Time-Sharing

Elchelvis

Wer hat schon mal Kontakt mit Time-Sharing auf Cran Canaria oder anderen Inseln gehabt oder wer hat sogar sogenannte "Wochen" gekauft? Und wie sind die Erfahrungen.

Ich habe mich länger und intensiver mit dieser (Un)Art beschäftigt und denke, dass es neben den unseriösen Machenschaften auch viel zu teuer ist.

Der Käufer der Wochen zahlt ja nicht nur seinen einmaligen Obulus, sondern auch die jährlichen Verwaltungsgebühren (die sind mittlerweile immens teuer geworden und liegen stellenweise bei über € 300,00 oder mehr pro Woche). Außerdem bezahlt er anteilig extra die anfallenden Renovierungskosten der Anlage und sowieso den Flug. Wenn man da mal genau rechnet, kommt auch ohne Zins- und Zinseszinsrechnung ein ganz schönes Sümmchen zusammen. Und verpflegen muss man sich ja auch selbst. Verdienen tut da nur der Verkäufer und nicht der Käufer.

Viele, die Ihre Wochen gekauft haben, merken erst später, was sie sich nicht nur finanziell für einen Unsinn angetan haben und deshalb versuchen viele später, Ihre Wochen schnell wieder zu verkaufen. Meistens mit erheblichen Verlusten. Manche der Time-Sharer argumentieren, dass man ja mit anderen Anlagen in der ganzen Welt tauschen kann (z. B. RCI-Points), aber der Gegenwert des Tausches erscheint mir sehr fraglich.

Außerdem gibt es fast nur unseriöse Anbieter. Alle namhaften, die es Mal versucht haben (RIU usw.) sind schnell wieder abgesprungen, u. a. weil sie erhebliche Imageverluste befürchteten.

Die Spanier wollen zudem das Time-Sharing durch Änderungen der Steuergesetze erheblich verteuern, so dass die ohnehin viel zu teurern und meist unseriösen Time-Sharing-Angebote wohl noch viel teurer werden.

fio

Für eine Timesharing-Wohnung für eine Woche in denen 3 Leute einigermaßen sich wohl fühlen, bezahlt man auf GC um die € 15.000.- bis € 20.000. Je nach Saison mehr/minder. In diesem Preis sind weder die jährlichen Verwaltungsgebühren in Höhe bis zu 300.-€, die Renovierungskosten nach einigen Jahren, noch die sehr teueren Instandhaltungskosten enthalten.
Mietet sich die Familie eine Wohnung für eine Woche zahlen sie je nachdem 60€ bis 70€ pro Tag, was für die Woche um die 420.- bis 490.-€ ausmacht. Diese Leute sind weder zeitlich noch örtlich so gebunden wie die anderen. Dazu kommt, dass die Wohnung/der Bungalow "warm" vermietet wird; Strom, Wasser usw. sind im Mietzins bereits enthalten. Und für diesen oben genannten Preis bekommste nun wirklich `n super Bungalow.

Wichtig auch die Hin/Heimflüge. Die timesharing-Besitzer müssen nun mal genau in der Woche, für die sie bezahlt haben anreisen/heimreisen. Und die Flüge sind dann (Hochsaison) exorbitant hoch. Sie können keinen Lastminute-Flug nehmen und zahlen bei 3 Leuten ganz saftig Geld.
Es stimmt auch nicht, dass der Tauschclub nicht bezahlt werden muss. Das Gegenteil ist der Fall. Die jährliche Mitgliedschaft kostet ca. 105 Euro. Für jede getauschte Ferienwoche werden zudem Tauschgebühren in Höhe von ca. 100 Euro bis 150 Euro berechnet. Und dies alles geht auch nur, wenn die Objekte in vergleichbarer Größe und Qualität sind und ein Nutzungsrecht in der Vor-, Neben- oder Hauptsaison erworben wurde.

Was viele auch nicht wissen ist, dass ein Konkursschutz gegenüber dem Gebäude nicht besteht. Gibt`s bei den Gesellschaftern Zahlungsschwierigkeiten ist´s für die Besitzer solcher "Ferienwohnrechte" finanziell meist vorbei, denn verkaufen in dieser heiklen Situation ist nahezu ausgeschlossen und wenn, mit einem Preisabschlag von über 70%.
Man braucht nur in den Zeitungen ob nun deutsch- oder spanischsprachig nachlesen, für wiewenig diese Benutzungsrechte angeboten werden. Im Anfi z.B. bekommste jetzt eine Woche in der Hauptreisezeit für runde 4000.-€. Gekostet haben sie anfangs 17500.-.
Näheres findet man auch hier:
http://www.evz.de/UNIQ114286293328880/doc364A.html
fio

noki

@ elchelvis und fio,

stimmt was ihr da schreibt! Hab das auf Teneriffa sehr häufig erlebt. Die Masche ist immer die gleiche mit dem Anbaggern auf offener Straße, mit einem "Hauptgewinn", mit einem großartigen Abend incl. Essen und Transfer.
Einmal habe ich das "Spielchen" scheinbar mitgemacht. Das war Betrug in höchster Potenz! Fragen waren nicht erwünscht!

Abholen, Eingangsgetränk, stundenlanges Quatschen über die Vorteile (Nachteile gibt es nicht!), Essen und dann..... auf den Block springen. Pustekuchen, als ich nicht bereit war, sollte ich alle Genüsse selbst zahlen. Die Nachhausefahrt hatte ich schon vorher eingeplant. Bekommen haben diese Leute keinen Pfennig. Die Polizei kann da leider auch nicht helfen. Mir waren diese Machenschafte aber schon vorher bekannt.
Wer unterschrieben hat, ist sein Geld los!
Was noch zu allem hinzukommt ist, der Kunde hat kein Recht und auch keinen Anspruch auf die terminliche Nutzung "seiner" vermeintlichen Wohnung!
Die Leute die euch auf der Straße anbaggern sind geschult. Meistens spricht euch eine Studentin an, und im Hintergrund stehen ein bis zwei geschulte Profis, die sofort eingreifen, wenn etwas nicht nach der Nase dieser Gesellschaften geht.

Allerhöchste Vorsicht ist geboten, wollt ihr euer Geld nicht unwiederbringlich verlieren.

Gruß Dieter (noki)

P.S. Das Ende des Liedes von diesem Abend war, dass der Hauptmakker sich erdreistete mich am nächsten Tag im Hotel aufzusuchen zwecks Seelenmassage. Das brachte ihm eine Klage wegen Belästigung und Hausfriedensbruch vom Hotel ein, und er durfte sehr nachdrücklich in das "Taxi" der Guardia Civil einsteigen.

utalein

Hallo,

Kann Euch nur raten laßt die Hände weg davon.

Uta

Lexilexi

es gibt aber viele leute, die sehr gerne immer wieder in denselben urlaubsort fahren und immer wieder dieselbe unterkunft buchen. und wenn einem so eine anlage gefällt, warum soll man sich sort nicht einkaufen? meine schwiegereltern haben das gemacht. die mußten irgendwelche gelder reinvestieren und haben halt das gemacht. sie sind sehr zufrieden dort. bisher habe ich bei denen noch keine schwierigkeiten erlebt. zu den kosten kann ich nichts sagen, damit kenne ich mich nicht aus.und sicherlich gibt es auch seriöse time sharing anlagen.

fio

"Lexilexi" wrote:
es gibt aber viele leute, die sehr gerne immer wieder in denselben urlaubsort fahren und immer wieder dieselbe unterkunft buchen. und wenn einem so eine anlage gefällt, warum soll man sich sort nicht einkaufen? meine schwiegereltern haben das gemacht. die mußten irgendwelche gelder reinvestieren und haben halt das gemacht. sie sind sehr zufrieden dort. bisher habe ich bei denen noch keine schwierigkeiten erlebt. zu den kosten kann ich nichts sagen, damit kenne ich mich nicht aus.und sicherlich gibt es auch seriöse time sharing anlagen.

Hängt auch davon ab, in welchem Land man sich einkauft. Türkei ist wesentlich günstiger; dafür ist dort von Nov. bis Mai tote Hose.
Es stimmt schon, dass viele Leute immer wieder den gleichen Ort aufsuchen. Sich deshalb aber gleich einkaufen? Für eine Woche timesharing zu 20.000.-€ kann ich lange in einem Spitzenhotel Urlaub genießen. Für drei oder vier Wochen wird´s beim timesharing schon unbezahlbar. Denn dann kostet dein Zimmer mit Steuern, Notariatsgebühren runde 90.000.-€. Und die Bleibe gehört dir nicht mal. Da gibt´s keine Escritura, die zeigt, dass du alleiniger Besitzer bist. Wer also längere Zeit in seinem Urlaubsort verbringen will, sollte sich überlegen, gleich was zu kaufen. Und für 90.000.- bekommste auch auf GC noch Eigentum. Das gehört dann einem, man wohnt alleine und kanns jederzeit wieder, meist teurer, weiterverkaufen.
fio

noki

"Lexilexi" wrote:
es gibt aber viele leute, die sehr gerne immer wieder in denselben urlaubsort fahren und immer wieder dieselbe unterkunft buchen. und wenn einem so eine anlage gefällt, warum soll man sich sort nicht einkaufen? meine schwiegereltern haben das gemacht. die mußten irgendwelche gelder reinvestieren und haben halt das gemacht. sie sind sehr zufrieden dort. bisher habe ich bei denen noch keine schwierigkeiten erlebt. zu den kosten kann ich nichts sagen, damit kenne ich mich nicht aus.und sicherlich gibt es auch seriöse time sharing anlagen.

@ Lexilexi,

zwischen Time-sharing und dem Einkauf in einem Hotel als Teilhaber dessen ist es ein himmelweiter Unterschied!
Das ist absolut nicht vergleichbar.
Beides sind ganz unterschiedliche juristische Vertragsebenen!
Wobei ich mit 90 000 € bei weitem was Besseres anfangen könnte; und das wäre dann mein Eigentum mit Grundbucheitragung usw.

Dieter

Siegfried

Habe mir auch mal spaßeshalber eine Anlage Anfi del Mar auf Gran Canaria angesehen. Hatte damals TUI aufgekauft und war , na ja seriös. Es waren da keine wilden Werber unterwegs. Es lief alles problemlos. Tui hat das aber nach 1, 2 Jahren wieder abgegeben. Ich suche mir lieber Orte und Hotels selbst aus, kann dann 10000de sparen.
Gruß
Siegi

Elchelvis

Habe gerade von Bekannten aus GC gehört, dass die derzeit im Bau befindliche neue Anfi-Anlage pro Woche (Studio) für € 38.000,00 verkauft wird. Wenn die Anlage fertig ist, soll die Woche sogar € 42.000,00 kosten. Das sind ja absolute Freudenhauspreise!!!!!
Die Verwaltungsgebühr soll angeblich ca. € 1.000,00 pro Woche betragen. Nach meinen Infos werden die Wochen derzeit sehr gut vor allem an Skandinavier und Engländer verkauft.
Der Verkäufer soll übrings eine Provision von 8 % bekommen. Der Eigentümer der Anlage verdient sicher noch mal ein Vielfaches.

Wer ist den so bekloppt und kauft sich solche Time-Sharing-Wochen? Wenn die Zahlen wirklich stimmen, glaube ich, dass die Leute nicht mehr rechnen können oder größenwahnsinig sind. Für das Geld bekommt man ja lebenslang die tollsten Luxusurlaube.

fio

"Elchelvis" wrote:
Habe gerade von Bekannten aus GC gehört, dass die derzeit im Bau befindliche neue Anfi-Anlage pro Woche (Studio) für € 38.000,00 verkauft wird. Wenn die Anlage fertig ist, soll die Woche sogar € 42.000,00 kosten. Das sind ja absolute Freudenhauspreise!!!!!
Die Verwaltungsgebühr soll angeblich ca. € 1.000,00 pro Woche betragen. Nach meinen Infos werden die Wochen derzeit sehr gut vor allem an Skandinavier und Engländer verkauft.
Der Verkäufer soll übrings eine Provision von 8 % bekommen. Der Eigentümer der Anlage verdient sicher noch mal ein Vielfaches.

Wer ist den so bekloppt und kauft sich solche Time-Sharing-Wochen? Wenn die Zahlen wirklich stimmen, glaube ich, dass die Leute nicht mehr rechnen können oder größenwahnsinig sind. Für das Geld bekommt man ja lebenslang die tollsten Luxusurlaube.

Da hast völlig recht. Ein normal denkender Mensch würde bei diesem Preis nie und nimmer was kaufen. Warum es immer wieder Leute gibt, die trotzdem diese obskuren "Wohnrechte" erwerben, ich weiß es nicht.
Besonders auf die Anteilseigner des "Anfi del Mar" bei Patalavaca
könnte demnächst einiges auf sie zukommen. Zur Zeit läuft gegen den damaligen Bürgermeister und einigen Gemeinderäten ein Strafverfahren wegen Urkundenfälschung, Korruption und falsch eidlicher Aussagen bzgl. des damaligen Bodenerwerbs und Bau der Anlage. Auch die Verwaltungsgemeinschaft des Anfi ist daran beteiligt. Mal schauen, was die Gerichte sagen werden. Wenn´s dumm kommt, dann dürfen die Inhaber der "Wohnungsrechte" noch ganz schön draufzahlen, da die Kosten auf Alle umgelegt werden. Hinzu kommt noch die Auflage, dass die bereits erworbenen Rechte während der Ermittlungs- und Verfahrenssache nicht verkauft werden dürfen.
Nur - wer von den "huntern" sagt das je seinen Kunden?
Eine äußerst dubiose Angelegenheit.
fio

Michaela Bunsen

Hallo Fio,

Du scheinst Dich mit der Materie sehr gut auszukennen. Ich habe über
viele Wochen und Monate die Beiträge auf crimeshare.cc verfolgt. Leider
scheint die Seite down zu sein...

Ich bin ebenfalls der Meinung. dass nur Leute so etwas kaufen, die sich
die Hose mit der Kneifzange anziehen. Von normalem, logischem Denken
gar nicht zu reden. Das sind aber sicherlich genau die Leute, die sich
auch eine Heizdecke mit Magnetstreifen zum Sonderpreis von 1.500 Euro
aufquatschen lassen ,-)
Richtig ist, dass in der gesamten Scene Millionen mit den Dummen verdient werden.

Michaela

fio

"Michaela Bunsen" wrote:
Hallo Fio,
Du scheinst Dich mit der Materie sehr gut auszukennen. Ich habe über
viele Wochen und Monate die Beiträge auf crimeshare.cc verfolgt. Leider scheint die Seite down zu sein...
Ich bin ebenfalls der Meinung. dass nur Leute so etwas kaufen, die sich die Hose mit der Kneifzange anziehen. Von normalem, logischem Denken gar nicht zu reden. Das sind aber sicherlich genau die Leute, die sich auch eine Heizdecke mit Magnetstreifen zum Sonderpreis von 1.500 Euro aufquatschen lassen ,-)
Richtig ist, dass in der gesamten Scene Millionen mit den Dummen verdient werden.
Michaela

Sooo kenne ich mich mit der Materie auch nicht wieder aus. Ich bin öfter auf GC und informiere mich dann dort über das laufende Geschehen. Und in DE schaue ich öfters die einschlägigen spanischen Zeitungen auf GC an. Die berichten ganz unverblümt über die üblen Geschäftsmethoden.
Interessant sind immer die Schwätzchen mit Inhabern solcher "Rechte". Fast 90% von denen fühlen sich hinters Licht geführt; haben jedoch keine Möglichkeit hier jemals rauszukommen.
Natürlich gibt´s auch seriöse Anbieter. Ohne hier Werbung zu machen sehe ich die "Hapimag" als solchen an.
Aber das Prinzip ist letztendlich auch hier, wie bei allen gleich. Du kaufst dich sehr teuer ein und dann ...........
Was bei vielen auch Eindruck macht, sind die wirklich tollen parkähnlichen Anlagen; auch die Zimmer sind super. Aber das kostet halt irrsinnig viel und erst die Unterhaltung wird im laufe der Zeit immer teurer. Und gehören tut dir überhaupt nichts.
Mit deinen Angaben zu den Gewinnen liegste völlig richtig. Man braucht sich nur durchzurechnen, was bei einer timesharing-Anlage mit 100 Wohneinheiten zum Preis pro Woche von 20.000€ bei 52maligen Verkauf herauskommt.
Aber jedem das Seine.
fio

supererbse

2018 und immer noch die selbe Masche mit den Werbern, die gibt's wirklich noch und es müssen immer noch Urlauber drauf rein fallen sonst wären sie ja schon weg. Wir sagen immer was machen wir dann mit unserer gekauften Immobilie die wir vor 2 Jahren hier gekauft haben? Ah ihr wohnt nicht im Hotel? Und schon sind wir uninteressant für sie. Sage immer zum schluss versucht es mal mit ehrlicher Arbeit, dann kommt immer gleich ein Spruch wir sollen verschwinden, lach wir geniessen es auch mal Urlauber drauf anzusprechen wenn sie gerade im Gespräch sind mit denen. Wie böse sie dann werden ist immer sehr ammysant. Eigentlich für uns nicht nachvollziehbar das dies von der Polizei und vom spanischen Staat geduldet wird. Andere Länder andere Sitten halt

Berggourmet

@supererbse sagte:

Eigentlich für uns nicht nachvollziehbar das dies von der Polizei und vom spanischen Staat geduldet wird. Andere Länder andere Sitten halt

Wenn der Katalog die Rechte und Pflichten rechtskonform darstellt, dürfte das auch bei uns im Rahmen der Vertragsfreiheit kein Thema für Polizei und staatl. Ordnungsbehörden sein!

supererbse

wenn der Katalog die Rechte und Pflichten rechtskonform darstellt aber die Praxis der Betrüger es nicht sind im wahren Leben sollte sich schon der Staat und die Ordnungshüter und Verbraucherschützer einschalten. Genau wie in DE mit Kaffeefahrten wo Rentner abgezockt werden mit überhöhten Preisen von Billigware. Denn dies ist genau der selbe Tatbestand....BETRUG und Vortäuschung falscher Tatsachen wo die Polizei einschreitet

Malini

@jenschen,

wenn jemand Billig-Ramsch für teuer Geld einkauft, so ist das eigene Dummheit.

Ein anderes Thema sind das Fehlen einer zugesicherten Eigenschaft oder das arglistige Verschweigen von Mängeln...

gnarze

Eigentlich sollte das Thema Time Sharing auf Gran Canaria bis in den letzten Winkel der Republik durchgedrungen sein.
Wer immer noch darauf reinfällt, dem ist fast auch nicht mehr zu helfen.