Übergewichtiger Passagier verklagt Air France
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"puschellotte" wrote:
...aber der ständige ärger mit den sitzumlegern geht an die nerven.Jeder kann nun mal seinen Sitz umlegen wann er will,
außer beim Essen natürlich. -
"pebeas" wrote:
"EmelyErdbeer" wrote:
........... dass ein 120Kg Fettklopps einem mal schnell ein Drittel vom eigenen Platz belegt und man doch Rücksicht nehmen soll.
Der/die "Fette" kann nichts dafür. Richtig. Ich aber auch nicht. Und ich will meinen "Eco-Sitz" nicht teilen.ich bin einer dieser fettklöppse.
und kann dadurch nur mit fliegen wenn ich 2 plätze kaufe.
dann könnten ja auch die gesellschaften einen platz doppelt verkaufen wenn 2 dünne sich ihn teilen
keinen gruß an EmelyErdbeer
pebeasHi Pebeas,
dass dies nicht möglich ist, ist dir auch klar. Muss ich nix dazu schreiben.Und ja, wenn du fliegen willst, musst du 2 Plätze kaufen, oder dir jemanden suchen, der dir 1/3 seines Platzes schenkt oder verkauft.
Ich für mich empfinde es als eine Zumutung, in einem eh schon sehr engen Flugzeug auch noch durch "Dicke" ********* zu werden. Egal aus welchem Grund dick. Nicht mal Kurzstrecke möchte ich das ertragen müssen.
Kein Gruß? Danke, ich möchte dich auch nie neben mir im Flugzeug begrüßen müssen.
Wo bleibt die Rücksichtnahme der Dicken gegenüber den Mitmenschen, welche sich durch Sport und gesunde Ernährung schlank und fit halten?
@puschellotte
Ich lege meinen Sitz immer dann um, wenn es der Vordermann tut. Ich kann es meinem Vordermann nicht verbieten, nehme mir anber dann auch das gleiche Recht raus. Ich gebe deinem Mann nicht die schuld für seine Größe. Nein, aber ich habe da auch keine Schuld daran.Wenn ich in einem Restaurant esse, und mir ein Schnitzel zu wenig ist, kann ich ja auch nicht einfach 1/3 vom Nachbarn seinem abschneiden, oder? Dann muss ich halt ein 2. bestellen.
Wie du schon schreibst, ihr müsst CC fliegen. Ist halt nun mal so.
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@EmelyErdbeer
Ich finde Deine Ausdrucksweise alles andere als höflich, vieleicht solltest Du daran noch etwas arbeiten. Nicht nur die Kräftigeren sind es, denen es an Platz mangelt, sondern auch die großen Leute (zähle auch ich mich mit 190 cm dazu). Leider zählt heute nur Quantität statt Qualität. Lieber mehrere Passagiere befördern können, anstatt daß für größere Leute (und anatomisch ist dies in unserer heutigen Zeit leider so das die Mensch immer größer werden) ein kleines bischen mehr Sitzabstand zu bieten.@pebeas
theoretisch gesehen schon. Aber wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen. So viel Platz gibt es in den heutigen modernen Fliegern nicht mehr. Dieser Platz reicht in der Regel nur noch für dünne bis normale Leute aus. Ich bin auch etwas übergewichtig. Der Platz reicht mir soweit noch. Nur an der Länge der Beine wird es sehr eng. Jedoch muß ich sagen, daß wenn ich so dick wäre um 2 Plätze in Anspruch zu nehmen, ich diese auch verständlicher weiße bezahlen muß. Schließlich kann ich auch nicht sagen, daß ich eigentlich einen Kleinwagen haben möchte, jedoch für meine Fülle ein größeres Auto kaufen muß, jedoch nur den Preis eines Kleinwagen zahlen möchte. Ich denke jeder hat es etwa in der Hand um seine Körperfülle etwas zu steuern. Es ist nur eine Sache der Disziplin, ohne das böse zu meinen.@wiender-michl
gebe ich Dir Recht, jedoch ein bischen Rücksichtnahme untereinander kann man wohl verlangen.LG
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Was soll jetzt das Gemotze auf Erdebeere?
Mir paßt zwar der Ton auch nicht, aber die Kernaussage kann ich nur unterschreiben.
Auch hab ich schon wieder eine Vermutung, aber egal!
Von Sitzumlegen hat Erdbeere nichts gesagt. Ich möchte den schmalen, engen ECO Sitz auch nicht teilen, ich hab ihn auch bezahlt.
Beim zurückstellen der Lehne bin ich zwar zurückhaltend, aber Michl hat schon recht, wo steht geschrieben, dass man das nicht darf?
Dass sich hier jetzt die, ich will mich mal vorsichtig ausdrücken, "Übergewichtigen", angesprochen fühlen, war schon klar. Steht ja schon in der Überschrift, da hat Erdbeere nur etwas weiter ausgeholt
Die Bemerkung von pebeas mit den 2 Dünnen ist eine billige Retourkutsche. Es ist nun mal Fakt, dass es sich mit Übergewicht schlechter leben lässt und dass Probleme auftreten können.
Außerhalb einer gewissen Norm wird es immer Probleme geben. Was tut ein 2,20 m Riese mit einem normalen Bett?
Er muss halt bei der Buchung ein größeres Bett buchen.Was tut ein 1,50m Mensch, wenn er sein Handgepäck ins Fach bringen will. Er muss jemand fragen.
Es gibt für alles eine Lösung! In meinem ersten Beispiel nur mit Mehrkosten, wenn man auf nichts verzichten möchte.(Komfort)
Bei zweitem Beispiel gehts mit Rücksicht und Hilfe.
Bei Übergewichtigem in der ECO nur mit Mehrkosten. Mit Rücksicht geht da gar nichts.
Hab zwar schon 2 mal gefragt, aber noch Keiner konnte erklären, wie man dieses Problem mit Rücksicht klären soll?LG
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"carsten wismar" wrote:
.. jedoch ein bischen Rücksichtnahme untereinander kann man wohl verlangen.Finde nicht das ich Rücksichtslos bin wenn ich einen Teil eines
Langstreckenflugs mit Schlaf verbringe, und mit umgelegter
Lehne. -
@EmelyErdbeer
Ja die gegenseitige Rücksichtnahme sollte man in vielen Hinsichten bedenken, nicht nur bei den "Kräftigeren". Was es da alles gibt: nach Schweiß riechende, nach Parfüm richende, Rauchende usw. Du verstehst was ich meine. Auch Du hast sicherlich ein Laster, was andere Leute stört. Es sit nur eine Sache der Tolleranz bzw. Akzeptanz.
LG -
"meinungsfreiheit" wrote:
Hab zwar schon 2 mal gefragt, aber noch Keiner konnte erklären, wie man dieses Problem mit Rücksicht klären soll?
LGHier die Antwort:
Kann man, wenn man "füllig" ist. Man bucht freiwillig Business oder 2 x Eco.
Ja die gegenseitige Rücksichtnahme sollte man in vielen Hinsichten bedenken, nicht nur bei den "Kräftigeren". Was es da alles gibt: nach Schweiß riechende, nach Parfüm richende, Rauchende usw. Du verstehst was ich meine. Auch Du hast sicherlich ein Laster, was andere Leute stört. Es sit nur eine Sache der Tolleranz bzw. Akzeptanz.
LGEin "Schweißmann" wurde aus gutem Grund vor kurzem in der DomRep stehen lasse. ich akzeptiere und tolleriere Dicke und auch Lange, aber was hat das damit zutun, daß ich meinen gebuchten Sitzplatz zu 100% gerne hätte?
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@wiener-michl
ja sicherlich. Jedoch wenn die hinter mir sitzende Person absolut gar keinen Platz mehr dadurch hat, würde ich persönlich mir das überlegen. Dies meine ich mit Rücksichtnahme darauf bezogen.
LG -
"carsten wismar" wrote:
@wiender-michl
gebe ich Dir Recht, jedoch ein bischen Rücksichtnahme untereinander kann man wohl verlangen.LG
Darum bitten kannst Du aber es nicht verlangen, denn das steht Dir nicht zu....
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"EmelyErdbeer" wrote:
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Wenn ich in einem Restaurant esse, und mir ein Schnitzel zu wenig ist, kann ich ja auch nicht einfach 1/3 vom Nachbarn seinem abschneiden, oder?man stelle sich das mal bildlich vor
die Sache mit den 2 Sitzen und dem Übergewicht stellt ein echtes Problem dar, sonst würde auch nicht so hitzig darüber diskutiert werden.
Eine klare Regelung der Fluggesellschaften würde Abhilfe schaffen, aber welche macht hier den Anfang und stellt sich dann genau den Fragen, die hier die Betroffenen stellen.
Diskriminierung, kann nichts dafür, krankheitsbedingt.
Wie regeln das die Amis bei deren Essgewohnheiten, die ja immer mehr über den großen Teich schwappen?
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"carsten wismar" wrote:
@wiener-michl
ja sicherlich. Jedoch wenn die hinter mir sitzende Person absolut gar keinen Platz mehr dadurch hat, würde ich persönlich mir das überlegen. Dies meine ich mit Rücksichtnahme darauf bezogen.
LGNur mal eine Frage: Was machst du, wenn dein Vordermann sich aber zurückgelegt hat? Und dessen Vordermann auch usw? Lässt du dich dann aus Rücksichtnahme einquetschen?
Nein, da ist der "Füllige" selber schuld. Es ist ja bekannt, dass es in der Eco in einem Flieger sehr eng ist.
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"meinungsfreiheit" wrote:
Bei Übergewichtigem in der ECO nur mit Mehrkosten. Mit Rücksicht geht da gar nichts.
Hab zwar schon 2 mal gefragt, aber noch Keiner konnte erklären, wie man dieses Problem mit Rücksicht klären soll?LG
Ich komm jetzt erst wieder dazu, reinzuschauen.
Also, ich bin übergewichtig. UND : Ich passe in den Sitz- unter bestimmten Vorrausetzungen.
Die Unterstellung, dass alle Dicken ihrem Sitznachbaren die Hälfte seines Sitzes klauen, finde ich etwas anmaßend. Man sollte das ggf. etwas differenziert betrachten.Ich buche zb immer einen Gangplatz. Ich sitze dann den gesamten Flug leicht zum Gang gelehnt (mit nem steifen Nacken nach 30 Minuten! ;-), habe die Arme verschränkt, um den Sitznachbarn nicht zu berühren(Was ich auch nicht tue!) Es ist noch kein Einziges Mal vorgekommen, dass ich jemandem ein Stück vom Platz "geklaut" hätte- das wäre mir viel zu unangenehm.
Klar- ich sitze SCHEISSE! :-)) Das ist so, darüber bin ich mir bewusst. Ich kann den Tisch nicht runterklappen und esse dann halt nichts (schadet nich! ;-)) Ich habe noch auf KEINEM Flug auch nur ein Stück der zwischen den Sitzen befindlichen Lehne "abbekommen"- so viel zum Thema Rücksichtnahme.
Generell hat sich- behaupte ich mal- von mir noch nie jemand ********* gefühlt. Im Gegenteil- mir wurde auch schon angeboten, dass ich mein Essen auf Nachbars Tablett hinstellen kann usw.Die Ausgangsfrage war aber eine andere: Es geht doch um den Umgang der Airlines mit der Problemtik.
Wenn man mir- ohne Prüfung meiner körperlichen Maße- ein Flugticket verkauft, dann muss man mich zu diesem Preis auch befördern.
So isses nunmal.Edit:
"Nur mal eine Frage: Was machst du, wenn dein Vordermann sich aber zurückgelegt hat? Und dessen Vordermann auch usw? Lässt du dich dann aus Rücksichtnahme einquetschen?"Das kann man mir nun glauben oder nicht: Ja!
Weil ich der Meinung bin, Stil hat man oder hat man nicht.....mir hat mal jemand auf dem Rückflug von MExico aus (also 12 Std. lang) sienen Sitz auf die Knie geknallt.
Ich konnte nichtmal mehr aufstehen.
DEnnoch hab ich meinen nicht zurück gemachtw eil hinter mir ein 2m-Mann saß, dem ich das nicht zumuten wollte.
Muss halt jeders leber wissen, ob er Rücksicht nimmt oder nicht.
Aber wennn man slber keine nimmt daraf man sich auch nicht bewschweren wenn andere das auch nicht tun..... -
@Thorben-Hendrik
da hast Du recht, habe ich mich falsch ausgedrückt@EmelyErdbeer
Eben, da hast du es schon selbst gesagt. In der Eco ist es eh schon sehr eng. Dünn oder kräftig hin u. her. Selbst bei den Dünnen wird es da schon eng, worauf es bei den Kräftigen wohl gar nicht erst durchführbar ist. Und wenn mich jemand ohne ein kleines bischen Tolleranz vorsätzlich so einengt, dann fallen auch mir Sachen ein, die prima störend sind. Sicherlich kann jemand den Sitz etwas nach hinten machen, aber nach dem Motto "nach mir die Sinnflut" wohl nicht. Das sagt mir schon mein Anstand.
LG -
Zu USA:
In USA ist es meist so regelt, dass menn derjenige zwischen die beiden Lehnen past es OK ist, bekommt er die Hüften NICHT zwischen die Lehnen mus er einen weiteren Sitz kaufen. Hat er aber 2 Sitze gekauft, so muss in der Buchung vermerkt sein, dass diese aus persönlichen Gründen nebeneinander liegen müssen, sonst hat er KEINEN
Anspruch darauf, dass die 2 Sitze auch zusammenhängend sind. (Gab es einschlägige Klagen, die der Airline recht gaben die 2 NICHT zusammenhängende Sitze vergab)Leute die nicht neben einem Reisenden Platz nehmen wollen der zwischen die 2 Lehnen passt haben die Option aus Kulanz auf den nächsten freien Flug umgebucht zu werden, sofern die Chef-FA dies befürwortet.
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Lösungsvorschlag:
Sonderreihen für "Füllige" (gleicher Abstand, gleiche Breite, dafür ohne Aufpreis). Dann können diese unter sich Rücksicht nehmen, in Etappen essen usw. -
Genau Sonderreihen für Kinder, für Große, für Stinkende, für schlecht angezogene, für Zeitungsleser, für Sitz-zurück-Kipper, für Stullenesser, für Meckerer.....
Beim Check-Inn könnte man die Leute dann mit einem bunten großen Punkt auf der Stirn kennzeichen, außer bei Indern, die bekommen den dann auf die Wange -
"carsten wismar" wrote:
.. dann fallen auch mir Sachen ein, die prima störend sind. ...Machst du genau einmal, dann fliegt der Rotwein nach hinten,
und du stellst dich beim Klo an, aber zum Haarewaschen.
Und was das bedeutet in so einem „Komfortwaschbecken“ kannst du dir ausrechnen.
Abgesehn von dem Gerede der Leute – „ Guck mal wie der ausschaut, total versifft und stinkt wie ein Puma." -
"Thorben-Hendrik" wrote:
Genau Sonderreihen für Kinder, für Große, für Stinkende, für schlecht angezogene, für Zeitungsleser, für Sitz-zurück-Kipper, für Stullenesser, für Meckerer.....
Beim Check-Inn könnte man die Leute dann mit einem bunten großen Punkt auf der Stirn kennzeichen, außer bei Indern, die bekommen den dann auf die Wangelol
Mal im Ernst,@Emely: Wo willste denn da die Grenze ziehen????
Die Regelung aus den USA ist doch eindeutig...."jeder der mit den Hüften zwischen die Lehnen passt"- da habe ich persönlich noch nie jemanden gesehen, der da nicht rein passt!
