Insolvenz Thomas Cook
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So würde ich es bei einer Neckermann insolvenz auch machen. Die Flüge sind über Sun Express, die ich dann kontaktieren müsste bzgl. Übernahme.
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Holidaycheck hat zwar informiert. Aber meiner Meinung nach deutlich zu spät.
Wegen dem dämlich Pool umbau am Urlaubsziel bin mehrmals informiert worden. Das TC gerade um sein überleben kämpft nicht. Wahrscheinlich hätte ich sonst woanders gebucht.
Also dafür mal keine Dank an HC
Ich hoffe das sie wenigstens jetzt unterstützen wenn das Thema Neckermann endgültig geklärt ist.
Ich habe aber da so meine Zweifel.
Reaktion immer erst wenn es nicht mehr anders geht. Das ist hier die Vorgehensweise und zwar sehr eindeutig
Bisher habe ich immer von anderswo zuerst etwas gehört. Das ist irgendwie schon merkwürdig.
Aber ich lasse mich gerne von einer Positiven Aktion von HC überraschen.
Vielleicht können Sie ja wieder Vertrauen zurück gewinnen.@guba78 sagte:
Holidaycheck hat zwar informiert. Aber meiner Meinung nach deutlich zu spät.
Wegen dem dämlich Pool umbau am Urlaubsziel bin mehrmals informiert worden. Das TC gerade um sein überleben kämpft nicht. Wahrscheinlich hätte ich sonst woanders gebucht.
Also dafür mal keine Dank an HC
Ich hoffe das sie wenigstens jetzt unterstützen wenn das Thema Neckermann endgültig geklärt ist.
Ich habe aber da so meine Zweifel.
Reaktion immer erst wenn es nicht mehr anders geht. Das ist hier die Vorgehensweise und zwar sehr eindeutig
Bisher habe ich immer von anderswo zuerst etwas gehört. Das ist irgendwie schon merkwürdig.
Aber ich lasse mich gerne von einer Positiven Aktion von HC überraschen.
Vielleicht können Sie ja wieder Vertrauen zurück gewinnen.Mann....rafft ihr das alle nicht??? HC durfte vorher zu dem Thema nix sagen, sonst hätten Sie jetzt selbst die Pforten schließen können....dar passende Anwalt hat nur darauf gewartet.
Ich weiß, dass das alles Scheiße ist...bin ja mit Reise am 28.9. selbst betroffen... aber die versuchen doch alle Infos die es gibt zu geben. Mehr weiß halt noch keiner! Nicht mal die RV selbst. Abwarten, Tee trinken, von mir aus heulen (könnt ich auch gerade)...aber änder könnt ihr nix! Alles was derzeit zu sagen ist steht hier. -
Hallo zusammen!
Wir haben über HC bei Neckermann eine Pauschalreise nach Mallorca am 25.09. (in zwei Tagen) mit Flügen bei Laudamotion gebucht.
Die Zahlung sollte per Lastschrift erfolgen, doch bis jetzt wurde noch nichts abgebucht.
Kann man einschätzen, ob die Reise stattfinden wird oder ob man zwar fliegen könnte, aber dann im Hotel nicht als Gast angenommen wird?
Es wäre interessant mal weitere Informationen seitens HC oder Neckermann zu erhalten, da dann wenigstens noch der Mietwagen storniert werden könnte. Die reservierten Rennräder und SUPs werden wir wohl eh umsonst bezahlen müssen.Vielen Dank allen, die sich so engagiert den Fragen annehmen!
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@binaka sagte:
Also ich verstehe jeden, der sich über seinen gebuchten und bezahlten Urlaub grosse Sorgen macht. Aber wir sind bereits seit dem 20.9 auf Kos und bleiben eigentlich bis zum 4.10. Wir erhalten keine Info was Sache ist. Was sollen wir tun falls das Hotel jetzt Geld von uns haben will? Wie geht's weiter? Flug über Eurowings. Hat jemand eine Antwort für uns? Wäre wirklich sehr dankbar da wir sehr verunsichert sind. Dankeschön!
An HC und Admin: bitte um Antwort, es betrifft uns jetzt hier vor Ort und wir machen uns große Sorgen..
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@sub7 sagte:
Als Tip für die Leute die über Thomas Cook Signatur gebucht haben und jetzt nichtmehr an die Reiseunterlagen kommen. Wenn ihr bei TC travelguide angemeldet seit, ladet die App aufs Handy, so bin ich an meine Unterlagen gekommen.
Vielleicht hilft es euchIch finde die App nicht, schon mehrfach geguckt
Die App zeigt nur noch einen Text an.
Aktuelle InformationDie Verhandlungen zur geplanten Rekapitalisierung der Thomas Cook Group plc sind gescheitert.
Daher sieht sich die Thomas Cook GmbH gezwungen, auf Notgeschäftsführung umzustellen. Leider können Kunden mit Abreisetermin 23. oder 24. September ihre Reise nicht antreten, da sie weder von Airline noch Hotel als Gast akzeptiert werden. Jeglicher Verkauf von Reisen ist gestoppt.Wir loten derzeit letzte Optionen aus. Sollten diese scheitern, sehen wir uns gezwungen, für die Thomas Cook GmbH, Thomas Cook Touristik GmbH und Bucher Reisen & Öger Tours GmbH und möglicherweise auch weiterer Gesellschaften Insolvenzantrag zu stellen.
Alle Gäste mit Abreisen am 23. und 24. September wurden kontaktiert. Bitte sehen Sie davon ab, selbst in unseren CallCentern anzurufen.
Der Veranstalter Aldiana ist hiervon nicht betroffen.
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Im Appstore gibt es keinen Thomas Cook Travelguide.
Wonach muss ich suchen?
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Um eins mal klar zu stellen:
Es gibt keine Möglichkeit, bereits gezahlte Anzahlungen kurzfristig wiederzubekommen und risikolos einen neuen Urlaub zu buchen!
Da hilft weder ein guter Jurastudent, noch blinder Aktionismus.
Folgende Möglichkeiten habt Ihr je nach Zahlungsart:
SEPA-Lastschriftverfahren:
Problemlose Rückgabe innerhalb von 8 Wochen nach Kontobelastung möglich. Eine Rückbelastung ist auch nach Insolvenz des Unternehmens möglich. Darf man das? Streng genommen: Nein, da der Einzug vertragsgemäß war/ist. Würde ich es in dieser Situation machen? Ja! Denn da wäre mir das Hemd näher als die Hose. Widerruf SEPA-Mandat, Sperre TC bei Hausbank für SEPA-Lastschriften: Kann man alles machen, ist aber ohne Zusatznutzen, da man ja Lastschriften immer innerhalb von 8 Wochen zurückgeben kann. Konto abräumen und Lastschriften mangels Deckung zurückgehen lassen? Nun wenn einem der eigene Bonitätsindex bei seiner Bank nichts wert ist...Kreditkartenzahlung:
Zum Chargeback Verfahren geistern hier die meisten Fehlinformationen rum, was auch daran liegen könnte, dass das Verfahren selbst Bankern -wenn überhaupt- erst seit der AirBerlin/Germania Pleite bekannt ist, da es zuvor tief in den Bedingungen der Kreditkartengesellschaften versteckt und kaum genutzt und schon gar nicht beworben wurde.Ganz wichtig: Chargeback funktioniert nicht so einfach wie eine Lastschriftretoure! Es sind hohe Anforderungen zu erfüllen. Vor Bestätigung des Begünstigten, in diesem Fall Thomas Cook oder seiner Tochterunternehmen (im Falle der Insolvenz durch den Insolvenzverwalter), dass die Leistung nicht ausgeführt wird, gibt es kein Chargeback! Mehr als ein Formular gibt es für Euch bei der Bank derzeit also nicht zu holen. Nur wenn die Nachrichtenlage so eindeutig ist, dass nicht mehr mit einer Ausführung der Leistung zu rechnen ist (Insolvenzeröffnung und Einstellung des Geschäftsbetriebes), erklären sich Kreditkartenunternehmen kulanterweise schon mal bereit, unter dem Vorbehalt der Rückforderung Gutschriften vorzunehmen. Davon sind wir bei TC aber noch entfernt, wir haben ja noch nicht einmal einen Insolvenzantrag für die deutschen Töchter. Irgendwelche Bestätigungen ausländischer Hoteliers sind für das Verfahren ohne Relevanz.
Noch komplizierter ist die Situation, wenn die Kreditkartenbelastung durch einen Vermittler erfolgte (ob HC selbst belastet oder die Belastung durch TC erfolgte, weiß ich leider nicht, könnte aber auch andere Vermittler betreffen), so ist die rechtlich Lage strittig, da der Vermittler dem Charge Back widersprechen kann. Denn in diesem Fall wird die Acquirer Bank, bei der der Schaden sonst hängen bleibt, den nicht insolventen Vermittler in Anspruch nehmen, der das Geld vom insolventen Unternehmen aber nicht wieder bekommt und damit -gerade bei einem Großschadensfall wie Thomas Cook- selbst in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten kann.
Jedenfalls gilt: Kurzfristig gibt es mit Chargeback kein Geld!Überweisungen
Können nur zurückgerufen werden, so lange das Geld beim Empfänger noch nicht angekommen ist. Das passiert in den heutigen digitalen Zeiten meist taggleich, kann man also vergessen.Bleibt zuletzt also nur der
Sicherungsschein
Wie die JT Pleite gezeigt hat, gibt es hier Geld frühestens nach einem Jahr. Also bitte verschont die Versicherung mit Anrufen, zumal die eh nicht zuständig sind, so lange noch keine Insolvenz vorliegt. Ich habe hier im Thread schon von zwei Versicherern gelesen: Zurich und Swiss Re. Daher sind Spekulationen darüber, ob die gesetzliche Höchstdeckungssumme je Versicherung ausreicht, müßig, so lange nicht bekannt ist, wie viele Versicherungen abgeschlossen wurden. Auf jeden Fall gibt es auch hier kurzfristig kein Geld!Und was Neubuchungen betrifft:
Ist eine Wette darauf, dass Thomas Cook die Leistungen nicht mehr erbringt, also nicht ohne (Rest-)Risiko. Falls doch, werden die normalen Stornogebühren fällig. Ist alles schon vorgekommen. Mir als risikoscheuen Menschen wäre das zu heikel. Ich würde abwarten, ob die Reise noch durchgeführt wird oder nicht, dann versuchen mein Geld wiederzubekommen und neu fürs nächste Jahr planen.@wuelfi71 sagte:
Um eins mal klar zu stellen:
Es gibt keine Möglichkeit, bereits gezahlte Anzahlungen kurzfristig wiederzubekommen und risikolos einen neuen Urlaub zu buchen!
Da hilft weder ein guter Jurastudent, noch blinder Aktionismus.
Folgende Möglichkeiten habt Ihr je nach Zahlungsart:
SEPA-Lastschriftverfahren:
Problemlose Rückgabe innerhalb von 8 Wochen nach Kontobelastung möglich. Eine Rückbelastung ist auch nach Insolvenz des Unternehmens möglich. Darf man das? Streng genommen: Nein, da der Einzug vertragsgemäß war/ist. Würde ich es in dieser Situation machen? Ja! Denn da wäre mir das Hemd näher als die Hose. Widerruf SEPA-Mandat, Sperre TC bei Hausbank für SEPA-Lastschriften: Kann man alles machen, ist aber ohne Zusatznutzen, da man ja Lastschriften immer innerhalb von 8 Wochen zurückgeben kann. Konto abräumen und Lastschriften mangels Deckung zurückgehen lassen? Nun wenn einem der eigene Bonitätsindex bei seiner Bank nichts wert ist...Kreditkartenzahlung:
Zum Chargeback Verfahren geistern hier die meisten Fehlinformationen rum, was auch daran liegen könnte, dass das Verfahren selbst Bankern -wenn überhaupt- erst seit der AirBerlin/Germania Pleite bekannt ist, da es zuvor tief in den Bedingungen der Kreditkartengesellschaften versteckt und kaum genutzt und schon gar nicht beworben wurde.Ganz wichtig: Chargeback funktioniert nicht so einfach wie eine Lastschriftretoure! Es sind hohe Anforderungen zu erfüllen. Vor Bestätigung des Begünstigten, in diesem Fall Thomas Cook oder seiner Tochterunternehmen (im Falle der Insolvenz durch den Insolvenzverwalter), dass die Leistung nicht ausgeführt wird, gibt es kein Chargeback! Mehr als ein Formular gibt es für Euch bei der Bank derzeit also nicht zu holen. Nur wenn die Nachrichtenlage so eindeutig ist, dass nicht mehr mit einer Ausführung der Leistung zu rechnen ist (Insolvenzeröffnung und Einstellung des Geschäftsbetriebes), erklären sich Kreditkartenunternehmen kulanterweise schon mal bereit, unter dem Vorbehalt der Rückforderung Gutschriften vorzunehmen. Davon sind wir bei TC aber noch entfernt, wir haben ja noch nicht einmal einen Insolvenzantrag für die deutschen Töchter. Irgendwelche Bestätigungen ausländischer Hoteliers sind für das Verfahren ohne Relevanz.
Noch komplizierter ist die Situation, wenn die Kreditkartenbelastung durch einen Vermittler erfolgte (ob HC selbst belastet oder die Belastung durch TC erfolgte, weiß ich leider nicht, könnte aber auch andere Vermittler betreffen), so ist die rechtlich Lage strittig, da der Vermittler dem Charge Back widersprechen kann. Denn in diesem Fall wird die Acquirer Bank, bei der der Schaden sonst hängen bleibt, den nicht insolventen Vermittler in Anspruch nehmen, der das Geld vom insolventen Unternehmen aber nicht wieder bekommt und damit -gerade bei einem Großschadensfall wie Thomas Cook- selbst in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten kann.
Jedenfalls gilt: Kurzfristig gibt es mit Chargeback kein Geld!Überweisungen
Können nur zurückgerufen werden, so lange das Geld beim Empfänger noch nicht angekommen ist. Das passiert in den heutigen digitalen Zeiten meist taggleich, kann man also vergessen.Bleibt zuletzt also nur der
Sicherungsschein
Wie die JT Pleite gezeigt hat, gibt es hier Geld frühestens nach einem Jahr. Also bitte verschont die Versicherung mit Anrufen, zumal die eh nicht zuständig sind, so lange noch keine Insolvenz vorliegt. Ich habe hier im Thread schon von zwei Versicherern gelesen: Zurich und Swiss Re. Daher sind Spekulationen darüber, ob die gesetzliche Höchstdeckungssumme je Versicherung ausreicht, müßig, so lange nicht bekannt ist, wie viele Versicherungen abgeschlossen wurden. Auf jeden Fall gibt es auch hier kurzfristig kein Geld!Und was Neubuchungen betrifft:
Ist eine Wette darauf, dass Thomas Cook die Leistungen nicht mehr erbringt, also nicht ohne (Rest-)Risiko. Falls doch, werden die normalen Stornogebühren fällig. Ist alles schon vorgekommen. Mir als risikoscheuen Menschen wäre das zu heikel. Ich würde abwarten, ob die Reise noch durchgeführt wird oder nicht, dann versuchen mein Geld wiederzubekommen und neu fürs nächste Jahr planen.Danke für diesen ausführlichen Post! Sehe das genauso. War mir nur zuviel zu schreiben. Danke!
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@ganghehi sagte:
Im Appstore gibt es keinen Thomas Cook Travelguide.
Wonach muss ich suchen?
Die App war scheinbar heute vormittag noch abrufbar (wahrscheinlich im Chaos vergessen worden). Seit dem Nachmittag ist die nicht mehr im Appstore verfügbar.
Aber wie gesagt, es braucht den Sicherungsschein nicht in Papierform. Die Buchungsbestätigung die ja jeder per Mail oder vom Reisebüro haben sollte mit der Buchungsnummer plus Zahlungsnachweis müssten ausreichend sein.
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Ich habe 5 Tage nach Buchung eine Mahnung bekommen das ich Doch bitte den Betrag der Reise Überweisen soll, da 38 Tage vor Reiseantritt wie in den Zahlungvereinbarung steht die Reise voll Bezahlt sein muss damit man mir die Reiseunterlagen zeitgerecht zukommen lassen kann.
Also Zahlungvereinbarung geöfffnet und da stehen nur 30 Tage drin.
1 Wochespäter kein Zugriff mehr auf den travelguide. -
Hat jemand der nach dem 25. September reisen möchte, schon eine Nachricht von Holiday Check erhalten?
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@ Sue19
Wir haben unsere Gäste mit Abreisen am 23. und 24. September bereits per SMS kontaktiert. Eine weitere Information an unsere Gäste erfolgt baldmöglichst.”
Der Status längerfristig geplanter Abreisen ist derzeit noch unklar. Sobald hierzu mehr Informationen vorliegen, werden wir die betroffenen Kunden schnellstmöglich informieren.
Bei HolidayCheck bearbeiten wir die betroffenen Buchungen nach Abreisedatum priorisiert. Daher möchten wir Sie bitten, von Rückfragen zum Status Ihrer Buchung abzusehen, sofern Sie nicht innerhalb der nächsten 5 Tage abreisen sollten. -
Hat jemand der nach dem 25. September reisen möchte, schon eine Nachricht von Holiday Check erhalten?
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@ganghehi sagte:
Im Appstore gibt es keinen Thomas Cook Travelguide.
Wonach muss ich suchen?
Der Travel Guide ist nach wie vor im Play Store verfügbar und auch zu öffnen. Lediglich die Reisebestätigung kann nicht mehr angerufen werden.
LG vom Kitzelbacher
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Hat jemand der nach dem 25. September reisen möchte, schon eine Nachricht von Holiday Check erhalten?
@Sue19 ... ich bin ähnlich betroffen, da ich am Freitag starten sollte und nicht weiß, was gerade Phase damit ist.
Letzte Mail war nur diese von 14:30Uhr:Ihre Reise mit Neckermann Reisen
Lieber Herrxxxxx Klarnamen entfernt
wir kontaktieren Sie bezüglich Ihrer Reise mit Neckermann Reisen, die Sie über uns gebucht haben (Buchungs-ID 14047982). Dieser Veranstalter gehört zur Thomas Cook Gruppe, die zur britischen Thomas Cook Group plc gehört.
Die britische Thomas Cook Group plc hat in der Nacht zum 23. September ihren Geschäftsbetrieb in Großbritannien eingestellt.
Thomas Cook hat uns mitgeteilt, dass für Abreisen, die für den 23. oder 24. September geplant sind, nicht gewährleistet werden kann, dass diese Reisen stattfinden. Bei Abreisen zu einem späteren Zeitpunkt liegen uns derzeit noch keine Informationen vor.
Wir bitten Sie, von Anrufen mit Rückfragen zum Status Ihrer Buchung bei uns abzusehen.
Wenn sich für die von Ihnen gebuchte Reise neue Informationen ergeben, werden wir oder der Veranstalter sich direkt bei Ihnen melden.
Auf dieser Seite finden Sie immer unseren aktuellsten Informationsstand:
https://www.holidaycheck.de/aktuelle-reisehinweise/thomascookIhre xxxxxxxxxx
Head of Online Travel Agency -
Hat jemand der nach dem 25. September reisen möchte, schon eine Nachricht von Holiday Check erhalten?
Ich habe gerade einen Herren von HC am Telefon gehabt, der mir mitteilte, dass es noch keine offizielle Absage bzw. Stornierung für den 25.09. gibt, aber man sich keine Illusionen machen sollte. Das Hotel auf Mallorca hatte mir ebenfalls telefonisch mitgeteilt, das alle Zimmer für den 25.09. storniert wurden.
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@sue19 sagte:
Hat jemand der nach dem 25. September reisen möchte, schon eine Nachricht von Holiday Check erhalten?
Ja, gestern die E-Mail mit dem Standardtext der auch auf der Informationsseite steht.
Den haben wir auch bekommen, mehr Info bis jetzt aber auch nicht. Flug soll am 03.10. gehen mit Pegasus Airline.
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@sub7 sagte:
Als Tip für die Leute die über Thomas Cook Signatur gebucht haben und jetzt nichtmehr an die Reiseunterlagen kommen. Wenn ihr bei TC travelguide angemeldet seit, ladet die App aufs Handy, so bin ich an meine Unterlagen gekommen.
Vielleicht hilft es euchIch finde die App nicht, schon mehrfach geguckt
@nati-pusteblume sagte:
Ich finde die App nicht, schon mehrfach geguckt
Ich wollte es nicht glauben, aber die App "TC Travelguide" (die bei mir jetzt noch prima funtioniert) wurde tatsächlich aus dem Google
App-Store komplett entfernt.......
. Da frage ich mich warum nur...?Werbung macht TC just im Moment noch dafürund Unterseiten der TC Homepage sind noch aufrufbar (wenn man den Direkt-Link kennt):
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travel guide von Neckerman kann ich nicht finden auch mit direkter suche im playstore nicht zu finden.
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@asolskij sagte:
Es geht nicht ob man überhaupt was bekommt, sondern ob man die ganze Summe zurück bekommt. Wenn deutsche Tochter TC unterschiedliche Versicherer haben, dann muss es für alle ausreichend sein. PRO Vesicherer 110 millionen! Deswegen wäre es sehr interessant zu wissen, welche Versicherer hat Neckermann Reisen, air Marin und Thomas Cook GmbH. Bucher hat Zurich un Kaera.
Neckermann hat laut meinen Unterlagen ebenfalls Zurich und Kaera
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@nati-pusteblume sagte:
Ich finde die App nicht, schon mehrfach geguckt
Ich wollte es nicht glauben, aber die App "TC Travelguide" (die bei mir jetzt noch prima funtioniert) wurde tatsächlich aus dem Google
App-Store komplett entfernt....... . Da frage ich mich warum nur...?Werbung macht TC just im Moment noch dafürund Unterseiten der TC Homepage sind noch aufrufbar (wenn man den Direkt-Link kennt):
