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Reiserücktritt bei Änderung des Hotel-Konzepts möglich?

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • PetomeiP Offline
    PetomeiP Offline
    Petomei
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    Wir haben im November letzten Jahres bei TUI ein Erwachsenen-Hotel (Adults only) auf Kreta gebucht (Reisezeitraum September 2020, Pauschalreise über Reisebüro).
    Nun hat das Hotel für die Saison 2020 sein Konzept geändert und läuft nicht mehr als Adult Only. Kinder allen Alters sind gestattet, mit Kids pool etc. wird geworben. Dies hat uns das Hotel auf nachfrage per Email auch so bestätigt. Auch TUI hat in der aktuellen Hotelbeschreibung die "Adults-only"-Markierung entfernt.
    Wir haben das Hotel aber ganz bewusst gebucht, um (zumindest vor tobenden Kindern) unsere Ruhe zu haben (nein, wir haben grundsätzlich nichts gegen Kinder!).
    Muss uns der Reiseveranstalter darauf hinweisen? Ist dies eine wesentliche Änderung der Reiseleistung die einen unentgeltlichen Rücktritt ermöglicht? Oder müssen wir die Reise antreten und uns dann im Nachhinein mit TUI rumärgern, falls "störende" Kinder anwesend waren?

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    • Vive la FranceV Offline
      Vive la FranceV Offline
      Vive la France
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Ich bin nicht der absolute Profi um die Frage zu antworten aber in Ordnung finde ich das nicht! Warum fragt ihr nicht eure Reisebüro?

      Nadine

      1 Antwort Letzte Antwort
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      • PetomeiP Offline
        PetomeiP Offline
        Petomei
        schrieb am zuletzt editiert von
        #3

        Danke für deine Meinung.
        Unser Reisebüro, das aktuell sicher genug mit Anfragen zur aktuellen Reisesituation zu kämpfen hat, wollten wir erstmal nicht behelligen, ohne uns vorher reiserechtlich etwas schlau zu machen. Also vielleicht hat ja jemand schon ähnliches erlebt und kann berichten? Gibt's vielleicht irgendwo eine Liste "wesentlicher Änderungen der Reiseleistung"?

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • fraenniF Offline
          fraenniF Offline
          fraenni
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Hallo

          und willkommen im HC-Forum. 😊
          Klick mal auf den bestehenden Thread "Adults Only gebucht, trotzdem Kinder".
          Vllt. findest Du da bereits einige Infos.
          Sicherlich wäre auch die Nennung des gebuchten Hotels hilfreich. 😉

          "Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht besser." (Chin. Sprichwort)

          1 Antwort Letzte Antwort
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          • PetomeiP Offline
            PetomeiP Offline
            Petomei
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Danke.
            Den genannten thread hatte ich auch schon gefunden. Aber dort geht es ja eher um Forderungen nach erfolgter Reise. Ich suche Infos zu einem möglichen kostenlosen Rücktritt vor Antritt der Reise.

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • vonschmelingV 1
              vonschmelingV 1
              vonschmeling
              Moderator
              schrieb am zuletzt editiert von
              #6

              Ein schwieriges Thema, das sich in der bisherigen Spruchpraxis meines Wissens eher in Diskriminierungsvorwürfen niedergeschlagen hat (erfolglos) oder durch Reisepreisminderungen im Nachgang (eher marginal).

              Ich würde behaupten:
              Die Wahl eines Erwachsenenhotels ist ein wesentlicher Teil der Buchungsentscheidung und sollte daher verbindlich sein.
              Aus der anderen Richtung beurteilt sind Eltern mit Kindern gescheitert mit ihrem Ansinnen in ein auf Erwachsene umgestelltes Konzept aufgenommen zu werden - das bestätigt meine Auffassung, es handle sich um ein Kriterium mit der Kraft zum Rücktritt auch im umgekehrten Fall.
              Ich würd´s einfach machen - kündigen mit der Begründung, dass das neue Konzept zwischen der Buchung und dem Reiseantritt unerwartet etabliert wurde und dadurch der Vertrag in wesentlichen Teilen beeinträchtigt ist.

              Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
              "Im Herzen barfuß!"

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • PetomeiP Offline
                PetomeiP Offline
                Petomei
                schrieb am zuletzt editiert von
                #7

                Problem wurde letzte Woche via Reisebüro an TUI gemeldet mit Wunsch um kostenfreie Stornierung bzw. gleichwertige Umbuchung. Bisher keine Rückmeldung.
                Wenn es Fortschritte gibt, gebe ich Bescheid.

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • PetomeiP Offline
                  PetomeiP Offline
                  Petomei
                  schrieb am zuletzt editiert von
                  #8

                  Da über das Reisebüro keine Rückmeldung kam, habe ich mich unter fragenvorderreise@tui.de direkt an TUI Deutschland gewandt. Dachte ich zumindest, denn dort fühlt man sich nicht zuständig, man sei nur das Online-Reisebüro für den „Veranstalter“ TUI und könne nicht mehr tun als mein örtliches Reisebüro. Ich solle warten, bis der „Veranstalter“ sich meldet.

                  Wer ist denn der Reiseveranstalter, wenn nicht TUI Deutschland?
                  Und kennt vielleicht jemand eine Email-Adresse unter der man „weiter nach oben“ kommt?

                  Bzgl. meiner eigentlichen Frage hat man mir nur angeboten, gemäß den AGB zu stornieren, also mit 40% Stornogebühr.

                  SokratesS 1 Antwort Letzte Antwort
                  Antworten Zitieren
                  • PetomeiP Petomei

                    Da über das Reisebüro keine Rückmeldung kam, habe ich mich unter fragenvorderreise@tui.de direkt an TUI Deutschland gewandt. Dachte ich zumindest, denn dort fühlt man sich nicht zuständig, man sei nur das Online-Reisebüro für den „Veranstalter“ TUI und könne nicht mehr tun als mein örtliches Reisebüro. Ich solle warten, bis der „Veranstalter“ sich meldet.

                    Wer ist denn der Reiseveranstalter, wenn nicht TUI Deutschland?
                    Und kennt vielleicht jemand eine Email-Adresse unter der man „weiter nach oben“ kommt?

                    Bzgl. meiner eigentlichen Frage hat man mir nur angeboten, gemäß den AGB zu stornieren, also mit 40% Stornogebühr.

                    SokratesS Offline
                    SokratesS Offline
                    Sokrates
                    Experte Istanbul
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    @Petomai

                    Versuch es doch mal über das Kontaktformular - KLICK! Vielleicht sind die Mitarbeiter dort kompetenter.

                    LG

                    Sokrates

                    Egal welche Hautfarbe, Religion, Geschlecht oder Nationalität - ich habe mit fast keinem Menschen Probleme. Probleme habe ich nur mit A....löchern!

                    PetomeiP 1 Antwort Letzte Antwort
                    Antworten Zitieren
                    • SokratesS Sokrates

                      @Petomai

                      Versuch es doch mal über das Kontaktformular - KLICK! Vielleicht sind die Mitarbeiter dort kompetenter.

                      LG

                      Sokrates

                      PetomeiP Offline
                      PetomeiP Offline
                      Petomei
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      @sokrates sagte:

                      Kontaktformular - KLICK!

                      Das war wohl nix:

                      Mit dem Hinreisedatum tricksen klappt auch nicht; Datum und Buchungsnummer werden gleich abgeglichen.

                      1 Antwort Letzte Antwort
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                      • vonschmelingV 1
                        vonschmelingV 1
                        vonschmeling
                        Moderator
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Wie gesagt - zuständig ist das Reisebüro, dem würde ich die Kündigung mitteilen und auch begründen.
                        Sehr wahrscheinlich wird dann "was kommen" ... 😏

                        Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                        "Im Herzen barfuß!"

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                        • PetomeiP Offline
                          PetomeiP Offline
                          Petomei
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          Wir haben unserem Reisebüro nochmal unseren Stornowunsch mitgeteilt, was dort an die TUI weitergegeben wurde. Die Antwort von TUI war, dass keine offizielle Mitteilung über eine Leistungsänderung vorliegt, wir somit nur kostenpflichtig stornieren könnten. Sobald etwas vorläge, würde dies in den Vorgang eingetragen. TUI scheint hier nicht selbst aktiv werden zu wollen, sondern wartet ab bis das Hotel (oder wer auch immer) eine offizielle Mitteilung schickt. Unser RB hatte ggü. TUI auch erwähnt, dass uns eine Email des Hotels mit Bestätigung der Konzeptänderung vorliegt. Darauf wurde aber nicht eingegangen. Nun können wir nur weiter abwarten.

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • vonschmelingV 1
                            vonschmelingV 1
                            vonschmeling
                            Moderator
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            Stellt TUI (via RB) den SV mit dem Hotel zur Verfügung.

                            Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                            "Im Herzen barfuß!"

                            1 Antwort Letzte Antwort
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                            • PetomeiP Offline
                              PetomeiP Offline
                              Petomei
                              schrieb am zuletzt editiert von
                              #14

                              Wir haben in den letzten Wochen noch mehrfach übers Reisebüro bei TUI nachgebohrt, dort wurde die Problematik an den Hoteleinkauf weitergegeben. Das RB hat auch noch einen Außendienstler mit einbezogen.
                              Gestern nun kam folgende Mail von TUI:

                              Um Sie immer gut informiert zu halten, benachrichtigen wir Sie heute über eine Änderung Ihrer gebuchten Reise:

                              Wir haben neue Informationen für das Hotel:
                              Das Hotel ist kein Adults-only Hotel.
                              Über TUI sind im Moment keine Kinder im Hotel gebucht.
                              Eine gebührenfreie Umbuchung zum aktuellen Reisepreis ist innerhalb der nächsten 14 Tage (bei einer kurzfristigen Information bis einen Tag vor Anreise) möglich.

                              Eine Storno-Möglichkeit wird nicht angeboten. Das bringt uns so eigentlich gar nichts. Zum einen bucht das Hotel ja nicht nur die TUI, also ist die Aussage bzgl. Kinder wertlos. Zum anderen nützt uns eine kostenlose Umbuchung zum Reisepreis nichts da alle alternativen Adult only Hotels in Ostkreta (mittlerweile) mind. 800 EUR teurer sind. Das sind wir nicht bereit zusätzlich zu investieren.
                              Der Außendienst ist parallel noch an einer Kulanzlösung dran, dazu haben wir aber noch nichts gehört.
                              Ich finde es enttäuschend, dass TUI so wenig Verständnis und Entgegenkommen zeigt.
                              Was könnten wir noch tun, zumal die Reise mittlerweile schon vollständig bezahlt ist?

                              Es geht übrigens um das I-Resort Beach Hotel & Spa in Stalida, los geht’s am 25.9.

                              1 Antwort Letzte Antwort
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                              • vonschmelingV 1
                                vonschmelingV 1
                                vonschmeling
                                Moderator
                                schrieb am zuletzt editiert von vonschmeling
                                #15

                                Nicht alles, was nicht angeboten wird ist gleich unmöglich. Die TUI bestätigt ja die konzeptionelle Änderung.
                                Du kannst ferner wunderbar darlegen, dass die Optionen zur Umbuchung vollkommen abwegig sind und damit deinen Wunsch zur Kündigung des Reisevertrages begründen.
                                Dabei würde ich genau so argumentieren, wie du es hier machst, allerdings obligatorisch und nicht fakultativ:
                                Die gebuchte Leistung kann nicht mängelunbehaftet erbracht werden.
                                Daher kündige ich den mit Ihnen geschlossenen Reisevertrag mit sofortiger Wirkung und erwarte die Erstattung meiner Zahlung.

                                Enttäsucht zu sein bringt dich nicht weiter, es braucht die viel besungene klare Kante.

                                Moderator*in im Reiseforum für die Bereiche Allgemeine Fragen und Reiseveranstalter/ Im Auftrag der Admins.
                                "Im Herzen barfuß!"

                                1 Antwort Letzte Antwort
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