Empfehle den Reisebericht auf den Urlaubsseiten von Hannelore und Ralf
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... und ich hatte Hurghada als Januar-2005-Reiseziel in Erwägung gezogen.....!
Was den Teil des Berichtes über Kairo, die Pyramiden, die Buskonvois und das Trinkgeldverlangen der öffentlich Bediensteten angeht: kann ich bestätigen nd unterstreichen. Wir waren im März 2003 mit dem Kreuzfahrtschiff dort. Es war beeindruckend: Armut, Schmutz (tote Tiere in den Nil-Seitenkanälen, daneben der Obstverkäufer mit dem Eselskarren, am Ufer des Kanals Favelas - die Frauen haben dort im Freien gekocht und in dieser Kloake ihr Geschirr abgewaschen. Allerdings hatten wir eine hervorragende Reiseführerin, die erklären konnte, was wir da sehen (bis dahin habe ich nicht gewußt, daß die ägyptische Regierung das Nomadisieren verboten hat - den Leuten bleibt gar nichts anderes übrig, als in sich in Stadtnähe ein paar Bretter als Unterkunft zusammenzunageln, wenn denn Nägel vorhanden....) und warum es nur schwer gelingt, Abhilfe zu schaffen. Wir waren in Kairo, Gizeh und natürlich in Alexandria. Prachtstraßen neben Slums.
Mir scheint, das Geld der Touristen kommt nicht unbedingt der Gesellschaft zugute. 10 EURO Trinkgeld! Die Leute haben m.W. ein Jahreseinkommen von etwa € 300! Nein, ein Urlaubsland ist es für mich nicht. Aber gern würde ich - evtl. per Nil"kreuz"fahrt mehr lernen über die Kultur, die es da - unglaublicherweise - vor 4.000 Jahren mal gegeben hat. Interessieren würde mich auch, wer diese Urlaubspaläste ans Rote Meer stellt. Könnten es Angehörige der ehemaligen UDSSR sein - ähnlich wie in der Türkei? Dann wäre der Geldfluß ja geklärt....
Herzlich, Erika -
Hallo Zusammen,
Echt erschreckend, was so passieren kann.
Doch solltet Ihr Euch mal die Mühe machen auch andere Reiseberichte von Hannelore und Ralf Voigt zu lesen.
Die beiden haben immer und überall was zu meckern.
Ganz offensichtlich beschäftigen Sie sich im Vorwege nicht mit Ihrem Reiseland und sind dann sehr erbost,das es nicht so wie zu Hause ist!
"Typische deutsche Touris " - und daher nicht relevant bzw Ernst zu nehmen -Schade !
Das ist die Meinung vom
Quatschpirat- Harhar -
Hallöchen,
ich war noch nie in Ägypten, ich kann mir schon vorstellen, dass was dran ist an dem Reisebericht. Die Höhe der Trinkgelder kann ich jedoch nicht ganz glauben, zumal zum Zeitpunkt der Reise der Euro noch kein offizielles Zahlungsmittel war.
Christin -
Also, ich finde diesen Bericht einfach nur schlimm!
Was kann denn bitte schön das Urlaubsland Ägypten für einen verspäteten Flug mit nicht unbedingt 3***-Essen?
Das Hotel-Personal ist "frech wie Dreck"? Ich habe bei mittlerweile 5 Urlauben in diesem Land vollkommen gegensätzliche Erfahrungen gemacht. Die meisten schuften dort Tag und Nacht wie die Berserker und sind trotzdem oftmals unauffällig wie die Heinzelmännchen. Aber es gibt auch immer wieder Urlauber mit "Herrenmenschen-Mentalität" die glauben, sich alles herausnehmen zu können. Ich habe z.B. mal einen "netten Herren" erlebt, der morgens beim Frühstück vom Kellner die Besorgung einer "jungen ägyptischen Frau" bis zum Abend forderte!
Das Hurghada selbst keine "feinsandigen Naturstrände" hat steht in jedem Reiseführer.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Das schnorcheln in Hurghada selbst direkt am Strand nur an den wenigsten Stellen Sinn macht, steht dort ebenfalls.
Es ist auch nachvollziehbar und keinesfalls unvernünftig, viele Touris in Massen zu den gleichen Stellen zu fahren - so beugt man weiteren Riffzerstörungen vor. Wenn ich diese Hirntoten auf den Riffen herumtrampeln, und Stücke herausbrechen sehe, könnte ich zum Massenmörder werden.
Ausflüge zum schnorcheln mache ich (und die meisten halbwegs interessierten Schnorchler/Taucher) fast ausschließlich mit den Tauchschulen. 300,- Euro habe ich dabei noch nie bezahlt - im Gegenteil, die sind meistens sogar noch erheblich preiswerter als die organisierte Massenabfertigung.
Das Hurghada-Downtown und die Basare keine Schönheiten und "nicht ganz sauber" (aus westeuropäischer Sicht) sind, steht ebenfalls in jedem der hier schon so oft genannten Reiseführer. Und: Hallo, wir sind dort in einem Quasi-Entwicklungsland!
Ja, die ägyptischen Verkäufer haben eine etwas "offensive Verkaufsstrategie" - aber DIE LEBEN DAVON!
Es stimmt, sie würden vielleicht sogar ein wenig mehr verkaufen, wenn sie etwas zurückhaltender wären, aber so ist nunmal ihre Mentalität. Und "wir" fahren ja nun auch in andere Länder um dort Sitten und Gebräuche, Lebensumstände etc. kennenzulernen...ich jedenfalls!
Und wenn man bestimmt, aber HÖFLICH ist, gibt es auch keinerlei Probleme.
Das Bkschisch in diversen Urlaubsdestinationen (darunter eben auch Ägypten) oftmals willkommen ist, steht ebenso in den...Ja, richtig...siehe mehrmals weiter oben
und so krass wie hier geschildert, habe ich es auch noch nie erlebt. Im Gegenteil, meistens waren die Leute sehr zurückhaltend und höflich!und...und...und...
Ich habe Ägypten bisher als wunderschönes, sehr interessantes Land, mit überwältigenden Kultur- und vielen schönen Naturgütern und freundlichen Menschen kennengelernt und kann dieses Land jedem Urlauber nur empfehlen.
Als "Bade- und Sonnenziel" ist es ganzjährig geeignet, aber nur dafür eigentlich viel zu schade.Allen die dorthin fahren wünsche ich einen tollen Urlaub und viel Spaß...unseren 2 Reiseberichtschreibern empfehle ich einen Urlaub auf Balkonien, evtl. begleitet von ein paar Folgen eines Reisemagazins im Fernsehen und ein paar Büchern (Reiseführer).
Viele Grüße, Holger
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@ Sohn vom kleinen Prinzen.
Sehr gut geschrieben !
Nur leider (oder besser zum Glück ) sind die Verfasser ja nicht hier im Forum.
Schreibe deinen Beitrag den Beiden doch nochmal in Ihr Gästebuch auf Ihrer Website.
Da gibt es übrigens schon mehrere solcher Beiträge und sogar eine Userbefragung, die mit großer Mehrheit für die Absetzung der Site votet.
Vielleicht regt es Hannelore und Ralf Voigt ja zum Nachdenken an.
Der Quatschpirat - Harhar -
Hallo Quatschpirat!
Ich bin schon dabei, den beiden einen Eintrag in ihr Gästebuch zu schreiben; bin nur gestern nicht mehr dazu gekommen.
Ich "kämpfe" eigentlich immer "mit offenem Visier" und muß an dieser Stelle natürlich gerne noch ergänzen, das die Geschichte mit deren Flug und diesem "wohlerzogenen" Reiseführer selbstverständlich "nicht so toll" war.
Andererseits hätten sie sich z.B. im Bus ja vermutlich auch woanders hinsetzen können...aber vielleicht sind sie ja auch diese typischen "ich-muß-unbedingt-in-der-ersten-Reihe-neben-dem-Reiseleiter-sitzen"-Touris?
Man weiß es nicht
Grundsätzlich habe ich vor jedem Respekt, der sich die Arbeit und Mühe einer Homepage macht, und anderen Menschen z.B. u.a. Informationen zur Verfügung stellt.
Ich habe selbstverständlich auch Verständnis dafür, wenn man nach einigen nicht so tollen Erlebnissen "enttäuscht" von einem Urlaub ist.
Jedes Verständnis fehlt mir allerdings, wenn "Dinge" aufgrund fehlender eigener Information und/oder schlechtem eigenen Benehmen herunter und schlecht gemacht werden und dies u.U. auch noch verallgemeinert wird.Vielleicht nehmen die beiden ja dazu auch noch hier Stellung - würde mich sehr interessieren.
Viele Grüße, Holger
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Guten Tag, zusammen,
nach dem Eintrag in unserem Gästebuch folge ich nun gerne den Einladungen und stelle mich sachlichen Diskussionsbeiträgen gerne.
Ich bin der Meinung, daß es einen perfekten Urlaub nie geben kann, aber ich sehe es schon als mein Recht an, anderen potentiellen Urlaubern alle (!!!) Gegebenheiten, die wir erlebten, mitteilen zu dürfen.
Was findet man denn im Internet, wenn man sich objektiv (!!!) informieren will ? Gerade zum Thema Ägypten (und dort in speziellen Foren) findet man fast nur Beiträge von Leuten, die man durchaus schon als "Ägypten-hörig" bezeichnen kann.
Abgesehen von den Meinungen zu unseren Berichten möchte ich auch noch anmerken, daß gerade Ägypten bzw. das Grand Resort auch in Holidaycheck genügend schlechte Berwertungen erhalten hat.
Was die Bewertungen unserer Homepage betrifft, möchte ich nur anmerken, daß dort lediglich als eine von mehreren Optionen die Aufforderung steht: "Nehmt' die Seite aus dem Netz..." - wieso muß ich allen Aufforderungen nachkommen ? Im Gegenteil, ich freue mich sogar, daß sich die Leute darüber aufregen. Das ist ja das Schöne am Internet - keiner kann mir den Mund verbieten.
Ich kann durchaus verstehen, daß vielen unsere Inhalte nicht passen, aber ich bin auch nicht angetreten, um es allen rechtzumachen.
Im Klartext: Sobald jemand beleidigend wird, interessiert mich dessen Meinung noch nichtmal mehr.
Übrigens findet Ihr in Kürze auf unserer Homepage einen neuen Bericht über ein türkisches Hotel (was hier zu 90% schlechte Berwertungen erhielt), der positiv geschrieben ist.
Ach ja, zu den "Ich möchte unbedingt vorne sitzen" - Reisenden gehören wir gewiß nicht.
Bis später
Ralf
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Hallo Ralf (und natürlich auch Hannelore)!
Schön, das ihr dem Aufruf (und dann auch noch so fix) gefolgt seid.
Sicher gibt es in diversen Foren oftmals einige etwas "euphorische" user, aber denoch sind dort auch meistens sehr relevante und nützliche Tipps auffindbar - man muß diese nur erkennen können/wollen.
Elementare Dinge zur Vorbereitung findet man grundsätzlich auch in jedem besseren Reiseführer - die "Enttäuschung" über z.B. den Strand und die Schnorchelmöglichkeiten in Hurghada u.v.m. wäre euch so sicherlich erspart geblieben.
Zum Thema, das das "Grand Resort" hier bei hc "genügend schlechte Bewertungen" erhalten hat, möchte ich gerne folgendes anmerken:
Dieses Hotel (Ja, es gibt auch noch bessere in Hurghada; aber die kosten dann auch meistens erheblich mehr) hat z.Z. 198 Bewertungen und 91,5%(!) der Urlauber (das sind 181,17 Personen - war wohl ein Säugling dabei ) empfehlen dieses Hotel bei einem Durchschnitt von 4,5 (von 6 möglichen) Sonnen weiter. Sooooooooo schlecht kann es nicht sein! Und ja, ich kenne es!
Wenn man sich dann auch noch die Mühe macht, die "schlechten" Kritiken zu lesen, bemerkt man recht schnell: "Vorab leider gar nicht oder schlecht informiert und/oder mit vollkommen falschen und/oder überzogenen Vorstellungen/Erwartungen dorthin gereist und somit subjektiv betrachtet "hereingefallen".
Schade 'drum!
Das Ägypten in vielen Dingen nicht auf der gleichen Ebene wie viele andere "weiter entwickelte" Destinationen ist, ist unbestritten und kann überall nachgelesen werden. Da spielen, neben der Tatsache, das wir uns dort in einem Quasi-Entwicklungsland befinden, auch Dinge wie Mentalität, Religion etc. eine große Rolle.
Aber erlaubt "uns" dies, das sich dort einige Urlauber in "übelster Herrenmenschenmanier" (und damit seid nicht ihr gemeint) aufführen, und sich letztendlich nur selbst den Urlaub versauen? NEIN!
Ich habe bereits in meinem ersten post hier zu diesem Thema beschrieben, als was und wie ich Ägypten kennengelernt habe...und würde mich nun absolut nicht als o.g. "Euphoriker" bezeichnen.
Zu den Pöbeleien im Gästebuch eurer Homepage kann ich nur sagen TRAURIG, TRAURIG und hoffe, ihr habt meinen Eintrag dort nicht als Pöbelei verstanden.
Nochmal: Respekt vor der Mühe und Arbeit, die in einer solchen site steckt und DANKE für (auch bei euch) vielfältige Informationen.Viele Grüße, Holger
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Guten Abend,
auch wenn es nicht geglaubt wird, seinerzeit wurde uns vom Veranstalter mitgeteilt, daß es dort Sandtsrand gäbe.
Aber, ob Sandstrand oder nicht - das alleine entscheidet nicht über einen guten oder schlechten Urlaub.
Es war, speziell bei unserer Ägyptenreise die Gesamtheit ALLER Vorfälle.
Gewiß, Ägypten (bzw. die Ägypter selber) ist ein armes Land und viele Leben vom Geld der Touristen. Es ist aber nicht zu widerlegen, daß Ägypter super aggressiv, oder milder ausgedrückt: offensiv, mit diesem Thema umgehen.
Ich habe noch einige Länder mehr besucht als auf unserer Homepage beschrieben, aber was ich diesbezüglich in Ägypten erlebte, war die Krönung aller Erlebnisse.
Wir sind im übrigen gerade aus der Türkei zurückgekommen und haben dort auch Gegenden besucht, die mega-arm waren - auch dort war/ist man vom Geld der Touristen (leider) abhängig, aber man geht dort ganz anders mit diesem Thema um.
Deinen Eintrag in unserem Gästebuch haben wir übrigens nicht als Pöbelei empfunden. Jeder, der in unserem Gästebuch herumpöbelt, stellt sich erst recht auf die Stufe, die er uns eigentlich vorwerfen möchte - aus diesem Grunde lösche ich auch diese Einträge gar nicht (zum Ärger von Hannelore).
In diesem Sinne,
schönen Abend nochRalf
PS: Natürlich gab es damals noch keine Euro-Währung; ich hatte mir nachträglich die Mühe gemacht, unsere Angaben zu aktualisieren. Allein darauf abzustellen, daß unsere Angaben deshalb nicht stimmen, ist ein wenig kurzsichtig, gelinde ausgedrückt, gelle ?
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ob ihr es glaubt oder nicht, die Reiseveranstalter verkaufen auch heute noch Sandstrand...
Deshalb schließe ich mich dem oberen Bericht vom "kleinen Prinzen" an. Bevor man ins Flugzeug nach Ägypten steigt ist es unerlässlich einen guten! Reiseführer zu rate zu ziehen!
Einige sachen in eurem Reisebericht sind schon arg, aber sorry, manche Dinge nicht nachvollziehbar- wer das geforderte Trinkgeld von 10 DM zahlt ist selbst daran schuld, für solche Leistungen sind 1 Pfund angebracht und werden auch akzeptiert
- Almosenpflicht ist eine der 5 Grundsäulen des Islams. Der Reiche gibt den Armen. In den Augen der Ägypter sind wir nun mal reich. Und manche brachen einfach das Geld, so werden eben kleine Diensleistungen angeboten wie das Kofferheben aufs Band - auch hier 1 Pfund ausreichend und mit Dank akzeptiert
- in einem Hotel das 2000 Gäste faßt, kommt es immer zu Engpässen beim Essen
- Das Personal war frech wie Dreck??? Was ist das für eine Aussage?
Auch ich habe Ägypten als faszinierendes und wunderschönes Land kennengelernt. Mir ist noch kein "frech wie Dreck" Ägypter untergekommen. Aber ich gehöre wohl zu den "höhrigen" zu gehören.
Vielleicht solltet ihr noch einmal einen Versuch unternehmen, allerdings mit einer Nilkreuzfahrt, denn in Hurghada lernt man nicht wirklich Ägypten kennen. Vorher empfehle ich Kulturschock Islam und Kulturschlüssel Ägypten.
Viele Grüße
Johanna
PS "kleiner Prinz" schau doch mal hier vorbei http://www.isis-und-osiris.de/isisosiris/main/phpBB2/index.php -
Der Verfasser dieser Homepage scheint entweder ein guter Schriftsteller zu sein oder leidet etwas an zu viel vorhandener Phantasie.
Ich würde nicht in 10 Tagen das 5. mal nach Ägypten fliegen, hätte ich das Land so kennen gelernt, wie es dort beschrieben wurde.
