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Gleicher Reisepreis für alle?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • chriwiC Offline
    chriwiC Offline
    chriwi
    schrieb am zuletzt editiert von
    #21

    Agapanthus wrote:
    Und wer war denn hier, im juristischen Sinne beschwert? Sicher nicht der Konsument, sondern die Konkurrenz
    Ging aus dem Urteil nicht hervor, ist aber anzunehmen. 😉

    Forenregeln... <--- Das war ich nicht, das war ein Admin!!!
    Vorher hatte ich da meine Homepage stehen und den Hinweis auf eine sehr coole Vietnam-Gruppe, die ich leite.

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    • hubkatfrieH Offline
      hubkatfrieH Offline
      hubkatfrie
      schrieb am zuletzt editiert von
      #22

      Gleiche Preise für eine Urlaubsreise für alle eine Utopie.
      Habe bei diesen Problem auch sehr große Bedenken. Für einen 16 Jährigen der kein Geld verdient wird voll abkassiert, teilweise schon ab 14 und früher, ein Rentner oder noch besser ein Pensionär hat nicht bloß auf diesem Gebiet weit aus bessere Angebote als ein junger Mensch, für die Zukunft ein Riesen Fehler.

      Mit freundlichen Grüßen
      Hubert

      Wie viel Sand verträgt ein Getriebe?

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      • DerCavemanD Offline
        DerCavemanD Offline
        DerCaveman
        schrieb am zuletzt editiert von
        #23

        CaptainJarek wrote:
        Du siehst das falsch, es wird keine Gruppe "ausgeschlossen", jeder darf buchen. Keiner wird benachteiligt. Der normale Reisepreis ist halt 600,- EUR und die Senioren werden mit 500,- EUR bevorzugt. Alles nur eine Frage der Interpretation 😉

        Die Gruppe der unter 50-Jaehrigen wird gegenueber den Aelteren sehr wohl benachteiligt, weil sie allein aus Gruenden des Alters von dem Angebot fuer 500 Euro ausgeschlossen wurde.

        chriwi wrote:
        Urteil des OLG Stuttgart
        2 U 202/01
        Handelsblatt vom 12.06.2002

        Da gab's das Gleichstellungsgesetz noch gar nicht es und konnte somit auch nicht zur Anwendung kommen. Hier geht's um was ganz anderes.

        Gruss
        Caveman

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        • CaptainJarekC Offline
          CaptainJarekC Offline
          CaptainJarek
          schrieb am zuletzt editiert von
          #24

          Schnuckelhase wrote:
          Wie so oft war der ürsprüngliche Preis durchgestrichen und darunter wurde ein um 100 Euro niedrigerer Preis - natürlich fettgedruckt - angegeben.

          So weit, so gut... ich dachte die Reise sei generell um 100 Euro günstiger geworden.

          Nun der Knüller: ganz klein und unscheinbar stand darunter: für Reisende über 50 Jahrenreduziert um 100 Euro.

          DerCaveman wrote:
          Die Gruppe der unter 50-Jaehrigen wird gegenueber den Aelteren sehr wohl benachteiligt, weil sie allein aus Gruenden des Alters von dem Angebot fuer 500 Euro ausgeschlossen wurde.

          Wie gesagt, man kann es drehen und wenden wie man will. Ich würde als Veranstalter den Standpunkt vertreten, dass jede "Gruppe" das reguläre Angebot buchen kann ... und Senioren bekommen "on top" noch die zusätzliche Boni-Ersparnis von 100,- EUR. Also Bevorzugung statt Benachteiligung.
          Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es juristisch zu Problemen kommen könnte, wenn man das so darstellt.

          Und ganz ehrlich, Anti-Diskriminierungs-, Gleichstellungsgesetz und wie der Krempel auch immer heißen mag ... ist eh alles Murks. Da hält sich doch kein Mensch dran.

          Einfaches Beispiel: Wenn ich für´s Frontoffice im Reisebüro einen Azubi oder einen Mitarbeiter suche, dann ist ein ganz entscheidendes Kriterium die Optik, und nicht ausschließlich die Fachkenntnisse oder Schulnoten. Jede Bewerbung ohne Bild bzw. jeder der optisch zu "verbaut" ist ( häßlich ist immer so ein hartes Wort ) fliegt direkt in die Tonne. Bei Backoffice Jobs oder Callcenter-Arbeit spielt die Qualifikation jenseits der Optik eine wichtigere Rolle, aber Leute die im direkten Kundenkontakt Reisen zu verkaufen haben, müssen auch entsprechend aussehen.
          Selbstverständlich steht sowas dann nicht in der Absage auf die Bewerbung, weil es juristisch angreifbar wäre, aber es ist wie es ist. Und so läuft´s halt in vielen Bereichen des Lebens.

          Viele Grüße.

          Viel zu spät begreifen viele die versäumten Lebensziele; Freuden, Schönheit und Natur, Gesundheit, Reisen und Kultur. Darum Mensch, sei zeitig weise! Höchste Zeit ist´s! Reise, Reise! ( Wilhelm Busch )

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • reiseheinzlR Offline
            reiseheinzlR Offline
            reiseheinzl
            schrieb am zuletzt editiert von
            #25

            Agapanthus wrote:
            eigentlich eine interesssante Frage, aber nicht nur in bezug auf "Altersrabatte" sondern generell. Wie Adriana geschrieben hat, findet man heutzutage in einem Flugzeug kaum mehr 3 Personen, die den gleichen Preis bezahlt haben. Trotzdem werden alle von A nach B transportiert, d.h. erhalten den gleichen Gegenwert.

            Ansonsten herrscht doch ein richtiger "Gerechtigkeitswahn", hier greift er aber nicht - wieso? Wenn Frau Müller für ein Kilo Äpfel beim Aldi 1.90 bezahlt, aber Frau Meier die gleichen Äpfel von Aldi für 1.45 erhält, so würde der Verbraucherschutz oder weiss ich was eingeschaltet. Bei Flugpreisen spielen die Konsumenten aber mit - ist doch irgendwie sonderbar! :?

            ...wenn die Frau Müller die Äpfel morgens um 8 Uhr gekauft hat und
            die Frau Meier kurz vor Ladenschluß, könnten die Äpfel heruntergestzt sein,
            weil morgen das Verfallsdatum greift = lieber heute etwas günstiger
            verkauft, als morgen drauf sitzen.
            Bei Flugpreisen ist es umgekehrt und es gibt eben ne Menge Eco Tarifklassen, von günstig (geringe Anzahl) bis "teuer" , alle sitzen in Eco, aber alle haben nicht am gleichen Tag, sprich früh/sehr früh gebucht, und gerade bei Flugtarifen heißt es halt, wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Und wenn das mal in den Köpfen aller drin ist (und das leidige Last Minute draus), ist alles ganz easy zu verstehen!

            Roger

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            • soedergrenS Offline
              soedergrenS Offline
              soedergren
              schrieb am zuletzt editiert von
              #26

              Das AGG greift hier ganz klar nicht.

              Zunächst einmal findet es in allererster Linie im Bezug aufs Arbeitsrecht Anwendung. Ganze drei paragraphen befassen sich überhaupt mit dem "normalen" Zivilrecht (nämlich §§19-21), welches ja hier Grundlage für Reiseverträge wäre.

              Und wie das bei Gesetzen immer so ist, muss man nicht nur einen einzelnen Paragraphen lesen (hier §19), sondern ein bisschen weiter lesen, um ggf. die Ausnahmen zu finden. In §20 steht da nämlich:

              § 20 Zulässige unterschiedliche Behandlung
              (1) Eine Verletzung des Benachteiligungsverbots ist nicht gegeben, wenn für eine unterschiedliche Behandlung wegen der Religion, einer Behinderung, des Alters, der sexuellen Identität oder des Geschlechts ein sachlicher Grund vorliegt. Das kann insbesondere der Fall sein, wenn die unterschiedliche Behandlung
              (...)
              3. besondere Vorteile gewährt und ein Interesse an der Durchsetzung der Gleichbehandlung fehlt,
              (...)

              Dass ein Interesse an der Bevorzugung älterer Menschen hinsichltich des Preises besteht, dürfte für einen nur halbwegs guten Anwalt recht leicht zu beweisen sein. Schließlich gibt es sogar entsprechende deutsche Gesetze und sogar EU-Richtlinien, die in vielen Bereichen eine Bevorzugung von Senioren nicht nur erlauben, sondern sogar fordern.

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • hema2812H Offline
                hema2812H Offline
                hema2812
                schrieb am zuletzt editiert von
                #27

                Ich finde es bedenklicher, dass viele Hotels keine Kinder für einen Aufenthalt zulassen.
                Aber darüber regen sich meines Wissens die Engländer und die User im England Forum UK von Hc nicht auf.

                Also Leute, den Ball schön flach halten!
                Den "gerechten" Preis gibt es nicht. Schaut zu, dass ihr einen günstigen Preis bekommt und schielt nicht voller Neid danach, ob der Flug-oder Hotelnachbar einen günstigeren Preis bezahlt hat!

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • chepriC Offline
                  chepriC Offline
                  chepri
                  Gesperrt
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #28

                  Hi,

                  ich und viele andere Reisende regen sich darüber auch nicht auf, sondern finden es gut, dass es für jeden Anspruch das passende Hotel gibt. Aber diese Diskussion hatten wir schon unzähligemale.

                  chepri

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                  • angsteA Offline
                    angsteA Offline
                    angste
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #29

                    😞 Ich finds gemein, daß Frühbucher und Lastminutebucher weniger zahlen......

                    Und daß es in meinem Supermarkt heute ein Angebot über Waschpulver gibt, ich gestern mehr bezahlt habe.........

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • AntoniaWA Offline
                      AntoniaWA Offline
                      AntoniaW
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #30

                      Es wird doch immer und überall mit verschiedenen Preisen agiert. Bleiben wir mal in der Reisebranche. Hier gibt es Unterschiede

                      nach Termin der Buchung

                      • Ultra-Frühbucher
                      • Frühbucher
                      • Katalogpreis
                      • Last Minute
                      • Ultra Last Minute
                      • ...

                      nach Alter der Reisenden
                      -Babypreis

                      • Kinderpreis
                      • Juniorenpreis
                      • Seniorenpreis
                      • ...

                      nach Art der Reisenden

                      • Wiederbucher
                      • Clubmitglied
                      • Konzernmitarbeiter
                      • Hochzeitspaar
                      • ...
                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • Erika1E Offline
                        Erika1E Offline
                        Erika1
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #31

                        ... ergänzend:

                        3 oder 5 % Rabatt bei Internetbuchung;

                        zusätzlich Miles & More;

                        da ein Begrüßungsgeschenk;

                        hier ein Fruchtkorb... und was weiß ich noch.
                        Scheinbar zu wenig, weil ich nicht ständig auf der Jagd nach Schnäppchen oder besonders billigen Preisen bin.

                        Und wem ist es noch nicht passiert, sich eine tolle Bluse/ein tolles Hemd gekauft zu haben, um genau dieses Produkt zwei Tage später im gleichen Laden mit 50 % Rabatt ausgestellt zu sehen???

                        Gleiche Preise für alle.
                        Guter Witz.

                        Mit der Beantwortung der einfachen Frage "Was bin ich bereit, für dieses Produkt/diese Ware zu zahlen?" wäre man besser bedient und sehr wahrscheinlich auch zufriedener.

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • hema2812H Offline
                          hema2812H Offline
                          hema2812
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #32

                          Und wer neidisch ist, dass sich Senioren zur Blitzhochzeit entschließen und zum Super- Lastminute Angebot in die Flitterwochen jetten
                          zum Super-super- super-Preis, der sollte das auch so machen, oder wenn das Alter noch nicht reicht, eine andere Kombination wählen. 😘

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • Erika1E Offline
                            Erika1E Offline
                            Erika1
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #33

                            hema 😆

                            die Senioren haben dann vielleicht ja zusätzlich noch den Seniorenrabatt... lässt sich aber möglicherweise noch toppen mit dem Jungfernflug für unter 16/18-jährige, für die der tägliche Liter Milch gratis ist.

                            Oh, ich habe eine Menge Ideen für Preisnachlässe! Für jedes Alter!

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • ModihoM Offline
                              ModihoM Offline
                              Modiho
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #34

                              😱 Die Sache liegt für mich klar auf der Hand.

                              Hier geht es nicht um Gleichbehandlung sondern wie kann ich noch günstiger in Urlaub. Das Senioren Rabatte bekommen ist doch nichts neues ( Eintrittspreise usw. ) kriegen doch Schüler und Studenten auch. Ich würde doch hier nie auf die Idee kommen mich zu beschweren. Das ist einfach nur hässlicher Neid wenn ich mich darüber aufrege. 😞
                              Gerade im Urlaub scheint mir Neid und Geiz immer mehr um sich zu greifen. Mir ist letztendlich egal was mein Nachbar zahlt , ob nun Senior oder Schüler oder Familie usw. Auf diese Art macht man sich wirklich nur das Leben schwer und ich denke es gibt durchaus andere Probleme als immer nur auf die Vorteile anderer zu schielen.
                              Es ist einfach so wie es immer war, wenn ich mir was nicht leisten kann muss ich darauf verzichten oder sparen. Ein 16 jähriger wie oben genannt muss nicht groß in Urlaub, der hat nunmal in aller Regel kein eigenes Geld sondern das kommt von den Eltern oder Großeltern ( Senioren ).
                              Das Gleichbehandlungsgesetz zielt auf solche Fälle nicht ab und war auch nie so geplant. Mein Vorredner hat das schon richtig erkannt. Bei diesem Gesetz geht es an sich und größtenteils nur nur Gleichbehandlung am Arbeitsplatz.Und das ist ist auch wichtig und gut so.

                              Gleiche Preise für Alle und Jeden 😆

                              Ich sage nur Wettbewerb.

                              Liebe Grüße und nichts für ungut

                              It´s nice to be a Preiss, but it´s higher to be a Bayer
                              and the highest of all rank is to be an mittelfrank

                              1 Antwort Letzte Antwort
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