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Verspätete Abreise um 2 Tage - was tun?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • Odin123O Offline
    Odin123O Offline
    Odin123
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo liebes Forum, wie man der Überschrift wohl entnehmen kann, haben wir ein kleines Problem.

    Hier unsere kleine "Story":

    Wir haben eine Pauschalreise über Check24 bei For You Travel von München nach Gran Canaria gebucht vom 21. bis zum 27.
    Am Flughafen angekommen - Flug gestrichen. Der Nächste wäre dann am Dienstag geflogen.
    Also wieder heim und dann am nächsten Tag los.
    Noch auf dem Weg zum Flughafen erhielten wir die Mail von Check24, dass der Flug erneut gestrichen wurde. Nun sollten wir per Transferbus nach Nürnberg kommen, da das Flugzeug nun da starten würde. Als Startzeit wurde uns 5:45 Uhr genannt (die 2 gestrichenen Flüge wären um 15:20 Uhr bzw 16:20 Uhr geflogen). Für den Transferbus wurde uns allerdings keine Uhrzeit genannt.
    Da uns das dann doch etwas zu blöd war und wir gerade am Hauptbahnhof in die S-Bahn umsteigen wollten, entschlossen wir uns, zurückzufahren um die Reise zu stornieren. Nach Anruf bei Check24, die sich dann bei For You Travel informierten, wäre das zu kurzfristig und wir müssten Stonorkosten in Höhe von 90% der Reisekosten bezahlen.
    Der Mitarbeite meinte dann, wir müssen den Bus nach Nürnberg nehmen. Dieser würde Abends gegen 22 Uhr fahren.
    Also zurück zum Flughafen. Dort angekommen teilte man uns mit, dass der Transferbus bereits um 16 Uhr abgefahren ist.
    Nach einigen Telefonaten mit Check24, blieb uns nichts anderes übrig, als den Zug nach Nürnberg zu nehmen.
    Um 23 Uhr dann in Nürnberg angekommen, erfuhren wir, dass die anderen Passagiere bereits in Hotels untergebracht wurden. Zusätzlich hieß es, dass das Flugzeug um 11:50 Uhr starten würde, von einem Flug um 5:45 Uhr wusste niemand etwas.
    Nach mehr oder weniger 12 Stunden am Flughafen, kam dann auch das Flugzeug und wir konnten endlich los.

    Die ersten 2 Flüge wären über Olympus Airways gegangen, die, wie ich nachträglich erfuhr, ja wohl ein ziemlicher Witz ist. Sowohl in München, als auch in Nürnberg sagte man uns, dass diese Airline zukünftig definitiv nicht mehr fliegen wird.

    Nun sind von unserem Urlaubsgeld knapp 200 Euro für hin- und herfahren draufgegangen, da wir unzureichend informiert wurden, inklusive der 2 Tage die uns nun fehlen. Der Schadensersatz, den die Airline zahlen müsste, ist wohl auch nicht ganz gewiss, da Olympus wahrscheinlich Insolvenz beantragen wird.

    Welche Möglichkeiten haben wir nun? Es kann ja schließlich nicht sein, dass wir letztlich 200 Euro draufgezahlt haben und gleichzeitg 2 Tage weniger haben. Können wir irgendwelche Ansprüche gegenüber For You Travel bzw Check24 geltend machen? Eine Verlängerung wäre nicht möglich, weil der Rückflug bereits gebucht ist, andere Passagiere erhielten jedoch eine Verlängerung.
    Klar können beide nichts dafür, wenn der Flug nicht geht, andererseits frag ich mich, wieso man so eine Airline dann überhaupt noch anbietet. Der Flug nach Gran Canaria ging dann übrigens mit einer Cobrex Trans Maschine, falls das irgendeine Rolle spielt.

    Tut mir etwas leid, dass es so viel zum Lesen geworden ist, aber ich dachte mir, besser ein paar Infos mehr, als zu wenig.
    Danke im Voraus schon einmal, hoffe wir bleiben da nicht echt darauf sitzen.

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    • TürkeifliegendeT Offline
      TürkeifliegendeT Offline
      Türkeifliegende
      Gesperrt
      schrieb am zuletzt editiert von Türkeifliegende
      #2

      @vonschmeling,
      bitte übernehmen.
      Das liest sich ja ausgesprochen übel.

      Gerade Hier wünsche ich mir, dass Du Deine angeblichen Kenntnisse und Fähigkeiten einsetzen würdest um dem TO.zu helfen.
      Schade bisher leider nicht geschehen

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • TürkeifliegendeT Offline
        TürkeifliegendeT Offline
        Türkeifliegende
        Gesperrt
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        oder bist Du nicht in der Lage zu helfen?

        vonschmelingV 1 Antwort Letzte Antwort
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        • DerewigReisendeD Offline
          DerewigReisendeD Offline
          DerewigReisende
          schrieb am zuletzt editiert von DerewigReisende
          #4

          Check24 ist doch nur der Vermittler der haftet erst mal nicht. Gegen For You Travel, die zwei Tage Urlaub und alle weiteren Kosten einfordern. Olympus hat nach Verordnung (EG) Nr. 261/2004 für die ausgefallenen Flüge aufzukommen. Vermutlich auch für den Rückflug, wenn mit dem Ersatzflug die 3h überschritten werden .
          Wenn Reise-Rechtsschutzversicherung vorhanden ist, einen Anwalt suchen.
          Die Bordkarten von dem Flug mit Cobrex aufheben.

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV Offline
            vonschmelingV Offline
            vonschmeling
            Moderator
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            @Odin123
            Selbstverständlich hättet ihr den Reisevertrag kündigen können, die Kurzfristigkeit der Absage lag ja nicht in eurer Sphäre.
            Die zusätzlichen Kosten in Folge der Änderungen sind von FYT zu fordern, falls ihr keine Rechtschutzversicherung habt bzw. diese eine Übernahme verweigert würde ich empfehlen EuClaim mit der Wahrnehmung eurer Interessen gegenüber dem LVU Olympic Airways zu bevollmächtigen.

            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
            "Im Herzen barfuß!"

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            • Ahotep2A Offline
              Ahotep2A Offline
              Ahotep2
              Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
              schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
              #6

              Was soll denn das schon wieder Türkeifliegende? Für wen oder was hältst Du Dich hier bitte?
              Diese überflüssigen Kommentare von Dir, weil vonschmeling nicht umgehend antwortet. Einen Pausenclown bis dahin brauchen wir wahrlich nicht.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Edit meines letzten Beitrags:
                Es muss natürlich Olympus Airways heißen ... ich bin schon leicht braingewashed ...

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • TürkeifliegendeT Türkeifliegende

                  oder bist Du nicht in der Lage zu helfen?

                  vonschmelingV Offline
                  vonschmelingV Offline
                  vonschmeling
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                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  @tuerkeifliegende sagte:

                  oder bist Du nicht in der Lage zu helfen?

                  Ich bin leider tatsächlich nicht in der Lage zu helfen, bestenfalls kann ich Hinweise geben die evetuell zur Hilfe gereichen.

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                  "Im Herzen barfuß!"

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                  • Odin123O Offline
                    Odin123O Offline
                    Odin123
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    So, also danke euch allen erstmal.

                    @vonschmeling
                    Das war auch mein Gedankengang, aber laut FYT wäre das "nicht möglich". Nicht möglich bedeutet für mich 2 Liter Wasser in ein 1 Liter umfassendes Gefäß zu füllen, aber naja, kann ich im Nachhinein leider auch nicht mehr ändern.

                    @DerewigReisende
                    Ja, Check24 mach ich da auch keinen großen Vorwurf, wenn der Mitarbeiter falsche Infos von FYT bekommt, (vermute ich zumindest mal) können die wohl auch nichts dafür. Kam vielleicht etwas blöd rüber, aber gut, sie haben sich meines Ermessens nach bestmöglich bemüht uns zu helfen.
                    Vielleicht bin ich heute etwas zu lange durch die pralle Sonne geschlendert, aber wie meinst du das mit den 3 Stunden beim Rückflug?

                    Kleines Edit der Story:
                    Haben unsere Rückflugdaten heute an der Rezeption erhalten.
                    Flug soll am Montag um 11:05 gehen, wieder mit Cobrex Trans und um 17:05, wie ich schon vermutet hatte, in Nürnberg landen.
                    Abholung erfolgt um 6:45 Uhr vor dem Hotel. Transfer nach München gibt es nicht, obwohl eigentlich auch von einem Rücktransfer die Rede war. Wir dürfen also wieder Zug fahren. Nochmal 3 Stunden. Kosten werden zwar erstattet, aber das reißt uns nun auch nicht mehr raus. Eigentlich hätte auch noch was übrig bleiben sollen, um anschließend einzukaufen.
                    Irgendwie komm ich mir aktuell echt verarscht vor...

                    Frage so am Rande:
                    Wie kann es eigentlich sein, dass wir auf dem Hinflug ca. 4 1/2 Stunden brauchen und nun 8 Stunden? Der eigentlich geplante Rückflug mit Olympus hätte ca. 5 Stunden benötigt. Von einem Zwischenstopp ist nichts bekannt und selbst wenn, kann das ja nicht alles sein. Der Pilot wird die Maschine ja kaum durch die Luft schieben...

                    Müssen am Montag also gegen 5 aufstehen und kommen dann vielleicht abends gegen 8 irgendwann in München an, hängt auch davon ab wann der Zug geht, eventuell also noch später. Gott, freu ich mich schon. Hab sowieso im Gefühl, dass da auch wieder was nicht hinhaut.

                    Falls diverse Rechtschreibfehle oder dergleichen vorhanden sind, sorry, aber ich schreib vom Handy aus.

                    DerewigReisendeD 1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                      #10

                      Jedenfalls war die Aussage von FYT falsch, euer Kündigungsbegehren wurde zu Unrecht abgelehnt. Das würde ich denen im Nachgang schon nochmal mitteilen!
                      Beredtes Beispiel wie´s geht: Wir hauen dem Reisegast ein Nein vor den Latz, er wird´s schon schlucken und die Strapazen inkauf nehmen ... da krieg ich Plaque!

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Odin123O Odin123

                        So, also danke euch allen erstmal.

                        @vonschmeling
                        Das war auch mein Gedankengang, aber laut FYT wäre das "nicht möglich". Nicht möglich bedeutet für mich 2 Liter Wasser in ein 1 Liter umfassendes Gefäß zu füllen, aber naja, kann ich im Nachhinein leider auch nicht mehr ändern.

                        @DerewigReisende
                        Ja, Check24 mach ich da auch keinen großen Vorwurf, wenn der Mitarbeiter falsche Infos von FYT bekommt, (vermute ich zumindest mal) können die wohl auch nichts dafür. Kam vielleicht etwas blöd rüber, aber gut, sie haben sich meines Ermessens nach bestmöglich bemüht uns zu helfen.
                        Vielleicht bin ich heute etwas zu lange durch die pralle Sonne geschlendert, aber wie meinst du das mit den 3 Stunden beim Rückflug?

                        Kleines Edit der Story:
                        Haben unsere Rückflugdaten heute an der Rezeption erhalten.
                        Flug soll am Montag um 11:05 gehen, wieder mit Cobrex Trans und um 17:05, wie ich schon vermutet hatte, in Nürnberg landen.
                        Abholung erfolgt um 6:45 Uhr vor dem Hotel. Transfer nach München gibt es nicht, obwohl eigentlich auch von einem Rücktransfer die Rede war. Wir dürfen also wieder Zug fahren. Nochmal 3 Stunden. Kosten werden zwar erstattet, aber das reißt uns nun auch nicht mehr raus. Eigentlich hätte auch noch was übrig bleiben sollen, um anschließend einzukaufen.
                        Irgendwie komm ich mir aktuell echt verarscht vor...

                        Frage so am Rande:
                        Wie kann es eigentlich sein, dass wir auf dem Hinflug ca. 4 1/2 Stunden brauchen und nun 8 Stunden? Der eigentlich geplante Rückflug mit Olympus hätte ca. 5 Stunden benötigt. Von einem Zwischenstopp ist nichts bekannt und selbst wenn, kann das ja nicht alles sein. Der Pilot wird die Maschine ja kaum durch die Luft schieben...

                        Müssen am Montag also gegen 5 aufstehen und kommen dann vielleicht abends gegen 8 irgendwann in München an, hängt auch davon ab wann der Zug geht, eventuell also noch später. Gott, freu ich mich schon. Hab sowieso im Gefühl, dass da auch wieder was nicht hinhaut.

                        Falls diverse Rechtschreibfehle oder dergleichen vorhanden sind, sorry, aber ich schreib vom Handy aus.

                        DerewigReisendeD Offline
                        DerewigReisendeD Offline
                        DerewigReisende
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        @odin123 sagte:

                        @DerewigReisende

                        Vielleicht bin ich heute etwas zu lange durch die pralle Sonne geschlendert, aber wie meinst du das mit den 3 Stunden beim Rückflug?

                        ....und um 17:05, wie ich schon vermutet hatte, in Nürnberg landen.
                        Nochmal 3 Stunden.

                        Für den Rückflug steht dir/euch auch eine Entschädigung zu wenn:

                        Die alternative Beförderung startet nicht mehr als eine Stunde vor der ursprünglichen Abflugzeit und erreicht das Endziel spätestens zwei Stunden nach der planmäßigen Ankunftszeit.

                        Lass dir vom Reiseleiter vor Ort bescheinigen dass der Transfer von NUE nach MUC nicht statt findet.
                        Vermutlich hast du einen Flug mit Zwischenlandung deshalb die 8h.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Odin123O Offline
                          Odin123O Offline
                          Odin123
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @vonschmeling
                          Hm, gut zu wissen. Dann versteh ich jedoch nicht, warum uns Check24 da nicht geholfen hat, das waren immerhin 3 unterschiedliche Sachbearbeiter und die hätten ja eigentlich wissen müssen, dass das nicht wirklich rechtens ist, was FYT da macht. Denke ich zumindest. Naja, dann wissen wir wenigstens zukünftig bescheid.

                          @DerewigReisende
                          Reicht die E-Mail, in der von Hin- und Rücktransfer die Rede ist und die Rückflugdaten auf der plötzlich vom Zug die Rede ist?
                          Wollten heute noch nach Las Palmas, aber wenn wir jetzt noch zum Reiseleiter müssen, hat sich das wohl erstmal erledigt. Vielleicht lässt sich zeitlich auch beides machen, müssen wir nochmal schauen, wann hier welcher Bus wohin geht.
                          Aber wenn du das schon explizit schreibst, wird da wohl kein Weg dran vorbeiführen.

                          Sorry, falls ich etwas schwer von Begriff bin, war erst unsere 2. Reise und letztes Mal verlief alles glatt. Danke jedenfalls nochmal.

                          Nachtrag: 11:05 Uhr bis 17:05 Uhr sind natürlich keine 8 Stunden, war wohl wirklich zu lang in der Sonne...

                          nate1N 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Odin123O Odin123

                            @vonschmeling
                            Hm, gut zu wissen. Dann versteh ich jedoch nicht, warum uns Check24 da nicht geholfen hat, das waren immerhin 3 unterschiedliche Sachbearbeiter und die hätten ja eigentlich wissen müssen, dass das nicht wirklich rechtens ist, was FYT da macht. Denke ich zumindest. Naja, dann wissen wir wenigstens zukünftig bescheid.

                            @DerewigReisende
                            Reicht die E-Mail, in der von Hin- und Rücktransfer die Rede ist und die Rückflugdaten auf der plötzlich vom Zug die Rede ist?
                            Wollten heute noch nach Las Palmas, aber wenn wir jetzt noch zum Reiseleiter müssen, hat sich das wohl erstmal erledigt. Vielleicht lässt sich zeitlich auch beides machen, müssen wir nochmal schauen, wann hier welcher Bus wohin geht.
                            Aber wenn du das schon explizit schreibst, wird da wohl kein Weg dran vorbeiführen.

                            Sorry, falls ich etwas schwer von Begriff bin, war erst unsere 2. Reise und letztes Mal verlief alles glatt. Danke jedenfalls nochmal.

                            Nachtrag: 11:05 Uhr bis 17:05 Uhr sind natürlich keine 8 Stunden, war wohl wirklich zu lang in der Sonne...

                            nate1N Offline
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                            nate1
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @odin123 sagte:

                            Nachtrag: 11:05 Uhr bis 17:05 Uhr sind natürlich keine 8 Stunden, war wohl wirklich zu lang in der Sonne...

                            Die Kanaren liegen eine Stunde zurück. Und Abflugs-/Ankunftszeit weden zur jeweiligen Ortszeit angegeben. Wenn es um 11:05 auf GC los geht, ist es in D bereits 12:05, also beträgt die reine Flugzeit nur 5 Std. Natürlich nur, wenn nichts dazwischen kommt.😃

                            "Der Tourist zerstört das, was er sucht, indem er es findet." (Hans Magnus Enzensberger)

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              DerewigReisende
                              schrieb am zuletzt editiert von DerewigReisende
                              #14

                              Check24, wie alle anderen Vermittler, werden sich hüten rechtsverbindliche Aussagen zu treffen.
                              Wir sind hier auch keine Rechtsberatung, wir können nur Hinweise geben. Es gibt viele Gerichte, die Ansprüche mal so oder mal so entscheiden. Du musst dir einen Anwalt suchen.
                              Eins kannst du vorher versuchen, die Ansprüche an Olympus Airways , an ein Onlineportal für Fluggast-rechte mit Direktauszahlung zu verkaufen.

                              Weitere Tipps gibt es hier : https://www.finanztip.de/flugverspaetung/

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                #15

                                Das hat mit Rechtsberatung nicht das Mindeste zu tun, DerewigReisende, und es gibt auch keine abweichenden Entscheidungen, da Grundlage §§651 BGB. Einen RA braucht man nicht um das zu erklären. Sorry, aber ich muss es wieder mal sagen: Mumpitz!
                                Selbstverständlich müssen die Mitarbeiter von FYT wissen, dass eine so gravierende Änderung (Abfug- und Ankunftsort) den Vertrag beschädigt und der Kunde zur Kündigung berechtigt ist.
                                Schließlich unterbreitete man Odin123 tatsächlich ein neues Angebot, welches sie/er hätte ablehnen können mit Anspruch auf die Erstattung sämtlicher Zahlungen.

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                  Odin123
                                  schrieb am zuletzt editiert von Odin123
                                  #16

                                  @nate1
                                  Ja, hab ich im Nachhinein auch begriffen. 😃

                                  @DerewigReisende
                                  Der Gang zum Anwalt wäre eher letztere Option, falls sich die Herrschaften quer stellen. Ersteinmal alles einreichen und dann gucken wie weit wir damit kommen.
                                  Kann mir gut vorstellen, dass sie den "verpassten" Transferbus beispielsweise als Eigenverschulden abtun wollen.

                                  @vonschmeling
                                  Ähm...genau! 😜

                                  So, dann vielen Dank nochmals für die Ratschläge, ich hoffe morgen geht alles gut.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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