Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Phoenix10,
wenn ich eine Schadensnummer Bzw. eine Bearbeitungsnr. erhalten habe sehe ich es nicht als zu früh an. wie heißt es noch, der frühe Vogel fängt den Wurm?
Detlef M
für einen Schaden der mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit entstehen wird.
Da Kaera mir eine Schadensnummer zugeteilt hat wird die Meldung auch bearbeitet. -
Phoenix10,
wenn ich eine Schadensnummer Bzw. eine Bearbeitungsnr. erhalten habe sehe ich es nicht als zu früh an. wie heißt es noch, der frühe Vogel fängt den Wurm?
Detlef M
für einen Schaden der mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit entstehen wird.
Da Kaera mir eine Schadensnummer zugeteilt hat wird die Meldung auch bearbeitet.@karinmanuela sagte:
Phoenix10,
wenn ich eine Schadensnummer Bzw. eine Bearbeitungsnr. erhalten habe sehe ich es nicht als zu früh an. wie heißt es noch, der frühe Vogel fängt den Wurm?
Detlef M
für einen Schaden der mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit entstehen wird.
Da Kaera mir eine Schadensnummer zugeteilt hat wird die Meldung auch bearbeitet.Die Nummer wird standardisiert vergeben. Das hat keine Person im Hintergrund geprüft und dir dann eine Nummer gegeben, sondern jeder, der das Formular einschickt, erhält eine Nummer. Bedeutet daher nicht automatisch, dass es nicht zu früh war.
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@Superbowl:
Ein vorläufiger Überblick, der sicherlich noch Luft nach oben hat -leider.
Ein irrer Schaden mit einer nahezu unglaublichen Zahl Geschädigter und niemand fühlt sich dafür verantwortlich, niemand wird zur Rechenschaft gezogen.
So sieht Raubtierkapitalismus (ich würde es eher Dreckschweinkapitalismus nennen wollen) aus.
Als ergänzende Zugabe sind auch dem Insolvenzverwalter die menschlichen Schicksale, das dadurch verursachte Leid, völlig egal, wenn sogar bezahlte Linienflugtickets (siehe Anmerkung zum Air-France-Flug) storniert werden und selbst in diesen Fällen ein vollständig an TC bezahlter Urlaub zunichte gemacht wird.
Mehr Knüppel kann man den Zahlern, den Geschädigten, nicht mehr zwischen die Beine werfen, intensiver kann man nicht zeigen, welche Sauerei das Ganze ist.
Die miserable Informationspolitik zeigt ja auch ganz klar, wohin die Reise geht: Wir haben bezahlt, das Geld ist einkassiert und der Rest ist den derzeit Handelnden offensichtlich völlig egal -nicht anders, als es vorher bei der bisherigen Geschäftsführung auch schon war.
TC war und ist eine Kapitalvernichtungsmaschine zulasten der angelockten Kundschaft.
Schadensminderungsversuche zugunsten der Reisenden? Für Diejenigen, die die Notgeschäftsführung verantworten, ein Fremdwort.
Es geht ganz offensichtlich nur darum, die Kassen auch jetzt noch zu füllen -was letztendlich ja auch dazu dient, dem Insolvenzverwalter sein nicht unbeträchtliches Honorar zu sichern. Dafür ist dann Geld da -unser Geld. -
gesche.st
Abwarten, No Risk no Fun -
Hallo,
ich habe für meine Reise über Bucher, die am 8.11. beginnen soll, eine Schadensmeldung über meine Anzahlung bei Kaera abgegeben und eine Bearbeitungsnummer erhalten.@karinmanuela sagte:
Hallo,
ich habe für meine Reise über Bucher, die am 8.11. beginnen soll, eine Schadensmeldung über meine Anzahlung bei Kaera abgegeben und eine Bearbeitungsnummer erhalten.Dir ist bisher kein Schaden entstanden. Du blockierst unnötig Kapazitäten, verursachst Kosten zu Lasten der 110 Millionen. Toll.
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Wir fliegen erst am 25.02.20 aber den Antrag habe ich schon am ersten Tag gestellt.
Aber dass kann man sich eigentlich schon fast sparen.
Ich glaube kaum daran noch irgendwas zu bekommen und habe das Geld schon abgeschrieben.
Auch auf eine Neubuchung werde ich wahrsacheinlich verzichten.
Immerhin habe ich mein Geld für die Sitzplatzreservierungen von Condor problemlos zurück bekommen.In Zukunft werde ich auf jeden Fall mein Buchungsverhalten überdenken.
Man kann mich einmal verarschen aber bestimmt nicht zweimal. -
Abwarten ob ich blockiere oder rechtzeitig reagiere.
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Phoenix10,
wenn ich eine Schadensnummer Bzw. eine Bearbeitungsnr. erhalten habe sehe ich es nicht als zu früh an. wie heißt es noch, der frühe Vogel fängt den Wurm?
Detlef M
für einen Schaden der mit an Sicherheit grenzender Warscheinlichkeit entstehen wird.
Da Kaera mir eine Schadensnummer zugeteilt hat wird die Meldung auch bearbeitet.@karinmanuela sagte:
Phoenix10,
wenn ich eine Schadensnummer Bzw. eine Bearbeitungsnr. erhalten habe sehe ich es nicht als zu früh an. wie heißt es noch, der frühe Vogel fängt den Wurm?Du kannst verbindlich davon ausgehen, Dir keine bessere Stellung gesichert zu haben.
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Abwarten ob ich blockiere oder rechtzeitig reagiere.
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gesche.st
Abwarten, No Risk no Fun -
"rechtzeitig reagieren" nutzt Dir aber auch nichts, da für die Geschädigten eine Quote herauskommt, die geradezu lächerlich sein wird.
10% des Schadens dürfte inzwischen viel zu hoch gegriffen sein, es wird ein Taschengeld werden, nicht mehr. Dafür lohnt sich keine Eile. -
ZehnEuro,
jeder Cent den ich bekommen werde ist mehr als Nichts. -
Hallo zusammmen,
ich habe eine Pauschalreise mit Air Marin gebucht.
Sofort nach Erhalt der Reiseunterlagen habe ich Online eingecheckt bei Laudamotion / Ryanair.
Nach der Insolvenz der TC Gruppe habe ich mich bei Ryanair online eingeloggt und gesehen das der Flug nach wie vor auf „bestätigt“ steht.Nach einer etwas mühsamen Kontaktaufnahme per Chat und später per Telefon wurde mir gesagt das alle Flüge bei Laudamotion/ Ryanair lange vor der Insolvenz bezahlt sind, nicht storniert werden können und die Gäste auf jeden Fall mitfliegen können.
Ich habe auch mit dem Flughafen Kontakt aufgenommen und dort wurde bestätigt das Ryanair auch eine dementsprechende Information an den Flughafen herausgegeben hat. Also Flug ist definitiv sicher.
Nun habe ich ein neues Hotel gebucht und nutze den vorhandenen Flug von der abgesagten Air Marin Reise. Somit habe ich den Verlust der Insolvenz zumindest halbiert.
vielleicht hilft diese Information ja ein paar Leuten weiter um doch noch in den Urlaub zu kommen.
Danke und schöne Grüße
Hallo, mir geht es auch so. Bin immer noch eingecheckt. Unser Flug soll am 27.10., gebucht als Pauschalreise über Bucher, stattfinden. Das Reisebüro kann mir nicht sagen, ob ich den nutzen kann. Bei Ryanair kommt man telefonisch nicht rein - ewige Warteschlange. Hat denn jemand eine Reise angetreten nach der Insolvenz mit Ryanair. Ich würde auch ein neues Hotel buchen wollen.
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@Glü
Ryanair Tickets sind nicht stornierbar, die Flüge können angetreten werden.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
Hat eigentlich schon jemand erfolgreich einen Kreditkarten-Chargeback durchbekommen? Dummerweise habe ich meinen Neppermann-Urlaub mit Amex bezahlt; die haben meine Reklamation mit Verweis auf den lächerlichen Sicherungsschein abgelehnt und darüber hinaus verkündet, dass ich von ihnen keinen Cent zurück bekomme, falls die Deckung nicht ausreicht, was so sicher wie das Amen in der Kirche ist.
1.400 Euro für nichts bezahlt, ich glaube kaum, dass ich mehr als 100 Euro von der Zurich PLC erstattet bekomme. Ich werde überhaupt erst dann wieder eine Pauschalreise buchen, wenn die Deckungssumme auf einen angemessenen Wert erhöht wird.@d-saster sagte:
Hat eigentlich schon jemand erfolgreich einen Kreditkarten-Chargeback durchbekommen? Dummerweise habe ich meinen Neppermann-Urlaub mit Amex bezahlt; die haben meine Reklamation mit Verweis auf den lächerlichen Sicherungsschein abgelehnt und darüber hinaus verkündet, dass ich von ihnen keinen Cent zurück bekomme, falls die Deckung nicht ausreicht, was so sicher wie das Amen in der Kirche ist.
1.400 Euro für nichts bezahlt, ich glaube kaum, dass ich mehr als 100 Euro von der Zurich PLC erstattet bekomme. Ich werde überhaupt erst dann wieder eine Pauschalreise buchen, wenn die Deckungssumme auf einen angemessenen Wert erhöht wird.Bin genau in der gleichen Situation, fast gleicher Betrag bei Amex. Bislang keinerlei Bereitschaft und im letzten Telefonat deutlich ablehnendere Haltung als zuvor, wo noch ein bisschen Hoffnung verbreitet wurde.
Bisschen schau ich mir das noch an, dann kündige ich dort und die sehen mich nie wieder. Deren Geschäftsmodell braucht niemand, wenn es bei solchen Sachen die Sicherheit einer Überweisung oder Barzahlung bietet.zahle nur noch per Lastschrift oder Paypal, ein zweites Mal passiert mir das nicht mehr.
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mit Lastschriftbezahlung hast Du die Möglichkeit, das Geld zurückzubekommen, mit PayPal bei einer Pauschalreise eher nicht, wenn Du Dir die PayPal-Regularien durchliest.
Es ist nicht verwunderlich, dass plötzlich eine ganze Anzahl Reiseveranstalter die Lastschriftbezahlung ausschliessen, nicht mehr anbieten. Die Branche lernt, wie man eingenommene Gelder auch behalten kann, völlig unabhängig von der erbrachten Leistung.Für mich heisst das letztendlich, keine Pauschalreise in der bisherigen Form mehr zu buchen, möglichst niemandem das Geld im Voraus zu geben, selbst wenn damit Einschränkungen meiner Reisemöglichkeiten einhergehen.
Die TC-Insolvenz hat die gesamte Branche geschädigt, wird zu bislang unüberschaubaren Verwerfungen führen, das Verbraucherverhalten hoffenltich nachhaltig ändern -zumindest solange, bis wirksame und effektive Sicherungsmechanismen statt des Blender-Sicherungsscheines eingeführt werden.. -
@Glü
Ryanair Tickets sind nicht stornierbar, die Flüge können angetreten werden. -
Es ist schon alles recht verwirrend, wir haben bis gestern gewartet und heute Nacht nun die offizielle Absage seitens Neckermann erhalten (gebucht wurde über die Thomas Cook international ag).
Unsere Reise sollte eigentlich am 23.10. stattfinden, der Flug über Ryanair. Auch wenn wir noch bei Ryanair nachgefragt haben ob unser Flug vlt. doch möglich sei, erhielten wir dort keinerlei korrekte Antwort. Sie wollte von mir irgendeine Email Adresse mit der Sie die Buchung prüfen könne, hab ich aber nicht somit fehlte uns auch die Info ob der Flug nun gebucht sei oder nicht. Das Risiko das Hotel neu zu buchen und dann evtl. am Flughafen abgewiesen zu werden ist uns mit unserer 3-jährigen Tochter dann doch zu Groß.
Wir haben aus der ganzen Sache auch nur etwas gelernt, ab sofort werde ich keine reise mehr per Rechnung buchen sondern nur noch per Kreditkarte. Über die Erstattung lache ich jetzt schon ... nachdem was man alles hört.
Noch Schlimmer finde ich aber das wir hier über Hunderte Millionen von Euros reden die ehrlichen Kunden die nur in den Urlaub wollten einfach genommen werden ohne das man auf eine faire Lösung hoffen kann. Dass es so etwas noch im Jahr 2019 gibt ist für mich unbegreiflich.
Davon abgesehen ist das Thema ja schon aus der Presse raus, das Thema ist so gut wie durch. Keine *** die davon nicht betroffen ist scheint es mehr zu interessieren. Ich finde solch ein Fall mit solch einem Ausmaß müsste viel mehr Präsenz erhalten.
Stattdessen bekommt man nur ein "Wir bedauern diese Entwicklung außerordentlich und bitten Sie von Herzen um Entschuldigung." - Sorry, aber das kann man sich dann auch in die Haare schmieren.Lg
@tjaphoto sagte:
Es ist schon alles recht verwirrend, wir haben bis gestern gewartet und heute Nacht nun die offizielle Absage seitens Neckermann erhalten (gebucht wurde über die Thomas Cook international ag).
Unsere Reise sollte eigentlich am 23.10. stattfinden, der Flug über Ryanair. Auch wenn wir noch bei Ryanair nachgefragt haben ob unser Flug vlt. doch möglich sei, erhielten wir dort keinerlei korrekte Antwort. Sie wollte von mir irgendeine Email Adresse mit der Sie die Buchung prüfen könne, hab ich aber nicht somit fehlte uns auch die Info ob der Flug nun gebucht sei oder nicht. Das Risiko das Hotel neu zu buchen und dann evtl. am Flughafen abgewiesen zu werden ist uns mit unserer 3-jährigen Tochter dann doch zu Groß.
Wir haben aus der ganzen Sache auch nur etwas gelernt, ab sofort werde ich keine reise mehr per Rechnung buchen sondern nur noch per Kreditkarte. Über die Erstattung lache ich jetzt schon ... nachdem was man alles hört.
Noch Schlimmer finde ich aber das wir hier über Hunderte Millionen von Euros reden die ehrlichen Kunden die nur in den Urlaub wollten einfach genommen werden ohne das man auf eine faire Lösung hoffen kann. Dass es so etwas noch im Jahr 2019 gibt ist für mich unbegreiflich.
Davon abgesehen ist das Thema ja schon aus der Presse raus, das Thema ist so gut wie durch. Keine *** die davon nicht betroffen ist scheint es mehr zu interessieren. Ich finde solch ein Fall mit solch einem Ausmaß müsste viel mehr Präsenz erhalten.
Stattdessen bekommt man nur ein "Wir bedauern diese Entwicklung außerordentlich und bitten Sie von Herzen um Entschuldigung." - Sorry, aber das kann man sich dann auch in die Haare schmieren.Lg
Du hast größtenteils recht, nur kannst du die Alternative Kreditkarte besser lassen. Wir schauen genauso in die Röhre, lies dir mal durch, wieviele hier mit Kreditkarte bezahlt haben und alle Gesellschaften lehnen ein chargeback ab.
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Kreditkarte ist wie Vorausbezahlen per Überweisung - das Geld ist weg und zurückbuchen funktioniert bei Pauschalreisen nicht, die Kreditkartenfirmen bzw. -banken verweisen auf den Sicherungsschein und die dahinterstehende Versicherung als Zahlungsverpflichteten -auch dann, wenn dort nichts zu holen ist. Mit Kreditkarte ist man genauso angeschmiert wie mit der nicht widerrufbaren Überweisung.
Einzig und alleine Lastschrift ist einigermassen sicher -bislang noch, aber da fällt den Veranstaltern sicher auch noch etwas ein. -
@zehneuro sagte:
"rechtzeitig reagieren" nutzt Dir aber auch nichts, da für die Geschädigten eine Quote herauskommt, die geradezu lächerlich sein wird.
10% des Schadens dürfte inzwischen viel zu hoch gegriffen sein, es wird ein Taschengeld werden, nicht mehr. Dafür lohnt sich keine Eile."Die derzeitige Obergrenze von 110 Mio. Euro ist nach wie vor ausreichend bemessen. In den Jahren seit 1994 betrug der höchste durch die Insolvenz eines Reiseveranstalters eingetretene Versicherungsschaden rund 30 Mio. Euro. Alle von einer Insolvenz betroffenen Reisenden konnten vollständig entschädigt werden. Dies belegt die Richtigkeit der Annahme des Gesetzgebers in den Jahren 1994 und 2001, dass eine Sicherungslücke zwar theoetisch, nicht aber faktisch besteht." ( Quelle: Bundestagsdrucksache 18/10822)
