Fazit einer künftigen Reisebuchung wg.der Thomas Cook Insolvenz
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Ich werde weiterhin pauschal buchen. Als Beispiel unser Hotel in das wir immer im Frühjahr reisen: kosten ca 2200 Euro pp. 3 Wochen. Ein Zimmer direkt kostet 280 Euro. Also 140 pp. Das sind schon über 2900 Euro plus Flug. Wenn das einige Jahre gut geht und dann mal in die Hose geht ist das immer noch gut kalkuliert. Auch wenn es in dem Moment für mich ärgerlich ist.
Einige Reisen buchen wir immer schon individuell. So zb usa. Insolvenzen gab es immer schon mal von rv. Diese hat natürlich eine wahnsinnige Größenordnung.
Geht es mit tc weiter würde ich das mit Sicherheit mit Vorsicht genießen hier lange im voraus zu bezahlen. Eventuell kann man persönlich demnächst eine Versicherung abschließen die vor einer rv Insolvenz bei einer Pauschalreise schützt. -
Jetzt Herbstferien erneut Pauschal, statt Fuerte ( nur noch Condor- Flüge/ Preise angezogen, Wetter eh nicht 100 pro ) jetzt lieber Türkei ( mehr Premium ) für's gleiche Geld aber diesmal mit SEPA ( vorher Üw. ) , machen komischerweise nicht mehr viele RV (TUI und Vtours ja).
Mal sehen was aus den Petitionen wird, Kaera rüberwachsen lässt oder zur Not aus den Klagen wird...
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Ich denke, dass wir nächstes Jahr aussetzen werden. Mir persönlich ist das Risiko derzeit zu hoch. Ich kann überhaupt nicht überblicken, ob noch weitere RV in Schieflage geraten, Fluggesellschaften in Mitleidenschaft gezogen werden. Ich glaube auch an eine Marktbereinigung, denn Pauschalreisen werden auf Grund des Marktdrucks zu günstig angeboten.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die TC-Pleite in den Urlaubsregionen Folgen haben wird, die ich derzeit nicht abschätzen kann.
Von daher ist mir die Geschichte derzeit zu heikel. Zumal mir offensichtlich auch niemand mehr garantieren kann, dass der per Vorkasse gezahlte Reisepreis bei Unmöglichkeit der Reise zurückerstattet wird. Ich bin derzeit nicht gewillt Tausende Euro für uns auszugeben, ohne Sicherheiten zu haben. Für ein Vorkassemodell brauche ich andere Sicherheiten.
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Ich denke, dass wir nächstes Jahr aussetzen werden. Mir persönlich ist das Risiko derzeit zu hoch. Ich kann überhaupt nicht überblicken, ob noch weitere RV in Schieflage geraten, Fluggesellschaften in Mitleidenschaft gezogen werden. Ich glaube auch an eine Marktbereinigung, denn Pauschalreisen werden auf Grund des Marktdrucks zu günstig angeboten.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die TC-Pleite in den Urlaubsregionen Folgen haben wird, die ich derzeit nicht abschätzen kann.
Von daher ist mir die Geschichte derzeit zu heikel. Zumal mir offensichtlich auch niemand mehr garantieren kann, dass der per Vorkasse gezahlte Reisepreis bei Unmöglichkeit der Reise zurückerstattet wird. Ich bin derzeit nicht gewillt Tausende Euro für uns auszugeben, ohne Sicherheiten zu haben. Für ein Vorkassemodell brauche ich andere Sicherheiten.
Wobei die Absicherung einer Pauschalreise ja immer noch ihresgleichen sucht.
Ohne Vorkasse dürften Flug- und Hotelbuchungen sehr teuer werden, da die einzelnen Dienstleister ja den potentiellen Ausfall der Zahlung des Reisenden nun einkalkulieren müssten.
Weiter sollte man sich im Klaren sein, dass bei Verhandlungen oder gar im Falle von Mängeln bei selbst zusammengestellten Reisen direkt beim Hotel und der Fluggesellschaft gebucht, eine Auseinandersetzung nicht zwungend nach deutschem Recht und vor deutschen Gerichten geführt wird, ja den meisten Urlaubern schon die Sprachkenntnisse fehlen, die Geschäftsbedingungen der ausländischen Vertragspartner zu lesen. All das erledigen ja die Veranstalter für einen mit. Und auch wenn so mancher Urlauber denkt, dass diese sich nur ungerechtfertigt die Taschen voll machen, ist das nicht mal eben zwischen zwei Schlucken Kaffee getan und bei 10 Übernachtungen und einem Hin- und Rückflug hat der Verbraucher da auch keine Marktmacht.Viele stellen sich ganz offensichtlich dieses Geschäft viel zu simpel vor, teils auch, weil sie schon in ihrem eigenen Leben nicht wirklich sinnvoll und wirtschaftlich denken und handeln.
Urlaubsreisen sind nunmal Luxuskonsum und kein selbstverständliches Menschenrecht. Eigentlich braucht man sie auch nicht, um sich zu erholen oder Freude am Leben zu haben. Schon gar nicht um Nachbarn und Kollegen zu beeindrucken.
Nach der Reise ist das Geld auch weg, völlig egal ob alles so ist und abläuft, wie erträumt oder nicht. Umso weniger kann ich verstehen, dass man Billigreisen bucht oder sich ohne jegliche Reserven (war teilweise im Forum zu lesen) eine Fernreise leistet. Wie viel mehr hätte man wohl von solch einer Reise, wenn man nicht verdrängen müsste, dass was passieren könnte oder die alte Waschmaschine möglicherweise bei der Rückkehr den Geist aufgibt? -
Ich denke, dass wir nächstes Jahr aussetzen werden. Mir persönlich ist das Risiko derzeit zu hoch. Ich kann überhaupt nicht überblicken, ob noch weitere RV in Schieflage geraten, Fluggesellschaften in Mitleidenschaft gezogen werden. Ich glaube auch an eine Marktbereinigung, denn Pauschalreisen werden auf Grund des Marktdrucks zu günstig angeboten.
Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die TC-Pleite in den Urlaubsregionen Folgen haben wird, die ich derzeit nicht abschätzen kann.
Von daher ist mir die Geschichte derzeit zu heikel. Zumal mir offensichtlich auch niemand mehr garantieren kann, dass der per Vorkasse gezahlte Reisepreis bei Unmöglichkeit der Reise zurückerstattet wird. Ich bin derzeit nicht gewillt Tausende Euro für uns auszugeben, ohne Sicherheiten zu haben. Für ein Vorkassemodell brauche ich andere Sicherheiten.
Weiterhin pauschal. Da wir grds. nicht über den 1. eines jeden Monats fliegen können und ein bestimmtes Land und Hotel bevorzugen, mache ich es je nach Angebot davon abhängig, ob ich früh oder last Minute buche. Einzige Änderung: habe für November 2019 erstmalig Bucher ausgewählt, weil dort der Abflughafen Hannover möglich war. Da sind wir nun flexibler...
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Ich habe spontan entschieden zusätzlich zum ersetzen Urlaub im Oktober noch paar Tage in der Türkei Ende November zu buchen, pauschal. Bei 236 Euro pro Person hält sich das Risiko in Grenzen.
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ich suche gerade ein Hotel für meine nächste Städtereise im Dezember. Die Veranstalter sind auf jeden Fall günstiger als direkt beim Hotel zu buchen. Zur Auswahl habe ich TUI, LMX und HolidayCheck Reisen. Preislich sind sie fast gleich. Nun weiss ich nicht für welchen von diesen ich mich entscheiden soll
Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist Geheimnis, und jeder Augenblick ist ein Geschenk. -
Weiterhin pauschal. Da wir grds. nicht über den 1. eines jeden Monats fliegen können und ein bestimmtes Land und Hotel bevorzugen, mache ich es je nach Angebot davon abhängig, ob ich früh oder last Minute buche. Einzige Änderung: habe für November 2019 erstmalig Bucher ausgewählt, weil dort der Abflughafen Hannover möglich war. Da sind wir nun flexibler...
@nicste sagte:
............. Einzige Änderung: habe für November 2019 erstmalig Bucher ausgewählt, weil dort der Abflughafen Hannover möglich war. Da sind wir nun flexibler...
Bucher kann nicht sein, oder
Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist Geheimnis, und jeder Augenblick ist ein Geschenk. -
ich suche gerade ein Hotel für meine nächste Städtereise im Dezember. Die Veranstalter sind auf jeden Fall günstiger als direkt beim Hotel zu buchen. Zur Auswahl habe ich TUI, LMX und HolidayCheck Reisen. Preislich sind sie fast gleich. Nun weiss ich nicht für welchen von diesen ich mich entscheiden soll
@reiselilly sagte:
ich suche gerade ein Hotel für meine nächste Städtereise im Dezember. Die Veranstalter sind auf jeden Fall günstiger als direkt beim Hotel zu buchen. Zur Auswahl habe ich TUI, LMX und HolidayCheck Reisen. Preislich sind sie fast gleich. Nun weiss ich nicht für welchen von diesen ich mich entscheiden soll
Ich würde TUI wählen, über die anderen weiß man zu wenig bzw. ist TUI ein Name der mir im Moment ''seriös '' erscheint.
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ich suche gerade ein Hotel für meine nächste Städtereise im Dezember. Die Veranstalter sind auf jeden Fall günstiger als direkt beim Hotel zu buchen. Zur Auswahl habe ich TUI, LMX und HolidayCheck Reisen. Preislich sind sie fast gleich. Nun weiss ich nicht für welchen von diesen ich mich entscheiden soll
Städtereise ins Ausland, reiselilly ? Mach ich zur Zeit ja nur innerhalb von Deutschland und da buche ich nicht über einen RV sondern über hrs. Drücke dir die Daumen, dass du das Passende und auch den passenden RV findest.
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@Mam62: LIKE! Thumbs up! Und schon gar nicht braucht man einen Urlaub für die "traurigen Kinderaugen". Immer wenn hier mit Kindern argumentiert wird, ob bei den "nie wieder Airlines" oder der Thomas Cook Pleite, ballt sich bei mir die Faust in der Tasche. Ich habe selbst drei Kinder und kann nur sagen: Wenn Kinder eins brauchen, dann ist das Zeit, Liebe, Aufmerksamkeit, Verständnis, Wertschätzung! Aber ganz sicher keine Pauschalreisen und Eltern, die über jeden Unbill beim Reisen die Nerven verlieren. So, das musste jetzt einfach mal raus.
06/22 NCE, 08/22 JFK, 06/23 SEZ, 09/23 LCY, 03/24 BCN, 12/24 HND, 05/25 MIA, 10/25 TFS/MS Relax
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Tja, was mache ich nach eine TC-Pleite?
Es hätte sollen am 15.10. nach FUE gehen, rundum ein schön geplanter Urlab im Iberosar in Jandia.
Dann die Botschaft, dass alle Reisen im Oktober abgesagt sind.Von meinem Reisebüro kamen erst Info`s, als ich ich denen mitgeteilt hatte, dass ich über die momentane Sachlage auch gerne unterrichtet werden will. Eigentlich stand ich unter der Illusion, dass ein gutes Reisebüro das von sich aus so macht.
Ich gebe zu, dass ich mich primär hier im Forum als stiller Mitleser informiert hatte. Sicherlich auch nicht das gelbe vom Ei, bei einem Reisebüro zu buchen und vom HC-Forum sein Nutzen zu ziehen aber dazu noch später.
Jedenfalls, als klar war, dass der Urlaub "futsch" war, haben wir überlegt, was wir nun anstellen sollten und ob wir überhaupt nochmal dieses Jahr buchen aber ja, wir kamen zum Entschluss, dass wir unbedingt weg wollten und eine Neubuchung in ähnlicher Form für uns in Frage kommt.
Enttäuscht von unserem Resisebüro, habe ich dann meine Konsequenz gezogen und es bei HC versucht. Das Hotel (nicht Iberostar, da die auf meine Mails einfach nicht mehr geantwortet hatten), sondern in einem anderen, gut bewetetem Hotel.
Was soll ich sagen?
Die Buchung fiel auf den RV XFTI (FTI), gebucht über HC. Die Buchung war stress-freier als im Reisebüro und war super unkompliziert. Da ich dennoch eine Frage hatte, musste ich noch zum Telefon greifen aber auch hier kam ich recht schnell durch und mein Anliegen wurde freundlich und sehr schnell gelöst - vor Allem nahm man sich für mich Zeit, mir alles Unklare zu erläutern. Das überraschte mich positiv.Also das Fazit:
Ja, ich buche weiterhin, eben über einen anderen RV - prüfe jedoch vorher schnell im Netz ob es über den Veranstalter wirtschaftlich negative Nachrichten gibt. Ich werde auch meine nächste Reise bei HC buchen, da ich hier bisher positive Erfahrungen machen musste und weil HC mir bewiesen hat, in der Krise besser zu informieren (natürlich und auch insbesondere viele Forenbenutzer) und eine Austauschplattform bietet, welche ihres Gleichen sucht. Ein Lob daher für alle bemühten Benutzer und an das ganze Team von HC, die inzwischen (wie auch wir), den Namen "Thomas Cook" bestimmt nicht mehr hören können.Allerdings auch mein Mitgefühl an alle, die sich eine zweite Buchung nicht leisten- und ihren lang ersehnten Urlaub nicht antreten können.
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@nicste sagte:
............. Einzige Änderung: habe für November 2019 erstmalig Bucher ausgewählt, weil dort der Abflughafen Hannover möglich war. Da sind wir nun flexibler...
Bucher kann nicht sein, oder
@reiselilly sagte:
Bucher kann nicht sein, oder
Nein, natürlich nicht! Wollte sagen: der einzige Grund, damals (Mitte August) bei Bucher zu buchen, war, dass die den Abflughafen Hannover im Portfolio hatten. Ich werde also zukünftig flexibler in der Wahl meines Abflughafens sein.
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@ Kourion,
ja, nach Bologna, und da ich noch einen HC-Gutschein habe, möchte/muss ich über Veranstalter buchen.
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@Mam62: LIKE! Thumbs up! Und schon gar nicht braucht man einen Urlaub für die "traurigen Kinderaugen". Immer wenn hier mit Kindern argumentiert wird, ob bei den "nie wieder Airlines" oder der Thomas Cook Pleite, ballt sich bei mir die Faust in der Tasche. Ich habe selbst drei Kinder und kann nur sagen: Wenn Kinder eins brauchen, dann ist das Zeit, Liebe, Aufmerksamkeit, Verständnis, Wertschätzung! Aber ganz sicher keine Pauschalreisen und Eltern, die über jeden Unbill beim Reisen die Nerven verlieren. So, das musste jetzt einfach mal raus.
@wuelfi71 sagte:
Wenn Kinder eins brauchen, dann ist das Zeit, Liebe, Aufmerksamkeit, Verständnis, Wertschätzung! Aber ganz sicher keine Pauschalreisen und Eltern, die über jeden Unbill beim Reisen die Nerven verlieren.
Weshalb ich deiner Aufzählung gerade noch "Souveränität auch in Krisen" beifügen wollte - aus eigener Erfahrung.
Wir sind gestrandet überstürmt oder schlichterdings nur selbstverschuldet zu spät erschienen - ich habe nicht ein traumatisches Ferienflugerlebnis zu beklagen.
Bekanntlich kann auch den Abkömmlingen einen Hinflug um 4 Uhr in der Früh zumuten aber beleiben keinen Rückflug ... ?!
Naaa dann ...
Mir tun Kinder leid, die durch hysterisch heulende Mütter und krampfhaft agierende Väter ihre Ferien verpassen, nur weil der Flieger "Geräusche" gemacht hat.Ferner habe ich stets betont, dass ich Individualbucher keineswegs für die absoluten Schlauwischlümpfe halte, als die sie sich schon häufig darstellen wollten.
Jedem das Seine - und aus meiner Sicht haben Pauschalreisen in bestimmten Interessenslagen durchaus Charme. -
@wuelfi71 sagte:
Wenn Kinder eins brauchen, dann ist das Zeit, Liebe, Aufmerksamkeit, Verständnis, Wertschätzung! Aber ganz sicher keine Pauschalreisen und Eltern, die über jeden Unbill beim Reisen die Nerven verlieren.
Weshalb ich deiner Aufzählung gerade noch "Souveränität auch in Krisen" beifügen wollte - aus eigener Erfahrung.
Wir sind gestrandet überstürmt oder schlichterdings nur selbstverschuldet zu spät erschienen - ich habe nicht ein traumatisches Ferienflugerlebnis zu beklagen.
Bekanntlich kann auch den Abkömmlingen einen Hinflug um 4 Uhr in der Früh zumuten aber beleiben keinen Rückflug ... ?!
Naaa dann ...
Mir tun Kinder leid, die durch hysterisch heulende Mütter und krampfhaft agierende Väter ihre Ferien verpassen, nur weil der Flieger "Geräusche" gemacht hat.Ferner habe ich stets betont, dass ich Individualbucher keineswegs für die absoluten Schlauwischlümpfe halte, als die sie sich schon häufig darstellen wollten.
Jedem das Seine - und aus meiner Sicht haben Pauschalreisen in bestimmten Interessenslagen durchaus Charme.@vonschmeling
Halte mit Fukushima (verhinderte Japanrundreise 2011, da habe erst ich, dann der Reiseveranstalter gekündigt), Taifun mit Einstellung Flugverkehr (Japan 2014), Blizzard mit Einstellung Flugverkehr (Island 2018) und Erdbeben (Kalifornien 2019) dagegen. Ach guck, waren ja alles Pauschalreisen, wogegen meine Individualreisen problemlos waren... mmmh...
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@Wülfi71
Und - traumatisiert?
Ich erinnere mich grade an Eyjafjallajökull - da musste ein Familienvater, der nicht nach Kos reisen konnte notärztlich versorgt werden, während eine indische Familie mit Oppa und 4 Monate altem Baby 5 Tage dankbar im Terminal campierte, da auf dem Heimweg von einer Familienfeier gestrandet.
Irgendwie riecht mir dieser Titel nach "nie wieder Pauschalreise" ... da hab ich ne Sperre.
Der geschätzte User _burton bemerkte sehr richtig: Alternativ zu TC wird jetzt JT empfohlen - war glaub ich die vorletzte (bemerkte!) Veranstalterinsolvenz.
So sieht´s aus ... wenn der Preis stimmt sind die Wunden rasch vergessen.
Existenzelle Auswirkungen von Firmenpleiten haben zurückzutreten, denn "ich brauche meinen Urlaub!" ...Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
@Wülfi71
Und - traumatisiert?
Ich erinnere mich grade an Eyjafjallajökull - da musste ein Familienvater, der nicht nach Kos reisen konnte notärztlich versorgt werden, während eine indische Familie mit Oppa und 4 Monate altem Baby 5 Tage dankbar im Terminal campierte, da auf dem Heimweg von einer Familienfeier gestrandet.
Irgendwie riecht mir dieser Titel nach "nie wieder Pauschalreise" ... da hab ich ne Sperre.
Der geschätzte User _burton bemerkte sehr richtig: Alternativ zu TC wird jetzt JT empfohlen - war glaub ich die vorletzte (bemerkte!) Veranstalterinsolvenz.
So sieht´s aus ... wenn der Preis stimmt sind die Wunden rasch vergessen.
Existenzelle Auswirkungen von Firmenpleiten haben zurückzutreten, denn "ich brauche meinen Urlaub!" ...Zur Sache - ist doch jetzt wieder hauptsächlich Blabla. Spätestens übernächstes Jahr, wenn der Preis stimmt, werden die Vorsätze über Board geworfen und es wird wieder pauschal gebucht
Und nach den Pleiten von AB und ST wurden ja auch nicht Flugreisen per se in Frage gestellt...
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Eh ... daher ja auch meine "Niewiedersperre"!
Daher auch mein aufrichtiger Dank für die von dir gesetzten Kontraste zuweilen.
Das Produkt Pauschalreise hat zweifellos große Reize und wird seine Position nicht einbüßen.
Man braucht sich bloß anzusehen wie orientierungslos Bucher selbst in diesem engmaschigen Netz noch hinsichtlich ihrer Ansprüche meandern um zu begreifen, dass eine individuelle Buchung sie vollends überfordern würde. -
Für unseren nächsten Urlaub im Dezember (15 Nächte) ist „Heilsbringer“ booking.com knapp 1.500 € p. P. teurer, als wenn ich über einen Reiseveranstalter die Zimmer buche; die Flüge sind jetzt – knapp 3 Monate vorher – ungefähr 2200 € p. P. teurer als zum Buchungszeitpunkt im Juli... Da bestimmte Buchungsklassen bereits ausgebucht sind, ist nicht davon auszugehen, dass die Flüge wieder günstiger werden...
So oft können Reiseveranstalter und Airlines gar nicht pleite gehen, dass sich diese Differenz lohnen würde...
Von daher wird sich an meinem Buchungsverhalten nichts ändern!
