Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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Also es gibt sie wohl schon, die interessierten Investoren. Genannt wird in diesem Zusammenhang auch immer wieder mal der Finanzinvestor Triton.
Die 3 % Umsatzrendite sind lediglich ein Ziel, nur wenige Reiseveranstalter erreichen sie.Manche sind schon weit darunter einigermassen zufrieden. Ein X Veranstalter hat sie trotz schlanker Strukturen jedenfalls noch nicht mal im Ansatz. Ist es -zeitlich gesehen -Zufall dass der Erfinder der dynamischen Produktion -Vtours--sein Unternehmen an einen Veranstalter der schweizerische Migros Gruppe-Hotelplan--verkauft hat? Kaum. Von dem Deal werden zudem sicher beide zukünftig profitieren.
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)
Das wäre Dein Thema verschlankte Struktur.
Es gibt hervorragende Kontakte in den Zielgebieten,was für einen Re-Start wichtig wäre-
Die Marke Neckermann war volumenststark, unglaublich bekannt -- positioniert als Billig- meinetwegen nenne es auch Preiswert-Veranstalter--- daher vermutlich auch die Konzentration hierauf.
Das Vertrauen der Hoteliers ist allerdings - zumindest aktuell--- mehr als beschädigt - wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Und im Zweifel nimmt man was man kriegt.
Die viel zu langen Zahlungsfristen, für die besonders Cook bekannt war- wird aber keiner mehr akzeptieren.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragend vernetzt.
Nicht abschliessend entscheidend, aber so eine Persönlichkeit fehlt dann bei Re-Start eben auch.@guenter-holidaycheck sagte:
wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Da ist eher der Wunsch der Vater des Gedankens... die Zahlung würde in die Insolvenzmasse fließen und versickern.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragende vernetzt.
Worauf soll er warten? Aus der "alten Firma" wird nichts mehr werden und ob eine neue Firma unbedingt unter Neckermann-Reisen firmieren muss/will sei dahingestellt.
Wie gesagt, ich glaube nicht an einen Einstieg mit Übernahme und Durchführung der offenen Reisen. Das wären für den Start gleich einige Hundert Mio. Verlust, ohne dass was gewonnen wäre (außer für die Reisenden und die Hotels)
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Also es gibt sie wohl schon, die interessierten Investoren. Genannt wird in diesem Zusammenhang auch immer wieder mal der Finanzinvestor Triton.
Die 3 % Umsatzrendite sind lediglich ein Ziel, nur wenige Reiseveranstalter erreichen sie.Manche sind schon weit darunter einigermassen zufrieden. Ein X Veranstalter hat sie trotz schlanker Strukturen jedenfalls noch nicht mal im Ansatz. Ist es -zeitlich gesehen -Zufall dass der Erfinder der dynamischen Produktion -Vtours--sein Unternehmen an einen Veranstalter der schweizerische Migros Gruppe-Hotelplan--verkauft hat? Kaum. Von dem Deal werden zudem sicher beide zukünftig profitieren.
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)
Das wäre Dein Thema verschlankte Struktur.
Es gibt hervorragende Kontakte in den Zielgebieten,was für einen Re-Start wichtig wäre-
Die Marke Neckermann war volumenststark, unglaublich bekannt -- positioniert als Billig- meinetwegen nenne es auch Preiswert-Veranstalter--- daher vermutlich auch die Konzentration hierauf.
Das Vertrauen der Hoteliers ist allerdings - zumindest aktuell--- mehr als beschädigt - wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Und im Zweifel nimmt man was man kriegt.
Die viel zu langen Zahlungsfristen, für die besonders Cook bekannt war- wird aber keiner mehr akzeptieren.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragend vernetzt.
Nicht abschliessend entscheidend, aber so eine Persönlichkeit fehlt dann bei Re-Start eben auch.Dieser Beitrag wurde gelöscht! -
@guenter-holidaycheck sagte:
wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Da ist eher der Wunsch der Vater des Gedankens... die Zahlung würde in die Insolvenzmasse fließen und versickern.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragende vernetzt.
Worauf soll er warten? Aus der "alten Firma" wird nichts mehr werden und ob eine neue Firma unbedingt unter Neckermann-Reisen firmieren muss/will sei dahingestellt.
Wie gesagt, ich glaube nicht an einen Einstieg mit Übernahme und Durchführung der offenen Reisen. Das wären für den Start gleich einige Hundert Mio. Verlust, ohne dass was gewonnen wäre (außer für die Reisenden und die Hotels)
@candecor sagte:
Wie gesagt, ich glaube nicht an einen Einstieg mit Übernahme und Durchführung der offenen Reisen. Das wären für den Start gleich einige Hundert Mio. Verlust, ohne dass was gewonnen wäre (außer für die Reisenden und die Hotels)
Da glaube ich auch nach wie vor dran. Ein Start ohne "Altlasten". Und ich wage zu behaupten das man dieses intern auch schon weiß das keine Reise von den bisherigen Buchungen mehr durchgeführt wird. WENN überhaupt, dann in den buchungsstarken Monaten (ab Sommerferien usw.) - aber auch das halte ich für unwahrscheinlich. Man wird die Versicherung "Häppchenweise" mit den Kunden konfrontieren. Ergo: Es wird auch die oft erwähnten 10% für den Kunden nicht geben und wir näheren uns eher der 1% Marke
Hoffen wir mal das es in den nächsten Tagen neue Infos gibt. Die letzte ist nun drei Wochen her...
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Jedenfalls drängt die Zeit- und daher wird man jetzt wohl rasch hören, ob -und wer bei einem Re-Sart dabei sein will oder wird.
Und unter welchen Voraussetzungen dies geschieht. -
Ja, das denke ich auch. Ab Ende November wird es nämlich sonst für die Angestellten keine Gehälter mehr geben. So langsam müssten deswegen Infos kommen... In deren Haut möchte ich nicht stecken. Aber auch die Kunden haben es nicht einfach. Alles eine Zwickmühle. Ich habe mich etwas beruhigt und gehe nicht mehr so emotional an das Thema ran. Die Zeit heilt doch die Wunden, in dem Fall meine Anzahlung die flöten gegangen ist. That´s life.
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Also es gibt sie wohl schon, die interessierten Investoren. Genannt wird in diesem Zusammenhang auch immer wieder mal der Finanzinvestor Triton.
Die 3 % Umsatzrendite sind lediglich ein Ziel, nur wenige Reiseveranstalter erreichen sie.Manche sind schon weit darunter einigermassen zufrieden. Ein X Veranstalter hat sie trotz schlanker Strukturen jedenfalls noch nicht mal im Ansatz. Ist es -zeitlich gesehen -Zufall dass der Erfinder der dynamischen Produktion -Vtours--sein Unternehmen an einen Veranstalter der schweizerische Migros Gruppe-Hotelplan--verkauft hat? Kaum. Von dem Deal werden zudem sicher beide zukünftig profitieren.
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)
Das wäre Dein Thema verschlankte Struktur.
Es gibt hervorragende Kontakte in den Zielgebieten,was für einen Re-Start wichtig wäre-
Die Marke Neckermann war volumenststark, unglaublich bekannt -- positioniert als Billig- meinetwegen nenne es auch Preiswert-Veranstalter--- daher vermutlich auch die Konzentration hierauf.
Das Vertrauen der Hoteliers ist allerdings - zumindest aktuell--- mehr als beschädigt - wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Und im Zweifel nimmt man was man kriegt.
Die viel zu langen Zahlungsfristen, für die besonders Cook bekannt war- wird aber keiner mehr akzeptieren.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragend vernetzt.
Nicht abschliessend entscheidend, aber so eine Persönlichkeit fehlt dann bei Re-Start eben auch.@guenter-holidaycheck sagte:
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)Wenn sogar schon Mitglieder der „Führungsriege“ das Unternehmen verlassen, werden die sonstigen leistungsstarken Mitarbeiter vermutlich auch schon die ersten Bewerbungen rausgeschickt haben – oder sollen sie erst darauf warten, dass das Schiff untergeht?
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Wenn das mit der Bewerberei in der Touristik so einfach wäre,
-z.B. die TUI reduziert ja selbst auch gewaltig Personal bei der eigenen Marke/im eigenenHaus:
-Streichung von 430 (!) Arbeitsplätzen! Von 4300 in Hannover insgesamt.
Daneben:
-Alle TUI Flughafen Stationen wurden gerade aufgelöst- 130 Mitarbeiter
-Töchterchen LTUR reduziert um 100 Stellen und wird ins Haus geholt
-Die Töchter Berge& Meer nebst dem Fernreise Spezialisten Boomerang wurden an einen Finanzinvestor verkauft
Viel Bewegung...und natürlich völlig OT, aber wenn wir das Thema schon mal anfassen... -
Also es gibt sie wohl schon, die interessierten Investoren. Genannt wird in diesem Zusammenhang auch immer wieder mal der Finanzinvestor Triton.
Die 3 % Umsatzrendite sind lediglich ein Ziel, nur wenige Reiseveranstalter erreichen sie.Manche sind schon weit darunter einigermassen zufrieden. Ein X Veranstalter hat sie trotz schlanker Strukturen jedenfalls noch nicht mal im Ansatz. Ist es -zeitlich gesehen -Zufall dass der Erfinder der dynamischen Produktion -Vtours--sein Unternehmen an einen Veranstalter der schweizerische Migros Gruppe-Hotelplan--verkauft hat? Kaum. Von dem Deal werden zudem sicher beide zukünftig profitieren.
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)
Das wäre Dein Thema verschlankte Struktur.
Es gibt hervorragende Kontakte in den Zielgebieten,was für einen Re-Start wichtig wäre-
Die Marke Neckermann war volumenststark, unglaublich bekannt -- positioniert als Billig- meinetwegen nenne es auch Preiswert-Veranstalter--- daher vermutlich auch die Konzentration hierauf.
Das Vertrauen der Hoteliers ist allerdings - zumindest aktuell--- mehr als beschädigt - wie das aussehen könnte wenn ein Investor zumindest mal einen Teilausgleich von deren Forderungen befriedigen würde--darüber kann man nur spekulieren.
Solche Überlegungenen kursieren aber in der Hotelszene.Und im Zweifel nimmt man was man kriegt.
Die viel zu langen Zahlungsfristen, für die besonders Cook bekannt war- wird aber keiner mehr akzeptieren.
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit, besonders im östlichen Mittelmeer ganz hervorragend vernetzt.
Nicht abschliessend entscheidend, aber so eine Persönlichkeit fehlt dann bei Re-Start eben auch.@guenter-holidaycheck sagte:
Nachdenklich macht aber schon, dass der Hotel-Chef-Einkäufer der Cook-Gruppe D das Handtuch geworfen hat-- gerade der war eine sehr anerkannte Persönlichkeit
Das war allerdings Hartmut Mehdorn bei DB AG, Air Berlin und FBB GmbH auch. Alles weitere kann wohl unkommentiert bleiben .....
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@malini sagte:
Ähnlich wie in diversen weiteren Branchen...
Eine Folge der Digitalisierung und der Gewinn- und Dividendenerwartungen von Gesellschaftern und Aktionären, nicht aber zwingend von Marktentwicklungen.
Hoffentlich wird es nicht so schlimm wie es schon ist .... (Karl Valentin)
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@guenter-holidaycheck sagte:
Was bei Deinem Beitrag viel zu kurz kommt, Coraya ist das vorhandene Know how der Mitarbeiter.
Darauf kann man schon aufbauen. (Allerdings wird man mit den bisherigen 2000 wohl kaum weitermachen können.)Wenn sogar schon Mitglieder der „Führungsriege“ das Unternehmen verlassen, werden die sonstigen leistungsstarken Mitarbeiter vermutlich auch schon die ersten Bewerbungen rausgeschickt haben – oder sollen sie erst darauf warten, dass das Schiff untergeht?
@malini sagte:
Wenn sogar schon Mitglieder der „Führungsriege“ das Unternehmen verlassen, werden die sonstigen leistungsstarken Mitarbeiter vermutlich auch schon die ersten Bewerbungen rausgeschickt haben – oder sollen sie erst darauf warten, dass das Schiff untergeht?
Zumal Du als "Nochangestellter" eines insolventen Unternehmens in einem gekündigten Arbeitsverhältnis stehst. Ich habe auch schon eine Firmeninsolvenz hinter mir und wurde wie jedem anderen Mitarbeiter gekündigt. Heißt im Umkehrschluß, dass Du alles dafür tun musst einen neuen Job zu finden.
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@malini sagte:
Ähnlich wie in diversen weiteren Branchen...
Eine Folge der Digitalisierung und der Gewinn- und Dividendenerwartungen von Gesellschaftern und Aktionären, nicht aber zwingend von Marktentwicklungen.
@jlechtenboehmer sagte:
Eine Folge der Digitalisierung und der Gewinn- und Dividendenerwartungen von Gesellschaftern und Aktionären, nicht aber zwingend von Marktentwicklungen.
Ist hier zwar völlig OT, aber am Beispiel der Automobilindustrie zeigt sich eindeutig, dass die Gründe vielschichtiger sind.
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Ok-- Danke Malini---solche Randthemen sollten wir auch nicht weiter vertiefen, verwässern nur den sonst wichtigen Thread. Weitere Beiträge würden wir dann einfach kommentarlos herausnehmen.
Dankeschön -
Das kann jetzt nicht dein Ernst sein!? Der IV hat hier gar nichts zu verantworten, sondern kehrt nur den Dreck weg, welchen TC verursacht hat. Also ganz direkt gesagt, der IV tut nur das, wozu er gesetzlich verpflichtet ist. Das jetzt offensichtlich auch noch Mitarbeiter von HC versuchen die Schuld des eigentlichen Verursachers auf andere abzuwälzen und zu Recht gefrustete Geschädigte Abmahnungen aussprechen, widert mich gelinde gesagt an und lässt mich allmählich darüber nachdenken, ob das notwendige Vertrauen gegenüber HC auch zukünftig tatsächlich noch gegeben ist. Ich habe die Diskussionen hier in diesem Forum nur teilweise verfolgt, aber was ich mitunter an Spekulationen lesen musste, spottet jeder Beschreibung und war nur selten hilfreich für die Jene, welche tatsächlich Antworten auf ihre Fragen gesucht haben.
Schade drum, bisher war HC für mich in Sachen Pauschalreise online buchen immer die Nummer Eins. -
Das kann jetzt nicht dein Ernst sein!? Der IV hat hier gar nichts zu verantworten, sondern kehrt nur den Dreck weg, welchen TC verursacht hat. Also ganz direkt gesagt, der IV tut nur das, wozu er gesetzlich verpflichtet ist. Das jetzt offensichtlich auch noch Mitarbeiter von HC versuchen die Schuld des eigentlichen Verursachers auf andere abzuwälzen und zu Recht gefrustete Geschädigte Abmahnungen aussprechen, widert mich gelinde gesagt an und lässt mich allmählich darüber nachdenken, ob das notwendige Vertrauen gegenüber HC auch zukünftig tatsächlich noch gegeben ist. Ich habe die Diskussionen hier in diesem Forum nur teilweise verfolgt, aber was ich mitunter an Spekulationen lesen musste, spottet jeder Beschreibung und war nur selten hilfreich für die Jene, welche tatsächlich Antworten auf ihre Fragen gesucht haben.
Schade drum, bisher war HC für mich in Sachen Pauschalreise online buchen immer die Nummer Eins.@BeRo61
Es wäre dem Verständnis zuträglich, wenn Du den Adressaten Deiner Ausführungen nennen würdest! Ich sehe nicht, wo hier irgendjemand abgemahnt worden wäre.
LG
Sokrates
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Ich bin doch auf antworten gegangen, dann müsste doch der Jenige, den ich geantwortet habe, angesprochen worden sein.
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@BeRo61
Nein, läuft anders. Du setzt - wie ich hier, um dich anzuschreben - @+UsernameEs kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)
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Das wäre in der Tat dringend aufzuklären, BeRo61 - ich vermute nämlich ganz stark ein Missverständnis, und der Angesprochene sollte Gelegenheit zur Stellungnahme erhalten!
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@kourion sagte:
@BeRo61
Nein, läuft anders. Du setzt - wie ich hier, um dich anzuschreben - @+UsernameUnd wozu gibts dann die "Antworten" Option unter den Kommentaren? Ich habe die "Antwort" Option schon immer genutzt und bisher hat sich der entsprechende User immer angesprochen gefühlt.
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@andrelena sagte:
Von HC und TC kommt nur nächstes Jahr ist noch nix bekannt. Man lügt immer weiter.
Bei allem verständlichen Ärger - zuständig für jedwede Aktion ist der vorläufige Insolvenzverwalter, also weder TC und schon gar nicht HC (oder jedes andere Reisebüro)! Prügele also bitte auf den ein, wenn Du meinst, irgendwo Deinen Frust loswerden zu müssen - hier bist Du falsch!
LG
Sokrates
@sokrates sagte:
Bei allem verständlichen Ärger - zuständig für jedwede Aktion ist der vorläufige Insolvenzverwalter, also weder TC und schon gar nicht HC (oder jedes andere Reisebüro)! Prügele also bitte auf den ein, wenn Du meinst, irgendwo Deinen Frust loswerden zu müssen - hier bist Du falsch!
LG
Sokrates
@von Schmeling
Ich habe mich auf genau diesen Kommentar bezogen, also der Jenige hat sich schon sehr wohl angesprochen gefühlt. Aber explizit habe ich auch HC angesprochen, was ich in meinem Kommentar auch ganz unmissverständlich zum Ausdruck gebracht habe.
