Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)

Werner Ewes

Danke für die Antwort.

a ) würde das bedeuten, dass Reisen, die vor dem 1.11.18 gebucht wurden, aber von der Insolvenz betroffene sind, noch in das vorherige Geschäftsjahr fallen?

b ) gibt es für deine -durchaus plausibel klingende-Antwort nachlesbare "Paragraphen", Rechtsprechungen aus der Vergangenheit, Gesetzeskommentierungen o.ä. ? Woher weißt Du das?

vonschmeling

zu a )
Ja, genau das bedeutet das. Allerdings dürfte es eher unwahrscheinlich sein, dass vor dem 1.11.2018 gebuchte Leistungen nicht erbracht wurden.
zu b )
Natürlich gibt es zahlreiche Beispiele aus der Vergangenheit, alle entbehrten jener jetzt im Fokus stehenden Eigenschaft einer "Unterversicherung". Will sagen, bisher erhielten Betroffene ihre Auslagen zügig und vollständig erstattet.

Vielleicht nicht unbedingt eine Offenbarung aber unter www.bundesjustizamt.de findest du (u.v.a.) ein Merkblatt zum §651r.

Generell bestimmt man gerade für Versicherungsverträge gewisse Parameter, um das Risiko einigermaßen berechnen zu können müssen Abgrenzungen installiert werden.
Hier: alle Verträge, die im Zeitraum 1.11.2018 bis 31.10.2019 geschlossen und nicht erfüllt wurden im Rahmen einer maximalen Entschädingungssumme von 110 Mio €.

towi1802

Hinsichtlich der zeitlichen Begrenzung nach vorne (1.11.2018) melde ich vorsichtig Bedenken an. Der Schaden ist zwischen 1.11.2018 und 31.10.2019 entstanden.

vonschmeling

Und inwiefern ist das jetzt eine von meiner abweichende Auffassung?
Genau das sage ich doch auch ...

Werner Ewes

@vonschmeling:

zu a )
da ist doch vor TC schon ein RV über Zurich versichert insolvent gegangen, wenn ich den Thread richtig in Erinnerung habe?! Dessen betroffenen Verträge zumindest in Teilen vor dem 1.11.18?

zu b ) verstanden, aber so richtig fassbar, konkret nachlesbar gibt's da wohl nix.

Mal sehen, was die Juris nach Keara-Bescheid aus dem Hut zaubern...

towi1802

@vonschmeling sagte:

Und inwiefern ist das jetzt eine von meiner abweichende Auffassung?

Ich gehe davon aus, dass auch etwaige Schäden aus vor dem 1.11.2018 abgeschlossenen Reiseverträgen aus dem einen Versicherungstopf bedient werden.

Boxer181206

Welcher Veranstalter ist denn vor Tc insolvent gegangen und wurde über die Zürich versichert? Habe dazu keine Infos ergoogeln können. Kann derjenige der es geschrieben hat mal bitte Details nennen.

vonschmeling

Troll Tours, ich glaube im Dez 2018 ...

Günter/HolidayCheck

Etwas früher wurde die Insolvenz angemeldet---am 02.10.2018
Die gibt es inzwischen aber wieder, unter "Troll Tours – Eine Marke der Troll Touristik GmbH"*
Mit dem gleichen Geschäftsführer.
In dem Fall wurde aber ein Investor gefunden.....und mit diesem zusammen die neue GmbH- siehe oben--- gegründet.

(Vorheriger Name: Troll Tours Reisen GmbH)

Übrigens hatte die **-damals --**eine enge Kooperation mit der Cook Gruppe(nutzten deren Vertriebswege)

towi1802

@vonschmeling sagte:

Troll Tours, ich glaube im Dez 2018 ...

Ja, das Datum geisterte hier schon mehrfach rum.
Das Formular bei der KAERA ist aber Stand 10/2018.
Die https://www.touristik-aktuell.de/nachrichten/veranstalter/news/datum/2018/10/05/troll-tours-ist-insolvent/
meinen auch Oktober 2018. Damit bleibt wohl nur noch Tour Vital.

Oh. Nun war ich zu spät.

Günter/HolidayCheck

Macht nix, towi-- und Kaera war auch bei Troll schon richtig,10/2018

vonschmeling

Hauptsache anderer "Topf" ...

Boxer181206

Danke genau das wollte ich wissen.

Muesli28

Ich habe gerade mit der Kaera Versicherung telefoniert , sie sagten mir das schon einige wieder ausgezahlt wurden und das alle reisen die dieses Jahr stattfinden sollten noch bis Ende Dezember ausgezahlt werden . Allerdings sagte sie nicht wieviel man wiederbekommt .
hat jemand schon Erfahrungen , oder Geld wiederbekommen ??

Schlangenfanger

Nein Ähm , mit wem hast du telefoniert ??

Muesli28

@schlangenfanger sagte:

Nein Ähm , mit wem hast du telefoniert ??

Mit einer Dame von der Versicherung , hab seid Tagen endlich mal jemanden erreicht

Schlangenfanger

Kaera oder Versicherung ?

alfi20

Hallo in die Runde

ich habe am Freitag ein Schreiben von Kaera bekommen, sie können meinen Antrag wegen dem fehlendem Sicherungsschein nicht bearbeiten.
Ich habe meine Kompletten Unterlagen durchgesehen, fand aber von Bucher keinen Sicherungsschein.
Ich hatte bereits im Juni 2019 gebucht und brav meine Anzahlungsrechnung beglichen.
Kann mir vielleicht einer helfen wie ich nachträglich an einen Sicherungsschein kommen?
Danke im voraus!

S.D.1974

@alfi20 jetzt ist es wichtig ob du eine Pauschaulreise gebucht hast.
Wenn nicht, gibt es auch kein Sicherungsschein.

Wenn du eine Pauschalreise gebucht hast, befindet der sich bei der Reisebestätigung / Rechnung auf der letzten Seite.

Günter/HolidayCheck

Noch kurz zum Thema von Muesli28 und Schlangenfanger:
Das würde dann allerdings überraschen ,denn nach nach einer recht aktuellen Aussage des Zurich Schadensvorstandes(Ausriss aus einem Beitrag der FVWonline vom Freitag, den 22.11.2019) sähe es so aus:

Belastbare Zahlen zum Gesamtschaden will Zurich voraussichtlich Anfang Dezember nennen.
"Gleichzeitig werden wir dann mit der anteiligen Erstattung berechtigter Ansprüche beginnen" so der Vorstand.