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Wichtiger Hinweis/Thema Corona/ für alle Türkeiurlauber

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  • vonschmelingV vonschmeling

    Eine Quarantänepflicht ist ein Kündigungsgrund.
    Und selbstverständlich ist die Regelung der Rücktrittsangebote für Neubuchungen vollkommen logisch.
    Tatsächlich wussten die Veranstalter und deren Leistungsträger im November 2019 nämlich ebenfalls noch nicht, was da auf uns zurollen würde. Daher haben sie - genau wie die Reisewilligen! - Verträge auf der Basis einer störungsfreien Durchführung der Reise mit ihren Leistungsträgern vereinbart.
    Bei Neubuchung hingegen kann man die Risiken abfedern, i.e. mit den Beteiligten entsprechende Rücktrittsbedingungen aushandeln - und diese dann an die Kunden weitergeben.

    Will heißen: Für vor der Krise geschlossene Verträge wurde andere Bedingungen vereinbart, an die die Veranstalter nun ebenfalls gebunden sind.

    Vielleicht muss man gar nicht so lange nachdenken um zu verstehen, dass XY Travel nur eine geringe Neigung verspürt, die 700 Tacken für das Zimmer der Suhrbiers im Royal Elephant mal eben "kulant" herzuschenken, nur weil damit die Hoffnung besteht, dass sie nicht irgendwo "Nie wieder XY!" reinpinseln.
    Mir scheint, die allgemeine Auffassung von der Tätigkeit eines Veranstalters sei die zu sein, dass sie fröhlich die Kohle von ihren Kunden kassieren für künftige Reisen ohne ihrerseits auch nur die mindesten Verpflichtungen einzugehen.
    Das ist ein Irrtum!!!

    powderkingP Offline
    powderkingP Offline
    powderking
    schrieb am zuletzt editiert von
    #801

    @vonschmeling sagte:

    Eine Quarantänepflicht ist ein Kündigungsgrund.
    Und selbstverständlich ist die Regelung der Rücktrittsangebote für Neubuchungen vollkommen logisch.
    Tatsächlich wussten die Veranstalter und deren Leistungsträger im November 2019 nämlich ebenfalls noch nicht, was da auf uns zurollen würde. Daher haben sie - genau wie die Reisewilligen! - Verträge auf der Basis einer störungsfreien Durchführung der Reise mit ihren Leistungsträgern vereinbart.
    Bei Neubuchung hingegen kann man die Risiken abfedern, i.e. mit den Beteiligten entsprechende Rücktrittsbedingungen aushandeln - und diese dann an die Kunden weitergeben.

    Will heißen: Für vor der Krise geschlossene Verträge wurde andere Bedingungen vereinbart, an die die Veranstalter nun ebenfalls gebunden sind.

    Vielleicht muss man gar nicht so lange nachdenken um zu verstehen, dass XY Travel nur eine geringe Neigung verspürt, die 700 Tacken für das Zimmer der Suhrbiers im Royal Elephant mal eben "kulant" herzuschenken, nur weil damit die Hoffnung besteht, dass sie nicht irgendwo "Nie wieder XY!" reinpinseln.
    Mir scheint, die allgemeine Auffassung von der Tätigkeit eines Veranstalters sei die zu sein, dass sie fröhlich die Kohle von ihren Kunden kassieren für künftige Reisen ohne ihrerseits auch nur die mindesten Verpflichtungen einzugehen.
    Das ist ein Irrtum!!!

    Sorry, aber die Argumentation kann ich nicht nachvollziehen.
    Ein Beispiel. Ich bin z.B. Hochzeitsfotograf. Ein Paar hat vergangenes Jahr eine Hochzeit bei mir gebucht. Nun hatte ich in der Zwischenzeit einen Unfall und mein Augenlicht auf einem Auge verloren. Es ist klar, dass die Qualität meiner Fotos leiden wird. Da weder ich, noch meine Kunden zum Zeitpunkt des Vertragabschlusses nichts von meinem Unfall wussten, müssen meine Kunden meine Einschränkung akzeptieren. Nee, so läuft das nicht.

    Vive la FranceV 1 Antwort Letzte Antwort
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    • vonschmelingV Offline
      vonschmelingV Offline
      vonschmeling
      Moderator
      schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
      #802

      Naja, vielleicht fällt dir ja noch ein absurderes Beispiel ein?
      Soweit hast du dein Pulver jedenfalls nicht sonderlich königlich verschossen.
      Ich höre überdies schon wieder die Nachtigall trapsen ...
      So läuft das (q.e.d.) - das Bestreiten der Angemessenheit bleibt dir unbenommen.
      Allerdings solltest du dann nochmal an deiner Argumentation arbeiten!

      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
      "Im Herzen barfuß!"

      powderkingP KourionK 2 Antworten Letzte Antwort
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      • powderkingP powderking

        @vonschmeling sagte:

        Eine Quarantänepflicht ist ein Kündigungsgrund.
        Und selbstverständlich ist die Regelung der Rücktrittsangebote für Neubuchungen vollkommen logisch.
        Tatsächlich wussten die Veranstalter und deren Leistungsträger im November 2019 nämlich ebenfalls noch nicht, was da auf uns zurollen würde. Daher haben sie - genau wie die Reisewilligen! - Verträge auf der Basis einer störungsfreien Durchführung der Reise mit ihren Leistungsträgern vereinbart.
        Bei Neubuchung hingegen kann man die Risiken abfedern, i.e. mit den Beteiligten entsprechende Rücktrittsbedingungen aushandeln - und diese dann an die Kunden weitergeben.

        Will heißen: Für vor der Krise geschlossene Verträge wurde andere Bedingungen vereinbart, an die die Veranstalter nun ebenfalls gebunden sind.

        Vielleicht muss man gar nicht so lange nachdenken um zu verstehen, dass XY Travel nur eine geringe Neigung verspürt, die 700 Tacken für das Zimmer der Suhrbiers im Royal Elephant mal eben "kulant" herzuschenken, nur weil damit die Hoffnung besteht, dass sie nicht irgendwo "Nie wieder XY!" reinpinseln.
        Mir scheint, die allgemeine Auffassung von der Tätigkeit eines Veranstalters sei die zu sein, dass sie fröhlich die Kohle von ihren Kunden kassieren für künftige Reisen ohne ihrerseits auch nur die mindesten Verpflichtungen einzugehen.
        Das ist ein Irrtum!!!

        Sorry, aber die Argumentation kann ich nicht nachvollziehen.
        Ein Beispiel. Ich bin z.B. Hochzeitsfotograf. Ein Paar hat vergangenes Jahr eine Hochzeit bei mir gebucht. Nun hatte ich in der Zwischenzeit einen Unfall und mein Augenlicht auf einem Auge verloren. Es ist klar, dass die Qualität meiner Fotos leiden wird. Da weder ich, noch meine Kunden zum Zeitpunkt des Vertragabschlusses nichts von meinem Unfall wussten, müssen meine Kunden meine Einschränkung akzeptieren. Nee, so läuft das nicht.

        Vive la FranceV Offline
        Vive la FranceV Offline
        Vive la France
        schrieb am zuletzt editiert von
        #803

        Powderkimg, Mitglied seit gerade heute hat keine Frage zu eine persönliche Thema, nein, er stoßt Direktbank auf VS Posting. Dingen gibt‘s😂😂😂

        powderkingP 1 Antwort Letzte Antwort
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        • Vive la FranceV Vive la France

          Powderkimg, Mitglied seit gerade heute hat keine Frage zu eine persönliche Thema, nein, er stoßt Direktbank auf VS Posting. Dingen gibt‘s😂😂😂

          powderkingP Offline
          powderkingP Offline
          powderking
          schrieb am zuletzt editiert von
          #804

          @vive-la-france sagte:

          Powderkimg, Mitglied seit gerade heute hat keine Frage zu eine persönliche Thema, nein, er stoßt Direktbank auf VS Posting. Dingen gibt‘s😂😂😂

          Muss ich jetzt ein schlechtes Gewissen haben?

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • vonschmelingV vonschmeling

            Naja, vielleicht fällt dir ja noch ein absurderes Beispiel ein?
            Soweit hast du dein Pulver jedenfalls nicht sonderlich königlich verschossen.
            Ich höre überdies schon wieder die Nachtigall trapsen ...
            So läuft das (q.e.d.) - das Bestreiten der Angemessenheit bleibt dir unbenommen.
            Allerdings solltest du dann nochmal an deiner Argumentation arbeiten!

            powderkingP Offline
            powderkingP Offline
            powderking
            schrieb am zuletzt editiert von
            #805

            @vonschmeling sagte:

            Naja, vielleicht fällt dir ja noch ein absurderes Beispiel ein?
            Soweit hast du dein Pulver jedenfalls nicht sonderlich königlich verschossen.
            Ich höre überdies schon wieder die Nachtigall trapsen ...
            So läuft das (q.e.d.) - das Bestreiten der Angemessenheit bleibt dir unbenommen.
            Allerdings solltest du dann nochmal an deiner Argumentation arbeiten!

            Pandemie war bis vor kurzem genauso absurd.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • vpuweV Offline
              vpuweV Offline
              vpuwe
              Verwarnt Gesperrt
              schrieb am zuletzt editiert von
              #806
              Dieser Beitrag wurde gelöscht!
              Vive la FranceV 1 Antwort Letzte Antwort
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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #807

                Bitte unterlasse die unnötigen Zitate powderking - ein @username reicht vollkommen aus.

                Ich sage dir nochmal:
                Es läuft so (verschiedene Stornobedingungen), ob du es logisch oder angemessen findest spielt dabei keinerlei Rolle.
                Im Falle persönlicher Betroffenheit kannst du jederzeit Beschwerde führen wegen unangemessener Benachteiligung von Buchungen vor Covid19.

                Ich hoffe allerdings, dass die Forenverantwortlichen nicht ebenfalls verunfallt und auf einem Auge blind geworden sind ... 😉

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • vpuweV vpuwe

                  Dieser Beitrag wurde gelöscht!

                  Vive la FranceV Offline
                  Vive la FranceV Offline
                  Vive la France
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #808

                  @ powderking

                  du hast dich in diese Forum sicherlich angemeldet weil du ein bestimmtes Anliegen hattest, oder? Frag ruhig☺️ Wir sind gespannt und möchten dich gern mit Ratschläge helfen☺️

                  Ahotep2A 1 Antwort Letzte Antwort
                  Antworten Zitieren
                  • vonschmelingV vonschmeling

                    Naja, vielleicht fällt dir ja noch ein absurderes Beispiel ein?
                    Soweit hast du dein Pulver jedenfalls nicht sonderlich königlich verschossen.
                    Ich höre überdies schon wieder die Nachtigall trapsen ...
                    So läuft das (q.e.d.) - das Bestreiten der Angemessenheit bleibt dir unbenommen.
                    Allerdings solltest du dann nochmal an deiner Argumentation arbeiten!

                    KourionK Offline
                    KourionK Offline
                    Kourion
                    schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                    #809

                    @vonschmeling sagte:

                    Ich höre überdies schon wieder die Nachtigall trapsen ...

                    Es ist die Nachtigall und nicht die Lerche...
                    😴

                    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • vonschmelingV Offline
                      vonschmelingV Offline
                      vonschmeling
                      Moderator
                      schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                      #810

                      Ich vermute mal, es geht im Wesentlichen um die Belange freiberuflicher Kulturschaffender, die sich gegenüber anderen von der Krise Betroffenen besonders benachteiligt fühlen - speziell einäugige Hochzeitsfotografen, deren Situation ja überaus vergleichbar ist mit Pauschalreisebuchern.
                      Dazu gehören gleichermaßen einbeinige Balletttänzer, einarmige Cellisten, kehlkopflose Sopranisten, komplett erblindete Restaurateure ... und beharrliche Trolle, die trotz zuweilen erbaulicher Kreativität relativ geschmeidig unter der Forengrasnarbe verschwinden.

                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                      "Im Herzen barfuß!"

                      powderkingP 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV vonschmeling

                        Ich vermute mal, es geht im Wesentlichen um die Belange freiberuflicher Kulturschaffender, die sich gegenüber anderen von der Krise Betroffenen besonders benachteiligt fühlen - speziell einäugige Hochzeitsfotografen, deren Situation ja überaus vergleichbar ist mit Pauschalreisebuchern.
                        Dazu gehören gleichermaßen einbeinige Balletttänzer, einarmige Cellisten, kehlkopflose Sopranisten, komplett erblindete Restaurateure ... und beharrliche Trolle, die trotz zuweilen erbaulicher Kreativität relativ geschmeidig unter der Forengrasnarbe verschwinden.

                        powderkingP Offline
                        powderkingP Offline
                        powderking
                        schrieb am zuletzt editiert von powderking
                        #811
                        Dieser Beitrag wurde gelöscht!
                        Ahotep2A 1 Antwort Letzte Antwort
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                        • Vive la FranceV Vive la France

                          @ powderking

                          du hast dich in diese Forum sicherlich angemeldet weil du ein bestimmtes Anliegen hattest, oder? Frag ruhig☺️ Wir sind gespannt und möchten dich gern mit Ratschläge helfen☺️

                          Ahotep2A Offline
                          Ahotep2A Offline
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                          Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                          schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                          #812

                          @vive-la-france sagte:

                          @ powderking

                          du hast dich in diese Forum sicherlich angemeldet weil du ein bestimmtes Anliegen hattest, oder? Frag ruhig☺️ Wir sind gespannt und möchten dich gern mit Ratschläge helfen☺️
                          ---------------

                          Das habe ich mich auch gefragt nach den ersten Beiträgen von Powderking, Nadine
                          Aber scheinbar wird sich direkt in die Wade von vonschmeling verbissen, ohne pers. Anliegen😏

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • powderkingP powderking

                            Dieser Beitrag wurde gelöscht!

                            Ahotep2A Offline
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                            Ahotep2
                            Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                            schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                            #813

                            @powderking

                            Ein Chat zum Zeitvertreib soll das hier eigentlich nicht sein. Hast Du was zum Thema?

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • Vive la FranceV Offline
                              Vive la FranceV Offline
                              Vive la France
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #814

                              Ja echt komisch und da komischste ist das es passiert immer wieder dass neue Mitglieder sich direkt an VS Festbeißen. Komisch, komisch 😂😂😂

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • KourionK Offline
                                KourionK Offline
                                Kourion
                                schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                                #815

                                Zum Gück gibt's heut diese tollen Kehrmaschinen... 👍

                                Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • gd1911G Offline
                                  gd1911G Offline
                                  gd1911
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #816

                                  nein, vive la France, das ist nicht komisch. Natürlich war das Beispiel des einäugigen Hochzeitsfotografen etwas unglücklich.

                                  vonschmeling hat bestimmt viel Fachkenntnis. Leider erweckt sie aber zumindest den Eindruck, dass sie sich nur um das verlorene Geld der Reisebranche sorgt, Dass es für eine Familie viel Geld sein kann, 700 Euro zu verlieren, oder wie wir 500 Euro, dafür hat sie kein Verständnis.
                                  Da macht sie dann lieber Witze über einbeinige Ballett Tänzer. Kann sie ja auch, sie trifft es ja nicht, Aber wer den Schaden hat , muss ja bekanntlich für den Spott nicht sorgen.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • KourionK Offline
                                    KourionK Offline
                                    Kourion
                                    schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                                    #817

                                    @gd1911
                                    "sie trifft es ja nicht"... Meinst du jetzt irgendwelche Einbußen durch Stornierungen oder was ?

                                    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                    gd1911G 1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • vonschmelingV Offline
                                      vonschmelingV Offline
                                      vonschmeling
                                      Moderator
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #818

                                      @gd1911
                                      Offenbar hast du keinen Schimmer, wie viele Hilfestellungen ich schon in begründbaren Fällen direkt den Verbrauchern leisten konnte?
                                      Der dir erweckte Eindruck basiert vermutlich auf recht begrenzter Wahrnehmung meiner Mitwirkung an diesem Forum und ist schlichterdings vermessen.
                                      Sei´s drum - hier ist nicht der Ort für eine Diskussion darüber, bei Interesse steht ja jedem die PN Funktion zur Verfügung.

                                      Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                      "Im Herzen barfuß!"

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                                      • Ahotep2A Offline
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                                        schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                                        #819

                                        @gd1911

                                        Ich denke mal, vonschmeling ist ein ganz normaler Kunde wie Du und ich und ebenso betroffen von der Pandemie und deren Folgen.

                                        Vive la FranceV 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Ahotep2A Ahotep2

                                          @gd1911

                                          Ich denke mal, vonschmeling ist ein ganz normaler Kunde wie Du und ich und ebenso betroffen von der Pandemie und deren Folgen.

                                          Vive la FranceV Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #820

                                          Gd1911

                                          VS berät, sie berät sehr gut aber sie ist nicht die Internet Fürsorge. Sie bleibt objektiv in Ihre Erklärungen, sollte sie jedes mal wo sie sagen muss, leider musst du stornieren oder nein da wirst Du kein Geld zurück bekommen, mit der Betroffene mitweinen? Tun das Ärzte wenn sie eine schlechte Nachricht bringen?

                                          Nein, sie bleiben sachlich und erklären die Fakten. Dasselbe tut sie auch, hilfreiche und fundierte Ratschläge geben, manche hören das nicht gern, dafür kann sie nicht! Sie wird dafür regelmäßig angemacht, finde ich nicht korrekt.

                                          Nadine

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