Von Nord-nach Süd-es gibt soviel zu sehen...Tips gesucht!!!
-
Hallo zusammen,
wir planen im Oktober 07 unseren ersten Thailand Trip und wollen in BKK starten.
Nach 2-3 Tagen soll es weiter bis in den hohen Norden gehen.
Aber wie? Mit dem Auto, um auch in Ayuttaya, Lopburi, Phitsanulok, Sukothai, Lampang zwischenzustoppen, da Chiang Rai und Chiang Mai unser Ziel sind.
Oder mit dem Flugzeug, weils schneller geht und die Zwischenstopps weniger sehenswert sind. Oder mit dem Zug, weils günstig ist? Auf jeden Fall nicht mit ner Standart Reise, da sind wir uns einig!
Die zweite Woche soll in den Süden gehen! Mit dem Flieger? Mit dem Zug? Was kostet was? Bei welcher Airline buchen, welchen Zug nehmen?
Wir wollen tolle Strände, sind unternehmungslustig (Dschungeltrip, Elefantencamp), wollen abends auch mal im Zentrum schlendern und gemütlich in Kneipen was trinken können. Disco und Party bis in die späte Nacht jedoch wollen wir nicht.
Bloss kein Riff (hatten wir in Kenia) oder Quallen oder so...
Bietet sich Khao Lak an, oder Kho Samui, Kho Chang oder ein ganz andere Idee?
Vor allem, sollte man den Dschungeltripp, Kanu, Flossfahrt etc besser in Chiang Mai machen oder im Süden, oder beides? Wir wollen unseren Urlaub ja auch nicht zu voll packen, 14 Tage sind schnell vorbei!
Bitte, helft uns!!!!! Reisführer preisen irgendwie alles als super an!Gruss
Conny28 -
Hmmmm, seid ihr sicher, das ihr bei dem Programm nicht lieber 4 Wochen bleiben wollt?
Spaß beiseite, das ist m.E. für 14 Tage einfach deutlich zuviel Programm, was ihr euch da vorgenommen habt - oder anders herum:
Mit ein wenig Glück(!) und noch viel mehr Hetzerei(!) könntet ihr dieses Programm evtl.(!) schaffen, aber auch wenn ihr dann viel gesehen habt - "viel gesehen habt ihr dann nicht".
Wo plant ihr denn dann euren Erholungs-Kur-Urlaub?
Nochmal Spaß beiseite:
All die von euch genannten Orte sind interessant und sehenswert und es gäbe noch einige Punkte, die man ergänzend hinzufügen könnte...Lopburi, Khorat, Phimai, den Khao Yai NP, Mae Hong Son u.v.m.
Für Bangkok sollten es i.d.R. schon 3 Tage (Minimum) sein - zum akklimatisieren und um "alles" zu sehen.
Für Chiang Mai und Chiang Rai sollten es auch jeweils min. 2 komplette Tage (also ohne An- bzw. Abreise) sein ... da seid ihr schon bei 7 Tagen und habt aber noch keine Minute Reisezeit eingeplant.
Ayutthaya und Sukhothai sollten jeweils 1 kompletter Tag sein, die anderen Städte kann(!) man auf der Durchreise "mitnehmen".Kauft euch einen Loose oder (mittlerweile auch in deutsch erhältlich) Lonely Planet und lest euch ausführlich ein ... und überlegt dann, was ihr wirklich sehen wollt.
Alleine reisen erfordert auch einen Teil Geduld und Zeit...auch wenn individuell reisen in Thailand sehr einfach ist.
Laßt euch alternativ doch einmal ein Angebot für eine Privattour (ihr 2 plus Fahrer/Guide) ausarbeiten - "Suntrips" war bei uns klasse!
Wenn ihr überhaupt noch baden bzw. auf eine Insel wollt (bei dem gewaltigen Programm und der kurzen Zeit), dann solltet ihr aus Zeitgründen fliegen.
-
hallo holginho,
ja, du hats bestimmt recht, dass es ein volles programm ist, aber irgendwie möchten wir versuchen, das schönste mitzunehmen...
vom loose führer habe ich nun schon einige male gelesen und werde mir den kaufen, hoffe, dass dann auch deutlicher wird, welche transfer möglichkeiten es für uns gibt und wie teuer das ganze wird...khao lak finde ich im moment am besten für uns, da es strand, dschungel und kneipen verbindet und mehr oder weniger gutes wetter verspricht. aber da ich schon bestimmt 50 beiträge gelesen habe, kommen auch immer wieger gegenstatements, daher stehen immer noch grossse fragezeichen auf meiner reiseplanung!
also: bitte soviel tips wie möglich!! danke!!!!
lg conny28 -
Ich empfehle Euch eine Individualreise; Bucht einen Flug, der Rest ist in Thailand kinderleicht. Überall gibt es Reisebüros oder Guesthäuser, die Bahn oder Flug oder Schiffstickets besorgen.
3 Tage Bangkok für den Anfang find ich nicht so gut, das Klima ist anstrengend und die Stadt auch. Für 2-3 Wochen würd ichs so vorschlagen:
Nach der Ankunft, mit dem Zug nach Ayutthaya, dort 1 Nacht. Leiht ein Fahrrad, schaut die Ruinen an, eventuell auch abendl. Tour möglichNachtzug von Ayutthaya nach Chiang Mai ( ab ca.21.00, an ca.8.00).
Dort kann man, wenn man unternehmungslustig u. ein wenig konditionsstark ist, eine 3- Tage Dschungeltour mit Wandern, Elephanten, Rafting.. machen.( Eagle/oder Garden-Guesthouse sind gute Anbieter)Mit dem Flieger in den Süden. Koh Samui z.Bsp.. Dort am Lamai , Maenam oder Big Budda 1 Woche relaxen.
Zurück nach Bangkok über Nacht per Zug, dort noch 1-2 Tage.
Bei Fragen, gerne anmailen, mug26
-
hallo mug26,
dein vorschlag hört sich nicht schlecht an! ist ayutthaya so empfehlenswert, dass du diesen ort den anderen auf so typ. katalogrundsreisen vorziehst? lässt du bewusst chiang rai aus oder nur aus zeitgründen?
zu den flügen hätte ich noch einige fragen: leider bietet bis jetzt nur ltu eine flugvorschau bis 10/2007 an. dort ist es möglich, für 520 euro inkl alle gebühren hin und rückflug zu buchen. gibts günstigere airlines? oder welche mit mehr platz in der economy class. die sitze der ltu nach kenia waren dieses jahr so eng, das war echt ein krampf! welche airline nehmen wir für inlandsflüge? wie wieviel kosten müssen wir da einplanen? und wie buchen wir die? im internet in thailand?
auf der homepage von dem zug war ich schon, preisliste und uhrzeiten waren recht übersichtlich. aber es gibt ja zig verschiedene zugtypen, was ist hier zu beachten?
macht der flug chiang mai in den süden zwischenstop in bkk?
auf koh samui sind mir auch lamai und chaweng ins auge gefallen. die wahl ist hier noch schwieriger, da oktober eine ungünstige reisezeit zu sein scheint. hälst du nichts von khao lak?
was kann ich mir denn für unterkünfte vorstellen, die amn über eagle/garden-guesthouse buchen kann? bieten die liebevolle kleine lodges an, oder sind das eher sehr einfachere unterkünfte, gibt es die an jeder ecke oder müssen wir die zentral buchen?
sollen wir das hotel in süden auch vorort buchen? sind die auf so spontan-touris eingestellT?
sorry, viele fragen, aber hoffe auf deinen rat!
schon mal lieben dank!!!!!!!Conny28
-
Hallo conny!
Mug hat nicht ganz unrecht - Bangkok am Anfang oder am Ende der Reise ist mittlerweile eine regelrechte Glaubensfrage.
Ich bleibe jedoch dabei - zur Einstimmung auf "Land und Leute" ideal. Es gibt soviel zu sehen und erleben und das auf teils engstem Raum - so kann man sich relativ leicht und schnell akklimatisieren.
Ayutthaya ist (gleiches gilt für Sukhothai) sehr interessant und sehenswert - der Vorschlag mit dem Fahrrad ist klasse...und wirklich ein Erlebnis.
Bei einer Wahl zwischen Chiang Rai und Chiang Mai würde meine Wahl auch eher auf Chiang Mai fallen - kommt aber auch immer darauf an, was für eine Art Urlaub ihr machen wollt.
Zu den Hotelpreisen:
Macht ihr Backpacker-Urlaub und wollt in Guesthouses und einfachen Hotels unterkommen, dann bucht sie spontan vor Ort.
Wollt ihr in Hotels, würde ich auf jeden Fall von hier aus buchen - die Come-in-Preise liegen deutlichst (teils 3fach) über dem Preis, der hier über die (Spezial)Veranstalter oder das Hotel direkt buchbar sind.Zu eurer Tour:
Wenn ihr wirklich nur 14 Tage bleiben wollt, dann würde ich das Ganze als Privattour bei einem der Spezialveranstalter buchen. So sind eure Unterkünfte, die Fahrten etc. alles schon geregelt - denn auch dafür solltet ihr im anderen Falle u.U. eine Menge Zeit einplanen.
Oder ihr macht das Ganze individuell und streicht euer Programm erheblich zusammen.Seid ihr übrigens schon einmal in Asien Auto gefahren?
Stellt euch das bitte nicht sooooo einfach vor. Vergesst alles, was ihr vom Auto fahren in Europa (selbst in Metropolen wie Barcelona, Paris, London, Madrid, etc.) kennt. Und, Finger weg vom Auto fahren in Bangkok - wenn ihr dort seid, erinnert ihr euch an meine Worte
und wißt warum ich das schreibe Zu den Flügen:
Innerhalb Thailands ist Bangkok Air eine prima Airline die z.B. auch nonstop von Chiang Mai nach Koh Samui fliegt.Ja, die normalen Plätze in der LTU sind auch nach Thailand so eng
-
Etwas vom individuellste was man tun kann, ist die Reise per Taxi.
Wir haben so Thailand kreuz und quer bereist.
Sucht Euch im Norden (Chiang Mai oder Chiang Rai) über einen lokalen Tour-Operator ein Taxi mit lizenziertem Guide. Diese sprechen englisch, manchmal sogar etwas deutsch. Schaut Euch das Fahrzeug vorher an. Es soll komfortabel sein und die Klimaanlage funktionieren. Bei Zweifel ein anderes Auto verlangen.
Nahezu jeder Driver wird Euch in die entfernteste Ecke Thailands fahren, wenn die Gage stimmt. Eine Gage die stimmt, ist im Norden zwischen 1500 und max. 2000 Baht pro Tag, zzgl. Treibstoff. Dann ab, immer der Nase nach. Der Guide wird Euch behüten wie seinen Augapfel.
Hotelzimmer findet man (ausser gerade über Weihnachten/Neujahr) immer.
Start und Ende einer Reise: Ich empfehle immer, seine Reise dort zu beenden, wo am meisten geshoppt werden soll. Für Handwerksliebhaber dürfte das Chiang Mai sein, für Kleider etc. sicherlich Bangkok. Denkt dran: jedes gekaufte Kilo schleppt Ihr den Rest der Reise mit.
Ganz phantastisch ist im übrigen eine Auto(Taxi)fahrt Udon Thani - Nong Khai - dem Mekong entlang nach Nakhon Phanom, Mukdahan, Ubon Ratchathani. Würde dafür 4-6 Tage rechnen.
Elefantencamps: Eines der besten ist in Mae Sa (Chiang Mai). Für Elefanten-Ritte eines mit der wenigsten ******* in Ruammit (Chiang Rai).Wünsche tolle Norden-Reise.
-
hallo holginho,
ich war vor zwei jahren in autralien, dort bin ich viele km gefahren, habe aber in den städten meine freundin ans steuer gelassen. dort haben wir bereut, soviel von zuhause aus gebucht zu haben. vom komfort her würde ich auch was organisiertes für thailand vorziehen, da man sich dann um nichts kümmern muss. ich sehe nur das problem, dass man dann nie an schönen ecken stoppen kann, dass man dass standart programm absolviert etc. gerade die einzel-möglichkeiten im bereich ausflüge in und um chiang mai finde ich sehr klasse...
jetzt gehts mit meinem freund nach thailand, der hat auch keinerlei erfahrungen mit derartigen reisen, daher sind wir auf viele erfahrungsberichte angewiesen.danke für den tip mit dem fahrrad! das hört sich prima an, kann man glaube ich auch in bkk machen?!
so wie ich das jetzt lese, kann ich wirklich fast alles hier in dtschl buchen, scheint doch echt günstiger zu sein...
habe jetzt alle 50 reiseforum-seiten durch (zumindestens die für mich interessanten einträge) und bin schon um einiges schlauer als vor holiday-check!
danke für all eure tips, gerne mehr!
gruss
conny28 -
"Conny28" wrote:
hallo holginho,danke für den tip mit dem fahrrad! das hört sich prima an, kann man glaube ich auch in bkk machen?!
conny28
Das wohl dann doch eher nicht !
Die Autoblechlawinen sind gnadenlos. Also eher würde ich ein Hotelzimmer im 15 Stockwerk verlassen indem ich die Fassade runterklettere, als dass ich beispielsweise die Sukhumvit mit dem Fahrrad runterfahren würde.
Ausserdem: Bangkok ist riesig. Es ist vergleichbar mit dem Wandern in den Bergen. Man sieht einen Hügel und denkt, dort bin ich bald. Dann hats aber noch eine Senke dazwischen und noch eine und schon sind 3 Stunden Fussmarsch vorbei. In Bangkok fixiert man einen besonderen Tower und denkt, dort marschier ich rasch rüber. Und ..., nach 2 Stunden sucht man mal ein klimatisiertes Café für einen Boxenstop ... -
Maxxxx, Du hast recht - Bangkok ist schon eine sehr "wuselige" Stadt...und (mit nichts in Europa vergleichbar) auch in Bezug auf das Verkehrsaufkommen und die Art sich in diesem zu bewegen. Der "gemeine Thai" fährt in einem Seitenabstand von 40 cm, einem Abstand von 50 cm zum Vordermann - und Tempo 100...oder er steht im Stau.
Es ist immer wieder beeindruckend, wie innerhalb weniger Sekunden bei Bedarf aus einer 6spurigen Strasse eben schnell eine 9spurige "gemacht" wird - man rückt eben näher zusammen
Und doch gibt es kaum (erwähnenswerte) Unfälle - verbeulte Autos sieht man auch eher selten.
...und doch, Maxxxx, gibt es diese Fahrradtouren durch Bangkok - und diese sind sogar super-klasse und ein sehr beeindruckendes Erlebnis.
Wir hatten das Vergnügen in Kombination mit einer langen Bootstour durch die Khlongs. Man fährt teilsweise über Stege über das Wasser und durchquert einige kleiner Stadtteile, Dörfer und bekommt recht viel vom local life (auch Einheimischen Märkte, Schulen, Kindergärten etc.) mit.
Startpunkt unserer Tour war irgendwo in Thonburi, nahe der dortigen Krokodilfarm - gebucht haben wir über die lokale Agentur unseres Privattour-Veranstalters. -
Holginho:
Es gibt solche GEFÜHRTEN Touren in Thonburi. Es gibt ebenfalls welche von Nonthaburi nach Koh Kret und möglicherweise auch noch andere. Es sind aber typischerweise nicht diese Aussenquartiere, in welchen Gruppentouristen in Hotels absteigen. Je nach Lage des Hotels dauert nur schon mal Anfahrt und Rückfahrt bis zu 4 Stunden.
Was ich sagen will: Einfach mal so aus dem Hotel gehen, sich um die Ecke ein Bike besorgen und munter etwas durch die Stadt pedalen: DAS geht nicht. -
Wir waren vom Sofitel Silom eine gute Viertelstunde zu Fuss bis zum Expressboot-Anleger am Chao Praya unterwegs, plus Fahrt mit dem Boot bis zum Wat Arun, dort ins Longtail umgestiegen, Fahrt durch die Khlongs und später Fahrt mit den Rädern bevor es wieder mit dem Longtail quer durch die Khlongs ging.
Aber Du hast Recht, wenn man nur so kurz in Bangkok ist, fällt dieses tolle Erlebnis meist flach - da werden dann meist eher die Tempel oder gar die Shopping malls :? bevorzugt. Schade, das der kulturelle Level mittlerweile bei vielen schon so tief gesunken ist
Wir haben Bekannte, die haben beim Erstbesuch in Bangkok in 3 Tagen ausschließlich Einkaufszentren abgeklappert :?
... und sind beim Rückflug vom deutschen Zoll geschnappt worden, weil sie deutlich mehr als für 175 Euro eingekauft hatten und in den Koffern so einige Plagiate waren -
"mug26" wrote:
Einzelne Tagesausflüge z.Bsp. zu Elephantencamps oder Schirmmaler würde ich nicht empfehlen. Das sind reine Touripakete, dafür lohnen die insgesamt 800km von BKK nicht. Außerdem regnet es in Chiang Mai sehr oft.Eines mal vorab: Chiang Mai ist eine 2-Millionen-Einwohner-Stadt. Und die besteht nicht nur aus Reisebus-Parkplätzen.
Wie man die Stadt und ihre Umgebung erlebt, hängt doch sehr davon ab, wie man sie besucht. Wer mit dem Reisebus reist und diesen jeweils nur für ein 10-minütiges Fotoshooting verlässt (für mehr reicht ja die Zeit bei einer kurzen, vollgepackten Rundreise kaum), der hat kaum was von dieser Gegend mitgekriegt. Wer aber die Reisegruppe mal verlässt und auch mal Orte besucht welche die Reiseleitung nicht für ihre Vorfahrt bezahlen, für den lohnen sich die 800 km immer !
Beispiele:
Schirmmaler (gemeint dürfte Bo Sang sein): Anstatt Dich mit dem Bus dorthin verfrachten zu lassen, 10 Minuten Fabrikationsbesichtigung und bitte mindestens 30 Minuten im Laden, nimm ein Taxi verlasse die Sankampaeng Road einige hundert Meter vor Bo Sang links ab und fahr ins Dorf Ban Ton Pao. DORT siehst Du Leute bei der Arbeit - und kaufst die Produkte für den halben Preis der im wenig entfernten Bo Sang von den Bus-Touris verlangt wird.
Night Bazar: Hübsch mal schnell zu sehen, aber, da kauft doch nie und nimmer ein Thai ein. Besuch stattdessen nachmittags schon die Blumen-, Lebensmittel-, Kleider-, etc.-Märkte Nähe der Nawarat Bridge (Warorot-, Ton Lamyai-Markt); da siehst Du Einheimische... Die verkauften Artikel am Night Bazar werden ja nicht dort gefertigt sondern in umliegenden Dörfern. Besuche lieber Ban Tawai, Mae Hong Song, San Kampaeng, um nur einige zu nennen.
Elefantencamp: Das Camp in Mae Sa ist vermutlich das grösste in Thailand. Wer Elephanten dort nicht sehen möchte, der braucht sie andernorts auch nicht zu suchen (Ausnahme ev. noch Ruammit in Chiang Rai).
Trekking-Touren: Reine Touri-Folklore. Keinem Thai käme es in den Sinn, sein Land so zu bereisen.
Regen in Chiang Mai: In ganz Thailand wird das Wetter von den Monsunen bestimmt. Je nach Jahreszeit triffts mal die, danach eben die anderen. Der Thai nimmts gelassen: "No rain - no rice" ! Wer Chiang Mai im April, Anfang Mai besucht (so denn der Monsun pünktlich einsetzt), der wünschte sich, es würde bei 40 Grad mal regnen...Thailand - und insbesondere der Norden - ist sehr einfach zu bereisen. Überfüllte Reisebus-Parkplätze lassen sich einfach vermeiden indem man nach Chiang Mai, nach Chiang Rai (oder warum nicht mal in den Osten ??) fliegt, sich dort ein Taxi nimmt und die Gegend auf eigene Faust erkundet. Der Taxidriver wird Dich behüten wie seinen Augapfel und er kennt die Sehenswürdigkeiten in seiner Gegend ebensogut wie ein Reiselei(s)ter aus Bangkok.
Strandferien in Thailand ? - Die meisten Urlaubsfotos zeigen danach einige Sonnenuntergänge und den Hotelpool ...
-
mist, jetzt hab ich ne mail an den administratot geschickt, wollte den eintrag aber hier einstellen: also nochmal:
vielen dank für die tips! wir werden die empfehlung mit der dschungeltour beherzigen und auch der beschreibung zu den einheimischen-stätten mitnehmen! das hört sich wirklich sehr gut an! hua hin finde ich auch schlechter als kho samui und khao lak, aber man muss halt weniger reisezeit einplanen... vor allem die quallen vorkommnisse schocken mich dort ein wenig!
der loose führer steht ganz oben auf unserer einkaufsliste, bin schon neugierig! steht noch thema flug an! ist irgendjemand schon mal günstiger als 520 euro geflogen? wenn nicht buchen wir über ltu, schade um die beinfreiheit :-(((
ich freu mich schon sehr auf unsren urlaub, das wird toll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Liebe Grüße Conny -
Es gab schon Tchibo-Flug-Angebote (ich glaube mit Thai Airways) um 400 Euro
Ja, freut euch auf L.O.S ...ein wunderschönes und sehr interessantes Land mit super-freundlichen und netten Menschen...
...und laßt euch nicht von den "Schreckensmeldungen" bzgl. der Quallen verunsichern - ja, es gibt sie...aaaaaaaber: Ihr Vorhandensein richtet sich nach Wetterlage, Strömung und und und.
Achtet beim Kauf vom Loose, das ihr die aktuelle Ausgabe bekommt (sorry, für die evtl. blöde Anmerkung, aber es sind sehr viele alte Exemplare bei den Buchhandlungen im Umlauf).
Falls er aus irgendeinem Grunde für euch nicht beschaffbar ist, könnt ihr m.E. auch den Lonely Planet Thailand (deutsche Ausgabe gibt es mittlerweile auch) nehmen. -
hallo mug26, hallo holginho,
ja, dass mit dem loose reiseführer haben wir auch schon festgestellt... erstmal gibts verschiedene themen (thailand, oder nur süden, oder nur norden) und auch alte ausgaben. die neuste scheint mit nummer 11 zu sein, die lassen wir uns zu weihnachten schenken ;-))
von lonely planet habe ich auch schonmal gehört, aber ich glaube, wir konzentrieren uns jetzt auf den loose! danke trotzdem für den tip!
das eagle house wird unsere unterkunft, das steht fest! die unterkunft scheint mir wirklich prima zu sein, jedoch möchten wir nach der trekkingtour nochmal mit nem auto oder taxi los, aber die entscheidung können wir ja auch spontan noch umwerfen!
jetzt ergoogeln wir erstmal deren homepage und welche trekkingtouren angeboten werden, denn in den organisierten touren wird soviel angepreist:
do inthanon nationalparkr
pha mieng region
lahu dorf
mae tang
lisu dorf
mae sa
fluss tang
mofka/heisse quellen von pai
karen-dorf
Wo wart ihr denn???????
Gruss Conny
