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Unschuldig Flug verpasst

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
20 Beiträge 7 Kommentatoren 5.8k Aufrufe
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  • hokahe0H Offline
    hokahe0H Offline
    hokahe0
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo zusammen,

    wie ist die Rechtslage wenn; ...

    Ich bin nachweislich rechtzeitig am Flughafen, checke ein und hänge dann mit hunderten anderen bei der Sicherheitskontrolle fest.
    Mein Flieger hebt ohne mich ab, mit meinem Koffer,? wer kümmert sich in Mallorca um mein Gepäck wenn ich nicht am Band stehen kann,? wo melde ich mich um zu erfahren wie es für mich weitergeht, sollte ich mein Hotel benachrichtigen,? kann ich über die Fluggastrechtslinien auch zusätzliche Hin+Rückfahrt zum Flughafen geltend machen wenn ich nicht am gleichen Tag weiter befördert werde,? wie also ist der Ablauf in so einem Fall?

    PS, ich bin Gott sei Dank nicht betroffen, wüßte aber gerne etwas Bescheid sollte es mich mal betreffen, deshalb bitte nur verwertbare Infos.

    Herzlichen Dank an alle die weiter helfen können.

    Alle Menschen sind klug, die einen vorher, die anderen nachher.

    1 Antwort Letzte Antwort
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    • HABERLINGH Offline
      HABERLINGH Offline
      HABERLING
      schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
      #2

      Hypothetische Fragen sind immer schwer zu beantworten, aber dein Koffer fliegt nicht mit wenn du nicht an Bord bist.
      Das mit der Sicherheitskontrolle musst du nachweisen das du rechtzeitig vor Ort warst.
      Der Nachteil für Passagiere, die Online-Check-in nutzen, können im Zweifel schlecht nachweisen das sie rechtzeitig vor Ort waren.
      Man muss das Sicherheitspersonal deutlich darauf hinweisen, dass sein Flug bald starte und man daher unter Zeitdruck stehe.

      "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

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      • nate1N Offline
        nate1N Offline
        nate1
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Wäre im Unterforum "Meinungen zu reiserechtlichen Fragen" besser aufgehoben, da es kein Thema ist, welches Mallorca speziell betrifft.

        "Der Tourist zerstört das, was er sucht, indem er es findet." (Hans Magnus Enzensberger)

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • HABERLINGH Offline
          HABERLINGH Offline
          HABERLING
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Hast natürlich recht, nate1😊

          "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • hokahe0H Offline
            hokahe0H Offline
            hokahe0
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            entschuldigung Nate,
            ich hab wirklich im Forum gesucht und bin nicht auf die reiserechtlichen Fragen gekommen,

            @ Haberling

            das heißt also mein Koffer würde wieder ausgeladen wenn ich nicht durchs Boardin käme?, und dann kriege ich ihn wieder zurück?

            Alle Menschen sind klug, die einen vorher, die anderen nachher.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • HABERLINGH Offline
              HABERLINGH Offline
              HABERLING
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Ja !

              "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • Ahotep2A Offline
                Ahotep2A Offline
                Ahotep2
                Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                ...verschoben

                hokahe0H 1 Antwort Letzte Antwort
                Antworten Zitieren
                • Ahotep2A Ahotep2

                  ...verschoben

                  hokahe0H Offline
                  hokahe0H Offline
                  hokahe0
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Danke

                  Alle Menschen sind klug, die einen vorher, die anderen nachher.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • vonschmelingV Offline
                    vonschmelingV Offline
                    vonschmeling
                    Moderator
                    schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                    #9

                    ... wenn du nicht zum Boarding kommst ... Probleme gibt es (oder gab es) zumeist an der Siko. Danach - also beim Boarding - droht kein Risiko mehr.
                    Du kannst ggf. entweder eine Entschädigung gem. VO(EG)261/04 beantragen (pauschal) oder die Erstattung der tatsächlichen Kosten.
                    Wie meine Vorschreiber bereits kommentierten, musst du allerdings tadellos nachweisen können, dass dir kein Verschulden zuzurechnen ist.
                    Die Schwierigkeit zur Erlangung der pauschalen Entschädigung besteht in erster Linie einmal darin, dass die VO zwar den Punkt Nichtbeförderung im Artikel 4 behandelt, dabei wird aber die verzögerte Abfertigung nicht berücksichtigt.
                    Aus gutem Grund: Die VO betrifft Entschädigungsansprüche gegenüber dem LFU, der von dir dargestellte Sachverhalt würde jedoch vom Airport verschuldet und unterfällt nicht der Sphäre des Beförderes.
                    Übrigens sind Pauschalreisende bei solchen Ereignissen besser abgesichert.

                    Zu empfehlen ist die Strategie vermeiden, also Bodenpersonal aufmerksam machen, dass es knapp zu werden droht und um bevorzugte Abfertigung bitten.
                    Tröstlich: Besondere Schwierigkeiten gibt´s eigentlich nur noch bei Streik und an bestimmten peaks, wenn quasi die gesamte Republik aufbricht um zu fliegen ... 😉

                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                    "Im Herzen barfuß!"

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • hokahe0H Offline
                      hokahe0H Offline
                      hokahe0
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      ok, habe ich soweit verstanden,
                      trotzdem, .. wenn nun 15 Leute, einige mit Kindern eingecheckt haben und dann in der Siko festhängen, sie auch nicht wirklich vorwärts kommen was dann? Die Koffer werden doch zwischenzeitlch schon verladen oder stehen zumindest ladebereit auf den Transporthängern. Wie will man das Gepäck dieser Passagiere dann wieder heraus suchen und abladen, wie lange soll das dauern?, und wer entscheidet letztendlich das nun Schluß ist, und man keine Passagiere mehr an Bord nimmt? Der Flugkapitän?

                      Alle Menschen sind klug, die einen vorher, die anderen nachher.

                      vonschmelingV 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Ahotep2A Offline
                        Ahotep2A Offline
                        Ahotep2
                        Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                        schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                        #11

                        Ist das noch immer was wäre wenn...?

                        Zwischenzeitlich habe wir aufgrund des aktuellen Chaos an den Airports einen Thread klick
                        Schau da mal rein😏

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • hokahe0H hokahe0

                          ok, habe ich soweit verstanden,
                          trotzdem, .. wenn nun 15 Leute, einige mit Kindern eingecheckt haben und dann in der Siko festhängen, sie auch nicht wirklich vorwärts kommen was dann? Die Koffer werden doch zwischenzeitlch schon verladen oder stehen zumindest ladebereit auf den Transporthängern. Wie will man das Gepäck dieser Passagiere dann wieder heraus suchen und abladen, wie lange soll das dauern?, und wer entscheidet letztendlich das nun Schluß ist, und man keine Passagiere mehr an Bord nimmt? Der Flugkapitän?

                          vonschmelingV Offline
                          vonschmelingV Offline
                          vonschmeling
                          Moderator
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @hokahe0 sagte:

                          wer entscheidet letztendlich das nun Schluß ist und man keine Passagiere mehr an Bord nimmt? Der Flugkapitän?

                          Exakt.
                          An die Entscheidungskriterien knüpfen sich enorme Anforderungen.

                          Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                          "Im Herzen barfuß!"

                          hokahe0H 1 Antwort Letzte Antwort
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                          • vonschmelingV vonschmeling

                            @hokahe0 sagte:

                            wer entscheidet letztendlich das nun Schluß ist und man keine Passagiere mehr an Bord nimmt? Der Flugkapitän?

                            Exakt.
                            An die Entscheidungskriterien knüpfen sich enorme Anforderungen.

                            hokahe0H Offline
                            hokahe0H Offline
                            hokahe0
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            @Ahotep

                            trotz deiner genervten Antwort und dem Hinweis auf einen anderen Threat konnte ich auch dort keine Antwort auf meine Frage finden,
                            trotzdem Danke für Nichts.

                            Alle Menschen sind klug, die einen vorher, die anderen nachher.

                            KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
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                              Ahotep2
                              Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                              schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                              #14

                              Die Antwort war nicht genervt, es ist ja nichts am anbrennen, sondern nur theoretisch gefragt. Und das behandeln wir auch im anderen Thread. Und dort gab es einige Hinweise, wie man sich verhält, wenn man in der Schlange steht und den Flug verpasst.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • HABERLINGH Offline
                                HABERLINGH Offline
                                HABERLING
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Verspätung durch Ausladen von Gepäck, klick hier

                                "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • hokahe0H hokahe0

                                  @Ahotep

                                  trotz deiner genervten Antwort und dem Hinweis auf einen anderen Threat konnte ich auch dort keine Antwort auf meine Frage finden,
                                  trotzdem Danke für Nichts.

                                  KourionK Offline
                                  KourionK Offline
                                  Kourion
                                  schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                                  #16

                                  @hokahe0
                                  Ich denke so gar nicht, dass Ahotep genervt war.
                                  Es ist aber doch in der Tat und leider wirklich so, dass die momentane Lage an so einigen Airports katastrophal ist. Womit in diesem Ausmaß wohl nur wenige Touris gerechnet haben.
                                  Darum der Hinweis auf den Flughafen-Chaos-Thread, wo's nicht um "was wäre wenn" geht, sondern um tatsächliche Riesenpannen. Und die Meldungen im Thread sind durchweg aktuell.

                                  Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                  • vonschmelingV Offline
                                    vonschmelingV Offline
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                                    schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                    #17

                                    @HABERLING
                                    Das hat nur leider überhaupt nichts mit hokahe´s Frage zu tun ... 😏

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

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                                    • hokahe0H Offline
                                      hokahe0H Offline
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                                      #18

                                      ok, Ahotep + Haberling,
                                      erst mal Danke an euch,
                                      das habe ich auch gelesen, mir stellt sich aber folgendes dar;

                                      der Kapitän entschließt sich nicht länger zu warten, die Ladecrew bekommt die Namen der Passagiere die eingecheckt haben aber noch nicht durch die Siko sind, also Koffer suchen und ausladen, Verzögerung geschätzt mindestens 30 min., in der Zwischenzeit sind aber auch wieder etl. Passagiere durch die Siko und haben dann trotzdem Pech gehabt obwohl sie zum Boarding könnten.
                                      Ist das so richtig?
                                      Mir geht es nicht um Rechtsansprüche sondern um den Ablauf.

                                      Könnte man denn die Passagiere nicht ausrufen lassen und dann an der Siko bevorzugen, sie könnten doch nachweisen das es ihr Flug ist der aufgerufen wurde?

                                      Alle Menschen sind klug, die einen vorher, die anderen nachher.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Paxe die beim boarding noch nicht am gate erschienen sind werden natürlich x-mal ausgerufen. Wenn man seinen Namen an der Siko hört muss man sich sofort bemerkbar machen und wird i.d.R. auch schneller durchgeschleust.
                                        Das ist allerdings tatsächlich auch schon im verwiesenen Thread nachzulesen.
                                        Was du mit "Pech gehabt" meinst verstehe ich nicht. Wenn du am Gate bist steigst du ein und gut is.
                                        Ich habe tatsächlich noch nie erlebt, dass ein FO losgerollt ist als noch 20% der Paxe am gate standen ... 😳
                                        Theoretisch könnte man, wenn absehbar ist, dass der Slot sonst perdü wäre. Halte ich jedoch für sehr sehr unwahrscheinlich, dass jemand so eine Entscheidung trifft.

                                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                        "Im Herzen barfuß!"

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                                          Admin Experte Fuerteventura
                                          schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                          #20

                                          Ich denke, die Antworten auf das -wirklich theoretische Thema-- waren ausführlich und sehr kompetent.
                                          Mit genervt hat der Beitrag von Ahotep wirklich nichts zu tun. Mit der Steuerung der Informationen und Beiträge im Forum allerdings schon.
                                          Auch dies ist eine Aufgabe der Administratoren, ansonsten würden sich viele Themen auf zig weitere Threads verteilen.
                                          Den "zuständigen" Info Thread zum Flug-Chaos findet man hier klick
                                          Danke an alle die sich eingebracht hatten.

                                          Wir machen dann auch zu.

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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