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Reiseveranstalter schickt Fussballtickets nicht

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
45 Beiträge 23 Kommentatoren 9.5k Aufrufe
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  • logoconniL Offline
    logoconniL Offline
    logoconni
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Hallo,
     
    ich habe bei feride eine Reise nach München gebucht. Alles bezahlt, Reiseunterlagen (Voucher für Hotelübernachtung) kam per Post. Das Problem ist, dass die inkludierten 2 Fussballtickets nicht verschickt, sondern im Hotel hinterlegt werden.
     
    Das Spiel beginnt 15.30 Uhr in München. Wir müßten 14.30 Uhr im Hotel sein, was wir nicht schaffen. Wir würden es schaffen, wenn wir 5 Uhr morgens losfahren. Da es eine Überraschung für meinen Mann sein soll, der sich auf der Anfahrt zu einer Urlaubsreise nach Österreich wähnt, geht diese frühe Zeit des Startens nicht.
     
    Alle Versuche, dass die Karten per Post geschickt werden, sind gescheitert. Sowohl das Hotel als auch der Veranstalter berufen sich auf "versicherungsrechtliche" Gründe.
     
    Deshalb meine Frage: ich hab doch die Reise bezahlt; ist es dann rechtens, wenn ich die inkludierten Leistungen, hier konkret die Tickets, nicht zugeschickt bekomme?
     
    LG Conni

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    • strawberryhillS Offline
      strawberryhillS Offline
      strawberryhill
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      hi,
      hast du die tickets und die reise beim selben veranstalter gebucht?
      hm, ich hatte in barca und in rom auch tickets bestellt für die spiele, allerdings die tickets extra irgendwo im netz bestellt und die wurden auch ins hotel geliefert, obwohl ich sie gerne davor zuhause gehabt hätte. das machten die auch nicht, die schicken das ins hotel. warum weiß der ******.
      dein problem ist aber, dass du es nicht schaffst vor dem spiel ins hotel zu gehen, hab ich das richtig verstanden? vielleicht kannst du die karten irgendwo anders hinterlegen lassen?
      hat das hotel die karten schon? dann evtl. das hotel anrufen, damit sie diese euch per einschreiben senden?

      08.01.-22.01.2018 DomRep
      Juni 2018 Gardasee
      Aug. 2018 Ibiza
      Sep. 2018 Mallorca
      Januar 2019 Punta Cana

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      • logoconniL Offline
        logoconniL Offline
        logoconni
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Hi, beides beim gleichen Veranstalter; im Paket sozusagen.
        Das Hotel bekommt die Karten erst am Vortag des Spiels, manchmal wohl auch erst am Spieltag! Also auch da keine Möglichkeit.
         
        VG Conni

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        • mogan13M Offline
          mogan13M Offline
          mogan13
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Und mit am Stadion hinterlegen geht wohl auch nicht, oder ????
          Vielleicht gibt´s da ja sowas wie eine Kasse an der noch Karten abgegeben, oder abgeholt werden an Spieltag ???
          Finde ich aber unflexibel vom Veranstalter, hattest Du dem Veranstalter den dein Vorhaben geschildert?? Vielleicht lässt sich da ja doch noch eine Lösung finden, ohne das Du deine Überraschung verraten musst 😉 .

          Ich bin ich und anders gibt´s mich nicht!

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • logoconniL Offline
            logoconniL Offline
            logoconni
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Alles schon probiert. Hab sowohl mit feride als auch dem Hotel gesprochen. Nix geht abseits der üblichen Fade! Hab denen geschildert, dass mein Mann Bayernfan ist und ich ihn überraschen möchte; kein Entgegenkommen möglich.
             
            Sogar dem Fanclub des Fussballvereins habe ich geschrieben, ob nicht ein Fan, der in der Nähe des Hotels wohnt, die Karten für uns abholen und uns am Stadion übergeben könnte.
             
            Antwort: Bitte haben Sie Verständnis, dass wir keinen Fan "generieren" können....
             
            Und Bayern 3, der Radiosender scheint auch nicht helfen zu können, da habe ich nach einem netten Hörer gesucht mit dem Herz auf dem richtigen Fleck. Keine Reaktion!
             
            Tja, armes Deutschland, oder?
             
            Mich beschäftigt aber wirklich die Frage, ob der Reiseveranstalter im Recht ist. Ich habe ja schon bezahlt, also gehören die Karten mir. Und ich bekomm sie nicht  zugeschickt, obwohl ich einen frankierten Rückumschlag angeboten habe (?).
             
            VG Conni

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            • HolginhoH Offline
              HolginhoH Offline
              Holginho
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Was steht zu diesem Punkt denn in den AGB?
               
              Ah, hab's schon gefunden...sie weisen darauf hin:
               
              "...
              Sind in Ihrem gebuchten Reisearrangement, Show (z.B. Mario Barth), Konzert, Theater oder Fußballtickets inkludiert werden diese für Sie an der Rezeption Ihres Hotels hinterlegt. Die Musicaltickets erhalten Sie durch Vorlage Ihres Vouchers an der Abendkasse.
              ..."

              “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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              • logoconniL Offline
                logoconniL Offline
                logoconni
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Ja, dass das da steht, weiß ich auch. Aber wenn ich denen anbiete, dass ich einen frankierten Rückumschlag sende und darum bitte, mir die Karten zu schicken, dann verstehe ich trotzdem nicht, dass sie sich so anstellen.
                 
                Ich finde, dass diese Passage auch nicht unbedingt die Zusendung ausschließt, aber ich bin kein Experte für Reiserecht.
                 
                VG Conni

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • HolginhoH Offline
                  HolginhoH Offline
                  Holginho
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Welche Begründung geben sie denn explizit an? Ein simples "geht nicht" wäre jedenfalls arg "wenig" - ohne damit jetzt irgendetwas in dieser Geschichte zu "werten".

                  “Mit dummen Menschen streiten ist wie mit einer Taube Schach zu spielen...“ Rest bei Bedarf googeln!

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                  • abhollA Offline
                    abhollA Offline
                    abholl
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Könnte es evtl sein, dass das Paket vom Hotel geschnürt wird und der Veranstalter das Ganze letzlich nur "vermittelt"?
                    Das Hotel hat dann möglicherweise Befürchtungen, dass nach Zusendung der Karten das Zimmer storniert würde und anschliessend Diskussionen um Rückerstattung des nicht genutzten Zimmers beginnen, die Karte quasi zum Nulltarif besorgt wurde.
                     
                    Oder sind die Karten deswegen so kurzfristig erst verfügbar, weil sie quasi die "Restkarten" aus einem Kontingent sind, man also den Abverkauf begehrterer Plätze und größerer zusammenhängener Plätze abwartet?

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • Flammi99F Offline
                      Flammi99F Offline
                      Flammi99
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @logo
                      von deinem Hauptproblem mal ganz abgesehen, wenn du um 14.30 Uhr im Hotel sein willst und dich dann zum Stadion aufmachst wirst du zum Anpfiff kaum am Platz sein. 1. Solltest du planen mit dem Pkw zur Arena zu fahren kannst du dich gepflegt drauf einstellen, die erste Halbzeit zu verpassen. Mit den Öffentlichen wird es dir aber auch nicht reichen, weil Zuwege ewig lang sind und auch im Stadion eine nicht unerhebliche Zeit für Erwerb Arenacard und für die Orientierung draufgeht. Oder kennst du die Arena und weisst wo du hin musst? Das wäre mir das Risiko nicht wert, dann lieber was einfallen lassen oder halt einfach mir der Überraschung bisschen früher rausrücken.

                      Flammi

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • logoconniL Offline
                        logoconniL Offline
                        logoconni
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Nee, kenn mich gar nicht aus. Also danke für den Tipp, schon früher dasein zu müssen.
                         
                        Ich bin halt so, dass ich gerne liebe Menschen überrasche...
                         
                        Der Veranstalter begründet das Verhalten des Nichtschickens mit "versicherungsrechtlichen" Dingen und damit, dass er mit Bayern München einen Vetrag hätte. Bei denen hatte ich ja auch angerufen, aber nix da; keine Ausnahme. Warum hat er mir nicht gesagt.
                         
                        Diese Bayern!
                         
                        VG Conni

                        1 Antwort Letzte Antwort
                        Antworten Zitieren
                        • Flammi99F Offline
                          Flammi99F Offline
                          Flammi99
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          @logo
                          schon klar, aber weisst du, wenn dein Mann dann ein Teil des Spieles verpasst ist es ja auch keine gelungene  Überraschung

                          Flammi

                          1 Antwort Letzte Antwort
                          Antworten Zitieren
                          • DürenD Offline
                            DürenD Offline
                            Düren
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            logoconni wrote:
                            Ja, dass das da steht, weiß ich auch. Aber wenn ich denen anbiete, dass ich einen frankierten Rückumschlag sende und darum bitte, mir die Karten zu schicken, dann verstehe ich trotzdem nicht, dass sie sich so anstellen.

                            Also erst mal habe ich grosse Symphatien für Dich und finde Deine Idee toll.
                             
                            ABER: Die AGB akzeptierst Du und VERSTEHST nicht das man sich nicht dran halten will.
                             
                            Den Bayern Fanklub verstehst Du nicht weil wildfremde Menschen nicht für Dich ins Hotel fahren wollen und da KArten für Deinen Mann abholen wollen
                            Dein Kommentar: Armes Deutschland :?
                             
                            Die Krönung: Du fragst hier ob es nicht eine rechtliche -Handhabe gegen Deinen Reiseveranstalter gibt, nur weil er nicht von seinen AGB - denen Du zugestimmt hast - abweichen will.
                             
                            Im Forum keine Rede von all dem - nur Verständnis für den User. Häh????????????????????????????
                             
                            Du denkst sicher jetzt ich habe was gegen Dich - mitnichten. Ich und mein Sohn von Gebirt ans sind Rote und ich finde Deine Idee toll - aber NIEMALS wäre ich auf die Idee gekommen Da für Dich duch die Gegend zu reisen damit Dein Mann ins Stadion kommt. Für Deine Beschwerden habe ich auch kein Verständnis - wohl für Deine Notsituation.
                             
                            Mein Tip: Unter nem Vorwand einen Tag früher fahren und die Übernachtung investieren und nen entspannten Tag für Euch alle ermöglichen.
                            Der Weg zum Stadion - unzählige Male gefahren obwohl noch niemals eine Chance auf eine Karte zu bekommen - ist langwierig. Mit Hetzen ist da nix. Du gibst viel viel Geld aus und da sollte die zusätzliche Übenachtung mit einem Vorwand auch drin sein.
                             
                            Ich hoffe und wünsche für Dich das es klappt - denn was Du machst ist toll! 😄

                            Sie beobachten Dich.........

                            1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • KourionK 1
                              KourionK 1
                              Kourion
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              @Düren 
                               
                              Soweit ich's seh, steht es unter "Häufig gestellte Fragen und Hilfestellung" - in den AGB habe ich es nicht gefunden.  😉

                              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                              1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • Sunshine997S Offline
                                Sunshine997S Offline
                                Sunshine997
                                schrieb am zuletzt editiert von
                                #15

                                Also ein RECHT darauf, dass man Dir die Karten schickt, wirst Du kaum haben, wenn Dir das Prozedere vor der Buchung bekannt war und Du trotzdem gebucht hast (wieso hast Du eigentlich nicht vor der Buchung nachgehakt?). Es muss nicht alles in den AGBs stehen. Die Information muss nur gut sichtbar in der Ausschreibung stehen, damit sie Buchungsbestandteil wird.
                                 
                                Du hast nun drei Möglichkeiten:

                                1. Sehr freundlich mit dem Veranstalter sprechen, Deine Lage erklären, sagen dass Du alle Zusatzkosten für Bearbeitung und Einschreiben übernehmen und auch unterschreiben würdest, dass für den unwahrscheinlichen Fall, dass die Karten trotz Einschreiben nicht ankommen, Du den Veranstalter aus der Haftung entlässt. Vielleicht lässt sich der VA ja erweichen ...

                                2. Überlegen, ob Du nicht irgendwo in Deinem Bekanntenkreis jemanden kennst, der einen Studenten in München kennt...  viele Studis sind knapp bei Kasse und freuen sich, wenn sie sich so ein paar Euros dazuverdienen können. Wär Dir doch sicher ein kleines Taschengeld wert, oder? (aber bitte keine Suche übers Internet, da findest Du in Münchner Studi-Foren zwar sicher schneller jemanden, der diesen Job übernimmt, aber die Gefahr ist groß, dass ein Unbekannter die Karten unterschlägt und selbst das Spiel besucht oder die Karten auf dem Schwarzmarkt verkauft).

                                3. Ansonsten die Lösung von "Düren" - einen Tag früher fahren.
                                   
                                   
                                  Und eine Frage rein interessehalber: Wenn Du Eure Anreise so knapp planst ... was machst Du denn, wenn Stau auf der Autobahn ist???

                                "Recht haben" bedeutet nicht unbedingt "Recht bekommen", jeder Fall ist anders und selbst gleiche Sachverhalte führen nicht unbedingt zu identischen Urteilen

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • HC-Mitglied985931H Offline
                                  HC-Mitglied985931H Offline
                                  HC-Mitglied985931
                                  Gesperrt
                                  schrieb am zuletzt editiert von
                                  #16

                                  Ich würde es auch so machen, wie Flammi, Düren und Sunshine es empfehlen,die Überraschung soweit wie möglich rauszögern, einen Abend früher anreisen und am Spieltag zeitig los, denn wenn Dein Mann richtiger Bayernfan ist, möchte er bestimmt mindestens eine Stunde vorher im Stadion sein! Auch die Anreise dorthin ist für uns Verrückte schon ein Fest und glaub mir, die Vorfreude Deines Mannes zu beobachten macht bestimmt mehr Spass, als nur den überraschten Gesichtsausdruck zu sehen!
                                   
                                  Dein Unverständnis für die, die Deinen Fehler im Vorfeld nicht ausmerzen wollen, finde ich übrigens unangebracht.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • LuganskL Offline
                                    LuganskL Offline
                                    Lugansk
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Hallo!
                                     
                                    Meine Vermutung:
                                     
                                    Als Fan, Mitglied und Dauerkarteninhaber eines Bundesligaklubs gehe ich mal  von folgendem aus:
                                     
                                    Man kann Dir die Karte gar nicht zusenden, weil man diese noch gar nicht besitzt.
                                     
                                    Bayern München gibt nur ganz wenige Tickets an Reiseveranstalter etc. ab.
                                     
                                    Der Veranstalter/Hotelier hat sie wohl auf dem Graumarkt/Schwarzmarkt organisiert. Leider kaufen viele Mitglieder des FC Bayern München Tickets, um sie dann (verbotenerweise) mit Aufpreis zu verkaufen. Am diskretesten geht das natürlich gegen Barzahlung durch den Hotelier. Die schlagen oft auch noch etwas drauf und wollen daher den Endkunden nicht dabei haben.
                                     
                                     
                                                                                      Grüße von der Annakirche

                                    1 Antwort Letzte Antwort
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                                    • LexilexiL Offline
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                                      Lexilexi
                                      schrieb am zuletzt editiert von
                                      #18

                                      logoconni wrote:
                                      Hi, beides beim gleichen Veranstalter; im Paket sozusagen.
                                      Das Hotel bekommt die Kartenerst am Vortag des Spiels, manchmal wohl auch erst am Spieltag! Also auch da keine Möglichkeit.
                                       
                                      VG Conni

                                      der tipp, die karten mit beigefügtem  rückumschlag an logoconni zu senden, wie @sunshine und andere ihn gaben, geht wohl nicht.
                                       
                                      @logoconni
                                      kannst du dir nicht irgendeine begründung ausdenken, warum ihr früher los fahren müßt?
                                      sag doch, du willst da noch eine bestimmte sehenswürdigkeit anschauen, oder so.

                                      Das "F" in Montag steht für Freude.

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                      • Sunshine997S Offline
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                                        Sunshine997
                                        schrieb am zuletzt editiert von
                                        #19

                                        Lugansk wrote:
                                        Meine Vermutung:
                                         .....
                                        Man kann Dir die Karte gar nicht zusenden, weil man diese noch gar nicht besitzt.
                                         .....
                                        Bayern München gibt nur ganz wenige Tickets an Reiseveranstalter etc. ab.
                                        Der Veranstalter/Hotelier hat sie wohl auf dem Graumarkt/Schwarzmarkt organisiert.
                                        An so etwas hatte ich gar nicht gedacht ... 😱   
                                        Ich hatte zwar Verständnis für den VA wegen der versicherungsrechtlichen Gründe, wunderte mich aber, dass er gegen Auflagen (Übernahme der Mehrkosten, Haftungsausschluss) nicht mit sich reden lässt ... aber wenn er gar nicht kann???

                                        Tja dann liebe Conni bleibt es dabei, dass Ihr früher anreisen müsst (es sei denn, Du findest einen sehr zuverlässigen Abholer, der das pünktlich am Spieltag für Dich erledigt und Dich dann am Stadion triffft - aber das Risiko, dass da was nicht klappt, wäre mir zu groß.
                                        Denn ein Recht auf vorzeitige Aushändigung oder Zusendung hast Du wie gesagt nicht, wenn das Prozedere klar in der Ausschreibung stand ... Du hast Vorkasse geleistet und hast ein Recht darauf, die Karten zu dem Zeitpunkt zu bekommen, den der VA in seiner Ausschreibung genannt hat, nicht zum Zeitpunkt Deiner Wahl.

                                        Seh's positiv ... München ist eine tolle Stadt, es gibt viel zu sehen, Du kannst die Vorfreude deines Mannes länger genießen und er hat länger was von der tollen Stadion-Atmosphäre, und die Anreise ist weniger stressig ...

                                        Falls Du es Deinem Mann zuhause noch nicht sagen willst (warum eigentlich nicht? Vorfreude ist doch die schönste Freude? Gib ihm doch einen Tag davon ...) , musst Du Dir halt eine gute Ausrede einfallen lassen ... z.B. das, was lexilexi schrieb, oder dein Chef will unbedingt, dass Du irgendwas persönlich in München an einen  Kunden/Lieferanten übergibst. Falls das bei Dir ausscheidet, dann dass Deine beste Freundin um ähnliches gebeten hat ... sei ein bisschen kreativ ... 😉

                                        Viel Spaß!!!

                                        "Recht haben" bedeutet nicht unbedingt "Recht bekommen", jeder Fall ist anders und selbst gleiche Sachverhalte führen nicht unbedingt zu identischen Urteilen

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          schrieb am zuletzt editiert von
                                          #20

                                          Also: mir war bei Unterzeichnung des Vertrages nicht bewusst, dass es NUR die Möglichkeit gibt, dass die Karten im Hotel hinterlegt und nicht geschickt werden können. Denn das steht ja explizit nicht in den AGB´s, dass es ausschließlich nur so ist.
                                           
                                          Und weiter: ich mache hier niemanden an, weil er meinen Fehler nicht ausmerzt. Ich wundere mich nur über fehlendes Entgegenkommen und mangelnde Hilfsbereitschaft. Ich verlange ja nun nichts furchtbar Aufwändiges. Und ich denke, dass es doch möglich sein kann, dass ein Fan, der in der Nähe des Hotels wohnt, die Karten dort abholt und sie uns übergibt am Stadion. Ich würde das ohne Wenn und Aber tun. So würde ich handeln.
                                           
                                          Jetzt bin ich übrigens so weit, dass ich in der Tat erwäge, einen Tag vorher anzureisen, dann wären wir aber erst 23 Uhr in München oder ich einen Kurier generiere. Und vielleicht kann ich über unseren Berufsverband eine Kollegin ausfindig machen, die die Karten holt.
                                           
                                          Mir war nicht bewußt, dass es sich bei den Karten wohl um "Restkarten" handelt, denn der Preis mit Ü/F für 2 Personen und 2 Karten in der Preiskategorie 3 liegt bei 358 Euro. Da hätte ich das nicht erwartet, aber wahrscheinlich habt Ihr recht, dass der Veranstalter die Restkarten aufkauft. Nun darf ich ja mal gespannt sein, ob die Plätze nebeneinander liegen, denn im Nachhinein steht von garantierten nebeneinanderliegenden Sitzplätzen ja nichts in den AGB´s.
                                           
                                          Stau habe ich mit einer Stunde Puffer eingeplant; wir fahren 7 Stunden, also mit Stau und kurzer Pipipause 8 Stunden. Wenn wir 7 Uhr losfahren, sind wir 15 Uhr am Stadion.
                                           
                                          Na, vielleicht fahren wir doch schon am 23.3..
                                           
                                          Viele Grüße von Conni

                                          1 Antwort Letzte Antwort
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