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Pauschalreise - Flug verschoben, dadurch eine Übernachtung weniger

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • vonschmelingV Offline
    vonschmelingV Offline
    vonschmeling
    Moderator
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Das ist wirklich wichtig, frankie70 ... bisweilen kommen die beschnickerten Nachrichten direkt vom Veranstalter, bei Nachfrage ist dann Schicht, weil es sich um eine Agenturbuchung handelt. Neuer Verärgerung inklusive ...
    Mit solchen Fehler geht viel Zeit verloren, die man zur Klärung oft genug einfach nicht hat.

    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
    "Im Herzen barfuß!"

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    • _aqua_sports__ Offline
      _aqua_sports__ Offline
      _aqua_sports_
      Verwarnt
      schrieb am zuletzt editiert von _aqua_sports_
      #22

      Option D (nur in diesem speziellen Fall): Aufforderung auf Buchung eines Ersatzflug.
      Wenn dies nicht geschieht, Flug selber buchen. Nachteil - man muss vorstrecken! Und hat Ärger - geht wohl nur gerichtlich dann! Würde mal einen Anwalt kontaktieren wenn du gerne fliegen möchtest aber unter keinen Umständen unter diesen Bedingungen - der kann das ( oft kostenlos) abschätzen. Viel Glück!

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      • Ahotep2A Offline
        Ahotep2A Offline
        Ahotep2
        Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        Ist dann nicht die ganze Pauschalreise hinfällig, wenn ich eigenmächtig den Flug neu buche?
        Vorschlag D klingt nach einer Menge Ärger und gutem Sitzfleisch das man haben muss, da so etwas ewig dauern kann.

        _aqua_sports__ vonschmelingV 2 Antworten Letzte Antwort
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        • Ahotep2A Ahotep2

          Ist dann nicht die ganze Pauschalreise hinfällig, wenn ich eigenmächtig den Flug neu buche?
          Vorschlag D klingt nach einer Menge Ärger und gutem Sitzfleisch das man haben muss, da so etwas ewig dauern kann.

          _aqua_sports__ Offline
          _aqua_sports__ Offline
          _aqua_sports_
          Verwarnt
          schrieb am zuletzt editiert von _aqua_sports_
          #24

          Hier habe ich mal einen Fall rausgesucht. Gab da schon ein paar mehr dazu...

          https://openjur.de/u/2206245.html

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • Ahotep2A Offline
            Ahotep2A Offline
            Ahotep2
            Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            Der Flug geht in knapp 2 Wochen. Im Eilverfahren hier Plan D durchzudrücken wird schwer. Für 3 Personen noch mal eben einen neuen Flug buchen ist auch ein teurer Spaß vor dem Urlaub und in Vorauskasse. Bis zum Ende eines evtl. angestrebten gerichtlichen Verfahrens vergeht viel Zeit. Und RAe arbeiten auch nur mit Vorschuss.

            _aqua_sports__ 1 Antwort Letzte Antwort
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            • Ahotep2A Ahotep2

              Der Flug geht in knapp 2 Wochen. Im Eilverfahren hier Plan D durchzudrücken wird schwer. Für 3 Personen noch mal eben einen neuen Flug buchen ist auch ein teurer Spaß vor dem Urlaub und in Vorauskasse. Bis zum Ende eines evtl. angestrebten gerichtlichen Verfahrens vergeht viel Zeit. Und RAe arbeiten auch nur mit Vorschuss.

              _aqua_sports__ Offline
              _aqua_sports__ Offline
              _aqua_sports_
              Verwarnt
              schrieb am zuletzt editiert von _aqua_sports_
              #26

              Man kann auch alles hinterher machen. Der Anspruch verfällt ja dadurch nicht. Wichtig Fristsetzung bis 2-3 Tage vorher. Von mir aus mit Einschreiben oder als E-Mail mit Bestätigung. So ein Urteil hilft übrigens auch.
              Ich habe ja auch empfohlen, für eine Ersteinschätzung einen Anwalt heranzuziehen.
              Es war ja auch nur eine Möglichkeit die ich aufzeigen wollte was möglich ist.
              Aber klar - erstmal teure Angelegenheit! Das kann sich nicht jeder leisten. Die anderem Alternativen hat VS ja schon zusammengefasst.

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              • vonschmelingV Offline
                vonschmelingV Offline
                vonschmeling
                Moderator
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                Mit Berücksichtigung aller hier beigetragenen Aspekte zur Sachlage sollte man einfach einmal abwarten, was der Vermittler (RB, OTA) anbietet.
                Tatsächlich kommt Unzumutbarkeit in Betracht, Entscheidungen stellen dabei häufig auf Eltern mit kleineren Kindern ab.
                Die Reise insgesamt wäre von der eigenmächtigen Buchung eines Ersatzfluges nicht betroffen, allerdings muss man schon die Kosten- und Zeitrisiken evaluieren vor so einer Maßnahme. Die Erstattung der Tickets erstreiten - mit trotz allem unsicherem Ausgang! - darauf würde ich mich nur nach Absprache mit der Rechtschutzversicherung einlassen.

                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                "Im Herzen barfuß!"

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                • Ahotep2A Ahotep2

                  Ist dann nicht die ganze Pauschalreise hinfällig, wenn ich eigenmächtig den Flug neu buche?
                  Vorschlag D klingt nach einer Menge Ärger und gutem Sitzfleisch das man haben muss, da so etwas ewig dauern kann.

                  vonschmelingV Offline
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                  vonschmeling
                  Moderator
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  @ahotep sagte:

                  Ist dann nicht die ganze Pauschalreise hinfällig, wenn ich eigenmächtig den Flug neu buche?

                  Nein. Das nur nochmal direkt, weil es wichtig ist zu wissen.

                  Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
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                  • Ahotep2A Offline
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                    Ahotep2
                    Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    Einen zufriedenstellende, schnelle Lösung ohne juristische Beteiligung, wäre das Ziel. Vergleiche zu Streitigkeiten durch zwei Instanzen sind es hingegen nicht.
                    Da frankie70 nichts falsch gemacht hat oder utopisches einfordert, kann er hier gerne den Veranstalter und die Buchungsstelle nennen😏

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • frankie70F Offline
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                      frankie70
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      Ich verstehe nicht ganz, was weitere Konkretisierungen oder auch Buchungsstelle/Veranstalter am Sachverhalt ändern. Aber ihr habt mir ohnehin schon so viele Details herausgekizelt, dass ich nun eindeutig identifizierbar bin. Also was solls: Buchungsstelle ist lidl-reisen und Veranstalter ist FTI Touristik GmbH.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Ahotep2A Offline
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                        Ahotep2
                        Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        Das ist ja kein Geheimnis, jeder nennt hier Ross und Reiter und sucht nach Erfahrungswerten zum betreffenden Veranstalter😏
                        Hast Du schon jemanden erreicht? Ich bin schon sehr oft mit FTI gereist und kann nichts negatives berichten.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • frankie70F Offline
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                          frankie70
                          schrieb am zuletzt editiert von frankie70
                          #32

                          Ich habe ein Mail an lidl-reisen geschrieben mit der Bitte um Behebung des Mangels: Entweder mir den gebuchgten Flug + zusätzliche Übernachtung geben, Angemessene Entschädigung ohne Nennung eines Betrages oder Storno. Habe noch keine Antwort.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • vonschmelingV Offline
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                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                            #33

                            Also hier will gewiss niemand was "rauskitzeln", es sollte im Interesse des Betroffenen sein möglichst präzise Hinweise zu erhalten.
                            Warum stellt man sonst hier Fragen nach den Optionen?
                            Ganz gleich welcher Veranstalter oder Vermittler: Es besteht ein Anspruch auf den vertraglich zugesicherten Rahmen der Reise, eine Abweichung von einer Übernachtung müssen die Reisenden nicht unwidersprochen tolerieren. 10 Übernachtungen wurden vereinbart, demnach sind 9 mangelhaft.

                            Nun sind ja gerade Feiertage, entsprechend dürfte es ein wenig dauern, bis die OTA Nachricht vom RV erhält.
                            Je nachdem wie die ausfällt kann man dann ja weitere Schritte in Betracht ziehen.
                            Angemessen wäre eine Minderung in Höhe eines Tagessatzes der Reise, vermutlich nur ein Trostpflaster.
                            Besser wäre der ursprünglich gebuchte Flug - sofern es diesen noch gibt!? - andernfalls (sehr unwahrscheinlich!) das Angebot eines alternativen Operatings mit Ankunft am gebuchten Tag.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                              Ahotep2A Offline
                              Ahotep2
                              Moderator Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              Lidl Reisen hat eine gut betreute FB Seite, wo man schneller Kontakt erhält😏

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • vonschmelingV Offline
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                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #35

                                Sehr guter Tipp, zumeist sitzen da auch durchaus kompetente Leute.

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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                                • Günter/HolidayCheckG Offline
                                  Günter/HolidayCheckG Offline
                                  Günter/HolidayCheck
                                  Admin Experte Fuerteventura
                                  schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                  #36

                                  Zumindest welche, die weitergeben, was den Kunden auf den Nägeln brennt. Dazu bräuchte man aber im Grunde genommen nur eine
                                  funktionierende OTA-- und das sind ganz selten die Leute, die die sozialen Netzwerke betreuen.
                                  Wer ist denn nun bei dem Lidl Angebot für Mauritius- um das hier geht der ausführende Reiseveranstalter? Neon Reisen? FTI, Big Xtra, Select Holidays?

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                    #37

                                    @Günter
                                    Ich meine, die Reise ginge nach Dubai und frankie schrieb der Veranstalter sei FTI.
                                    Nach meiner Erfahrung (allerdings nicht mit Lidl Reisen!) erhält man über fb tatsächlich schnell treffliche Auskünfte, während man sich über die Service Email Adresse an halbgaren Klick- Anschreiben abarbeitet, die oft wenig mit der individuellen Frage zu tun haben.

                                    Kurze Zusammenfassung:
                                    Hier geht es weniger um die Flugzeiten als um den Komfort der Anreise + die Dauer des Aufenthalts, der anstatt 10 nur noch 9 Übernachtungen umfassen soll.

                                    • Die Flugzeiten wurden so verändert, dass eine Familie mit jungem Kind diese als unzumutbar ablehnen kann.
                                    • Anstatt in der Nacht der Ankunft direkt das Zimmer und den Komfort der Unterkunft nutzen zu können müssen die Betroffenen nun scheinbar erhebliche Zeiten rumgammeln. Geht gar nicht!
                                    • Die soweit angebotene Alternative ist mangelhaft, auf Verbesserung wird noch gewartet.

                                    Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                    "Im Herzen barfuß!"

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • frankie70F Offline
                                      frankie70F Offline
                                      frankie70
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #38

                                      @Günter, zu Mauritius kann ich leider keine Auskunft geben, meine Reise geht nach Dubai.

                                      Aktueller Stand ist: Ich habe an Lidl am 05.01. eine Mail geschickt, in dem ich den Mangel aufgezeigt habe (9 statt 10 Übernachtungen) mit 3 Alternativen zur Behebung: a) Früheren Flug mit zus. Übernachtung anbieten b) Angemessene Erstattung ohne genannten Betrag c) Kostenlose Stornierung. Es ist eine Nachricht zurückgekommen, dass die Mail zur Bearbeitung an die zuständige Abteilung weitergeleitet wurde. Sonst nichts mehr. Angerufen habe ich am 05.01. auch, da habe ich das ganze mündlich vorgetragen, dort wurde mir gesagt, dass es an FTI weitergeleitet wird.

                                      Die Reise habe ich noch nicht bezahlt.

                                      Über Facebook: Wie kann ich die da kontaktieren? Bin eingeloggt, kann die aber nicht direkt anschreiben. Das Maximum an Interaktion wäre eine Antwort auf einen Beitrag von lidl.

                                      Wie würdet ihr weiter vorgehen?

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Günter/HolidayCheckG Offline
                                        Günter/HolidayCheckG Offline
                                        Günter/HolidayCheck
                                        Admin Experte Fuerteventura
                                        schrieb am zuletzt editiert von Günter/HolidayCheck
                                        #39

                                        OK- hatte ich irgendwie verwechselt, bitte um Nachsicht. ☺
                                        Die Reaktionszeiten der VA sind nach wie vor ein echtes Dilemma, auch wenn alle- einschl. FTI --beteuern: "Es hat vieles verbessert"
                                        Das macht es für Dich nicht besser, aber erklärt eben die ärgerliche Verzögerung.

                                        Riga04R 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • Günter/HolidayCheckG Günter/HolidayCheck

                                          OK- hatte ich irgendwie verwechselt, bitte um Nachsicht. ☺
                                          Die Reaktionszeiten der VA sind nach wie vor ein echtes Dilemma, auch wenn alle- einschl. FTI --beteuern: "Es hat vieles verbessert"
                                          Das macht es für Dich nicht besser, aber erklärt eben die ärgerliche Verzögerung.

                                          Riga04R Offline
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                                          schrieb am zuletzt editiert von Riga04
                                          #40

                                          @Frankie70, kannst du mal freischalten, dass man dir eine Nachricht schreiben kann?
                                          Danke 😉
                                          Ansonsten, schau mal auf deine automatische Buchungsbestätigung, die du sofort nach Buchung erhalten hast.
                                          Da steht eine Mailadresse drauf samt Telefonnummer in Neckarsulm. ( ganz nach unten scrollen) Die sind fix und unterstützen wirklich super.

                                          "Sie hören von meinem Anwalt" ist die Erwachsene Version von: " Das sag ich meiner Mama".

                                          frankie70F 1 Antwort Letzte Antwort
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