Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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@Olli+Nicky
Tut mir leid, dass du mich als "weniger firm" in Steuersachen betrachten musst, aber du hast nun mal eben weder eine Kapitalinvestition getätigt noch kannst du eine "besondere Belastung" hinsichtlich deiner Gesundheit geltend machen - ausgenommen du vermagst mittels einer medizinischen Expertise darzulegen, dass der Urlaub für dein Überleben eine maßgebliche Rolle spielt.
Ganz wertfrei formuliert: Sehr kreativ dein Ansatz!@Gringo22
Du darfst gerne weiterschreiben, nur eben im Rahmen der von dir mit der Teilnahme akzeptierten Forenregeln.
Ferner ist es wenig schlüssig, auf die Frage nach einer verlässlichen Quelle für deinen Halbsatz hinsichtlich der Übernahme der Hotelbuchung (einschließlich deiner Fragezeichen!?) mit dem Link zu einem Onlinereisevermittler zu reagieren.
Sorry, da brauchst du auch nicht muffig zu werden - da stimmte halt leider so manches Detail nicht!
Weder beantwortest du die gegenständliche Frage noch entspricht es den hier geltenden Regeln für Links. -
War nicht gegen dich @vonschmeling nur allgemein gesprochen.
Danke für deine Einschätzung. Ich befürchte es auch wie du geschrieben hast. Hätte nur spontan die Eingebung, dass es evtl. möglich wäre.
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Finde ich auch. Für @erny scheint es aber keinen zu geben.
@towi1802 sagte:
Finde ich auch. Für @erny scheint es aber keinen zu geben.
Naja.. ok ihr habt recht, Buchungssumme.
aber da der grossteil bezahlt ist (der größte Teil sind ja nun mal Ferien) und man von nötigen 400 bis 500 Millionen aus geht um alle zu entschädigen, kommt das trotzdem fast hin
Immerhin sind ja 30 übrig für alle (vermutlich) -
Ich bezweifel mal, dass der größte Teil der Buchungssumme bezahlt ist.
Schon im August wurden ja keine Lastschriften mehr von TC eingezogen, weder Anzahlungen noch Restzahlungen. Und da die Restzahlung üblicherweise 4 Wochen vor Reisebeginn stattfindet, sind auch da viele Zahlungen nicht mehr bei TC eingegangen.
Einzig die Überweiser und Kreditkartenzahler sind bis zur Bekanntgabe der Insolvenz mit beiden Zahlungen zur Kasse gebeten worden.Ich weiß jetzt nicht das Verhältnis von Lastschriftzahlung zu den anderen, gehe aber davon aus, dass erstere in der Überzahl sind. Und bei 20 % Anzahlung wäre bei 100% Lastschriftzahlungen mal gerade ein Fünftel der Buchungssumme in der Insolvenzmasse von TC.
Leider gibt die Glaskugel den genauen Prozentsatz zwischen 20% und 100% nicht her.. -
Die Presse titelte: "Es fehlen 4 Mio für die Ansprüche der Kunden".
Von Zurich selbst gibt es nur einen semioffiziellen "Zwischenstand".
Da ich diese Spekulationen insgesamt für wenig hilfreich betrachte beteilige ich mich nicht daran ... -
Also keine Reisen finden statt, egal von welchem Anbieter... Dann bekommt wohl jeder nur Portokosten von der Versicherung erstattet.
Endlich Sicherheit und nun ist auch meine Bucher Reise am 08.01.2020 endlich abgesagt.
++++ UPDATE vom 12.11.2019 ++++
edit: Bitte beschränke dich auf eine Headline + Link!
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Na toll.
Dann kann ich mich ja gleich ranmachen und die Unterlagen einreichen. Hoffnung stirbt zuletzt.
Danke für die Info. -
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@Erny1805
Ich denke, die Routine der Absage wurde hier schon so hinreichend erläutert, dass du jetzt nicht wieder mit den alten Kamellen um die Kurve kommen musst?!
Das hatte überhaupt nichts damit zu tun, dass damals schon eine Absage in Rede stand.Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
"Im Herzen barfuß!" -
XX Text ohne Quelle= Unzulässig -- zudem unnötig, weil das alles schon mehrfach verlinkt ist, daher entferntXXX
das ist eine ganz schoene hausnummer, wenn da noch 660000 reisen offen waren
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XX Text ohne Quelle= Unzulässig -- zudem unnötig, weil das alles schon mehrfach verlinkt ist, daher entferntXXX
das ist eine ganz schoene hausnummer, wenn da noch 660000 reisen offen waren
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@Erny1805
Ich denke, die Routine der Absage wurde hier schon so hinreichend erläutert, dass du jetzt nicht wieder mit den alten Kamellen um die Kurve kommen musst?!
Das hatte überhaupt nichts damit zu tun, dass damals schon eine Absage in Rede stand.xxx überflüssiges Zitat entfernt xxx
Da sind wir eh verschiedener Meinung. Worauf ich hinaus wollte ist, das die Zimmer längst unter den anderen RV aufgeteilt waren was auch überall durch die Presse ging. Zusätzlich gab es doch einige User hier, welche die Auskunft vom Hotel hatten das storniert wurde und keine Zimmer frei sind für Neubuchung... Also wie hätte die Reise statt finden sollen
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Endlich! Wir haben vor 2 Stunden die offizielle Stornierung vom Reisebüro erhalten.
Die Reise haben wir gerade als Option nochmal gesichert - für 600,00 € weniger als bei TC und mit besseren Flugzeiten - das Reisebüro war fassungslos, was das heute für ein Mega - Angebot war - und zwar bei einem sehr seriösen Anbieter!
Die Anzahlung bekommen wir über das Chargeback zurück, die Zusage dem Grunde nach liegt bereits vor. Die Höhe der Chargeback hängt von der Versicherungsleistung ab, daher dauert es noch etwas. Aber dass die Rückzahlung kommt, wurde zugesagt.
Also - wir hatten wohl richtig Glück!
Sehr schade und ärgerlich ist es aber für alle, deren Geld weg ist und deren Urlaubsträume geplatzt sind.
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@Erny1805
Was glaubst du wohl, welcher Anteil der Zimmer 2020 bereits "aufgeteilt" wurde und welcher der Hotels "ausgebucht" ist?Sorry, aber du beharrst stur auf deiner unmanifestierten Behauptung, du könntest "hinter Vorhänge sehen" und alles sei schon seit Monaten klar gewesen - das ist wirklich schwer verdaulich.
Selbstverständlich werden im Zuge einer Insolvenz erst einmal alle Verträge überprüft und jene, die man relativ unbeschwert kündigen kann werden dann auch gekündigt. Vermutlich wirst du aber auch noch an Sanktnimmerlein das Gegenteil behaupten, weshalb ich hiermit den Vorhang zuziehe. -
An dieser Stelle finde ich es angebracht einfach mal Danke zu sagen für die zahlreichen nützlichen Infos die hier vorgetragen wurden.
Als stiller Leser habe ich alle 497 Seiten mitverfolgt und für mich als Betroffene die ein oder andere nützliche Info gewinnen können.
Vonschmeling und viele andere haben sich echt ins Zeug gelegt um wesentlich/nützliche Infos von unnötigen Beiträgen zu trennen, vielen dank dafür
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@Ernie
Mach dir nichts draus. Wenn du nicht ins Konzept von VS passt, dann hast du einfach nicht recht.Auch ich schreibe schon lange, dass die Reisen von TC nicht stattfinden werden, weil es einfach logisch war. Selbstverständlich wurden Zimmer gekündigt - nicht von TC, sondern von den Hotels und andere Veranstalter haben diese wegen der hohen Nachfrage von "Neubuchungen" gerne genommen.
Natürlich ist/war auch allen anderen Veranstaltern klar, dass TC nicht mehr aus den Bötten kommt, deshalb auch die "Lockangebote" mit Rücktrittsrecht, sollte TC doch "liefern" - kann man ja locker machen wenn klar ist, dass das nicht passieren wird.
Aber wenn VS halt anderer Meinung ist ... dann ist das Gesetz
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@Ernie
Mach dir nichts draus. Wenn du nicht ins Konzept von VS passt, dann hast du einfach nicht recht.Auch ich schreibe schon lange, dass die Reisen von TC nicht stattfinden werden, weil es einfach logisch war. Selbstverständlich wurden Zimmer gekündigt - nicht von TC, sondern von den Hotels und andere Veranstalter haben diese wegen der hohen Nachfrage von "Neubuchungen" gerne genommen.
Natürlich ist/war auch allen anderen Veranstaltern klar, dass TC nicht mehr aus den Bötten kommt, deshalb auch die "Lockangebote" mit Rücktrittsrecht, sollte TC doch "liefern" - kann man ja locker machen wenn klar ist, dass das nicht passieren wird.
Aber wenn VS halt anderer Meinung ist ... dann ist das Gesetz
@ Candecor...nein ist es nicht! Und nur weil du und einige andere hier pausenlos Glaskugelbehauptungen ohne gesicherte Quellen raushauen, von denen am Ende vielleicht eine zutrifft, habt ihr nicht recht!
Das ist Bildzeitungsniveau und hat nichts mit der Realität zu tun. Vielmehr mit "auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn" -
@Ernie
Mach dir nichts draus. Wenn du nicht ins Konzept von VS passt, dann hast du einfach nicht recht.Auch ich schreibe schon lange, dass die Reisen von TC nicht stattfinden werden, weil es einfach logisch war. Selbstverständlich wurden Zimmer gekündigt - nicht von TC, sondern von den Hotels und andere Veranstalter haben diese wegen der hohen Nachfrage von "Neubuchungen" gerne genommen.
Natürlich ist/war auch allen anderen Veranstaltern klar, dass TC nicht mehr aus den Bötten kommt, deshalb auch die "Lockangebote" mit Rücktrittsrecht, sollte TC doch "liefern" - kann man ja locker machen wenn klar ist, dass das nicht passieren wird.
Aber wenn VS halt anderer Meinung ist ... dann ist das Gesetz
Ich finde es höchst unerfreulich, wie Ihr Euch hier produziert.
Dass es mit jedem Tag seit der Anmeldung der Insolvenz unwahrscheinlicher wurde, dass die Reisen dennoch stattfinden werden, war logisch. Das das Insolvenzrecht nicht zwingend hilfreich ist, Schaden für die Reisewilligen zu mindern, selbst wenn dies nicht zu Lasten der Insolvenzmasse gegangen wäre, haben wir hier auch schon mehrfach erörtert. Insofern ist Euer letztlich erfolgreicher Blick in die Glaskugel keine Meisterleistung.
Ich kann mich nicht erinnern, dass hier jemand behauptet hätte, die Reisen würden stattfinden. Es wurde gesagt, dass sie stattfinden könnten. Ebenso unstrittig ist, dass es Äußerungen von Hoteliers oder Dritten gab, die Zimmer seien storniert worden. Dazu steht auch was auf der Seite der vorläufigen Insolvenzverwalter. Was versprecht Ihr Euch von den persönlichen Angriffen?
