. Dieses Jahr schon Anfang August schöne Teppiche.
- Cederberge für Wanderer = top! Teilweise sind mehr als 2 Personen für Wanderungen vorgeschrieben. Die einfachen und schönen Unterkünfte auf der Jamaka Farm haben uns sehr gut gefallen. Jannie und seine deutsche Frau sind sehr nette Leute, mit denen wir uns gut unterhalten haben. Jannie kennt sich durch seine Naturschutz Aktivitäten sehr gut in der Region aus. Eher 3 Nächte.
- Hottentots leider noch nicht besucht, dafür Bosmannsbos und Marloth. Beide mit schönen Wanderungen. Infos gibt es im Bosmannsbos am einfachen Ranger Haus, für Marloth in der Info in Swellendam oder auch bei der nahe gelegenen Wildebraam Likör Manufaktur (nettes Tasting möglich).
- Worcester mit seinem kleinen botanischen Karoo Garten wäre vielleicht etwas für euch, Montagu in der Nähe ist ein nettes Städtchen.
Gruß,
karlkraus
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Soeben zurück aus den Enkel-Lenker-Ferien und packen bereits wieder die Koffer - sind nur eine Woche abwesend.
Den Bericht über Richtersveld habe ich gelesen - Danke für den Link. Wir sind nicht jene Leute die jeden Tag nur im Auto sitzen, andererseits wenn ich die Fotos sehe..... mhhh .... mal überlegen.
Im Marloth waren wir im 2014 wandern sowie in Mantagu hatten wir für drei Tage ein wunderschönes Apprtement.
Namaqualand ist gesetzt, ebenso zwei Standorte in den Cederberge. Deine restlichen Vorschläge schaue ich mir noch genauer an. Danke.
Noch eine Frage: kann man in SA gut campieren? Im 2014 hatten wir einen Mix aus B&B und Chalets/kleine Häuschen ect (self catering).
Nächstes Jahr würden wir gerne, wenn sinnvoll, campieren dazunehmen.
Gruss
Patoli -
Hallo karlkraus und Forumsleute
Langsam nimt unsere Reise gestalt an. Um den Auftenthalt in den Cederberge besser planen zu können habe ich noch eine Frage. Wo kriege ich die Informationen auf welchen Wanderrouten mehr als zwei Personen vorgeschrieben sind? Ist dies neu? Welche Gründe stecken dahinter? Auf der Seite des Saddrif Holiday Resort las ich, dass die Wanderung zum Wolfberg Cracks und Arch vorläufig gesperret sind. Gibt es noch andere Wanderungen die vom Feuer btroffen waren und noch nicht begehbar sind? Wo kann ich mich da erkundigen?
Eine weitere Frage zu den Drakensberge: Ist erste Hälfte Oktober besser zum Wandern als anfangs September? September könnte noch sehr kalt sein, oder? Schnee? Frage, weil bei uns die Frage auftauchte ob wir, um der Fliegerei auszuweichen (haben eh schon einen grossen Fussabdruck) von Johannesburg zuerst in die Drakensberge fahren sollen. Direktester Weg nach Upington wäre dann wohl über den Sanipass, der aber nicht "ohne" ist. Oder Jo-burg - nach Giants Castle und in Etappen hoch zum Golden Gate Highlands Nationalpark weiter nach Upington (da wären wir wieder bei der eher langweiligen Strecke)
Wünsche euch einen schönen Sonntag und danke im Voraus für eure Feedbacks
Patoli -
Hallo,
ich war auch ein wenig im Urlaub, daher erst jetzt.
Wanderungen erst ab mehr als 2 Personen gibt es schon länger, mindestens seit 2006 (eigene Erfahrungen). Als Grund wurde uns genannt, dass bei Verletzungen, Schlangenbissen o.ä. mindestens einer beim Verletzten bleiben kann und mindestens einer Hilfe holen kann.
Meine erste Adresse ist immer Cape Nature. Auch Jannie von der Jamaka Farm hat uns für die Cederberg Region gut informiert. Wir haben allerdings auch dort gewohnt.
Feuer Warnungen gibt es immer wieder. Aktuell in der Region um George. So weit im voraus machen Infos keinen Sinn. Vor Ort kann dann Cape Nature helfen, Gastgeber wissen oft Bescheid und warnen von sich aus. Wir hören auch immer Radio vor Ort. Auch da bekommen wir Warnungen mit. Letzter Ansprechpartner sind dann die Ranger an den entsprechenden Info Häuschen. Die gibt es allerdings nicht am Beginn jeder Wanderung. An der Algoa Campsite aber schon. Erkundigen ginge auch telefonisch, für das Western Cape halt bei Cape Nature.
Das Wetter lässt sich leider überhaupt nicht mehr vorher sagen. Früher hätte ich gesagt, Mitte September ist ideal für die Drakensberge und den Sommer sollte man meiden. Im Februar 2018 (also Sommer) hatten wir dann tolles Wanderwetter im Golden Gate. Auch im September 2017 war das Wetter für die Underberg Region sehr gut, morgens allerdings sehr kalt.
Der Sani Pass ist, wenn nicht gerade Regen gefallen ist, mit einem 4x4 und ein wenig Erfahrung kein Problem und wird oft übertrieben dargestellt um das eigene Abenteuer zu erhöhen. Auf der Lesotho Seite ist dann von den Chinesen alles asphaltiert worden und PKW tauglich.Golden Gate - Upington ist in der Tat nicht gerade spannend von der Strecke her, dafür lassen sich aber besonders im Northern Cape auf den guten Straßen bei auf 120 eingestelltem Tempomat Kilometer ziemlich leicht *******.
Gruß,
karlkraus
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Hallo karlkraus
hoffe du hattest einen wunderbaren Urlaub.
Vielen Dank für deine ausführliche Informationen, die uns sehr weiter helfen. Wir bleiben nun dabei. Start in Upington - sofern wir ein passendes und zahlbares Auto erhalten. Was die Wanderungen zum Wokfberg Cracks und Arch betrifft bin ich nun informiert. Überlegen uns, ob wir daher nicht anderswo logieren sollen. Da habe ich ja von dir bereits Tipps erhalten. Für die Drakensberge (Golden Gate NP; Royal Natal NP; Giants Castle) haben wir mal 9 Tage veranschlagt. Den Sani Pass lassen wir mal aus - diese Chinesen! Eine echte Plage - und die Regierung (en) lässt sich blenden.....
Morgen gehen mein Mann und ich die Route durch (vielleicht hat er auch noch Wünsche/Ideen) und hoffe, dass wir unsere „Unsicherheiten“ klären können. Sobald die Route steht melde ich mich.Vielen Dank, Gruss und ein schönes Wochenende
Patoli -
Endlich! Unsere Reise steht
Wie es so ist, bestehen bei gewissen Entscheidungen immer noch Zweifel. Aber eben, einmal muss man sich für eine Route festlegen die bei uns folgendermassen aussieht:Flug über Johannesburg nach Upington - Autoübernahme (Bushlore mit Campingausrüstung) - 1 Übernachtung
2 Ü Augrabies Falls
5 Ü KTP
1 Ü Mesosaurus Fossil Camp
2 Ü Fish River Canyon / Reserviert Hobas Campsite
2 Ü Klein Aus Vista (Desert Horse Campsite)
2 Ü Lüderitz
1 Ü Sendelingsdrif
2 Ü Richtersveld (Tatasberg)
1 Ü Norothama
1 Ü Naries Namakwa Retrait
2 Ü Skilpad Restcamp
3 Ü Papkuilsfontein Guestfarm
3 Ü Enjo Nature Farm
3 Ü Mount Ceder Lodge
2 Ü Swartrug Camp (Kagga Kamma)
3 Ü Franshoek
6 Ü bei Freunden in KapstadtBeim Fish River Canyon sind wir unsicher ob Hobas (ist reserviert) oder doch besser die Canyon Roadhouse Campsite. Hobas: NWR. Ist dieser so staubig wie oft beschrieben wird? Plus: nah am Canyon. Canyon Roadhouse Campsite: Umgebung sieht gut aus. Möglichkeiten zum Wandern. Minus: weg vom Canyon.
Richtersveld haben wir zum Schnuppern eingebaut. Ein bischen Abenteuer muss sein
Wir entschieden uns für die Mount Cedar Lodge, da wir dieses Gebiet nicht kennen. Im 2014 fuhren wir auf der Gravel Road durch die Cederberge und wissen wo sich die Jamaka Organic Farm befindet.
Nach reiflicher Überegung entschlossen wir uns die Drakensberge auszulassen. Wir kommen lieber nochmals um diese zu erkunden inklusive Sabi Sand – Krüger Park – Swasiland oder Limpopo.Ich wünsche euch allen eine schöne, stressfreie Adventszeit.
Gruss
Patoli -
Hi Patoli,
was machst du 2 N in Lüderitz ?
Habe ich als verschlafenes langweiliges uninteressantes Nest in Erinnerung.
Oder habt ihr einen Tag für Kollmannskuppe eingeplant ?
Gruß MichL -
Hallo,
aus den anfangs geschriebenen "mindestens sieben Wochen" sind nun knappe sechs geworden.
Manche 1-Nacht-Stopps verstehe ich. Da soll wohl die Strecke nicht zu lang werden. Aber was soll Norothama - Naries - Skilpad? Ist das freien Kapazitäten geschuldet?
Ich nehme an, über die Bedingungen im und zum AisAis/Richtersveld hast Du Dich im Nam Forum schlau gemacht?
Schöne Route! Viel Spaß und nette Wanderungen!
Gruß,
karlkraus
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Danke für die Feedbacks
MichL : sofern machbar, möchten wir noch eine Wanderung bei Klein Aus Vista machen und erst danach nach Lüderitz fahren. So werden wir wohl dort ‚nur’ einen ganzen Tag zur Verfügung haben.Karlkraus: Genau, die 1-Nacht-Stopps haben wir eingeplant damit die Strecken nicht zu lang werden..
Die Strecke Tatasberg - Norothama - Naries - Skilpad war ursprünglich nicht so geplant. Wir wollten von dem Tatasberg Wilderness Camp durch den Park nach Port Nolloth (Zwischebstopp) und weiter nach Naries. Nach dem Einholen von Informationen über den Richtersveld Park entschlossen wir uns spontan dieselbe Strecke, dh über Sendelingsdrif , zurück zu fahren und von dort nach Naries, mit Unterbruch in Norothama. Ist zwar nicht ganz so rund, da wir jedoch nicht so erpicht sind die Strecke Sendelingsdrif - Port Nolloth zu fahren nehmen wir dies in Kauf. Wenn jemand eine gute Lösung/Idee hat haben wir dafür ein offenes Ohr. Noch eine Frage zu Skilpad. Gibt diese Destination nicht viel her?Schöne Grüsse und einen guten Rutsch ins 2019
Patoli
