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Fahrräder nicht da

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Meinungen zu reiserechtlichen Fragen
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  • biho.wenzelB Offline
    biho.wenzelB Offline
    biho.wenzel
    schrieb am zuletzt editiert von
    #1

    "Wir sind betrübt, dass Sie mit unserem Antwortbrief nicht so ganz zufrieden sind. Es ist natürlich keinesfalls unser Ansinnen gewesen, Sie mit unserer Antwort zu verärgern. Sollte bei jenen dieses Gefühl entstanden sein, so entschuldigen wir uns ausdrücklich hierfür. Seien Sie bitte gewiss, dass wir die Kritik sehr ernst genommen haben und es uns gänzlich fern liegt Abläufe zu verfälschen oder unwahr wieder zugeben. Bitte verstehen auch Sie unser Angebot als einen im Sinne größtmöglicher Kulanzwaltung gestarteten Versuch, uns für Ihnen entstandenen Unannehmlichkeiten zu entschuldigen. Ebenso wie die Kollegin an Bord sind auch wir nicht der Ansicht, dass die besagten Fahrräder eine im Reisepreis inkludierte ausgeschriebene Leistung gewesen wären. Das Fehlen jener stellt also in keinem Fall einen Reisemangel dar, sondern aller höchstens eine Unannehmlichkeit. Für jene haben wir uns mit unserem Angebot ausreichend kulant gezeigt.
    Wir möchten höflich um Verständnis dafür bitten, dass wir unser Angebot nicht erhöhen können. Eine Barzahlung ist nicht möglich."

    Ich bitte um Mitteilungen!

    KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
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    • Ahotep2A Offline
      Ahotep2A Offline
      Ahotep2
      Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
      schrieb am zuletzt editiert von
      #2

      Hallo erst einmal,

      einfach eine Beschwerde ins Forum kopieren, ohne Nennung von Roß und Reiter oder Anreden? Bitte etwas genauer, danke sehr.

      biho.wenzelB 1 Antwort Letzte Antwort
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      • biho.wenzelB biho.wenzel

        "Wir sind betrübt, dass Sie mit unserem Antwortbrief nicht so ganz zufrieden sind. Es ist natürlich keinesfalls unser Ansinnen gewesen, Sie mit unserer Antwort zu verärgern. Sollte bei jenen dieses Gefühl entstanden sein, so entschuldigen wir uns ausdrücklich hierfür. Seien Sie bitte gewiss, dass wir die Kritik sehr ernst genommen haben und es uns gänzlich fern liegt Abläufe zu verfälschen oder unwahr wieder zugeben. Bitte verstehen auch Sie unser Angebot als einen im Sinne größtmöglicher Kulanzwaltung gestarteten Versuch, uns für Ihnen entstandenen Unannehmlichkeiten zu entschuldigen. Ebenso wie die Kollegin an Bord sind auch wir nicht der Ansicht, dass die besagten Fahrräder eine im Reisepreis inkludierte ausgeschriebene Leistung gewesen wären. Das Fehlen jener stellt also in keinem Fall einen Reisemangel dar, sondern aller höchstens eine Unannehmlichkeit. Für jene haben wir uns mit unserem Angebot ausreichend kulant gezeigt.
        Wir möchten höflich um Verständnis dafür bitten, dass wir unser Angebot nicht erhöhen können. Eine Barzahlung ist nicht möglich."

        Ich bitte um Mitteilungen!

        KourionK Offline
        KourionK Offline
        Kourion
        schrieb am zuletzt editiert von Kourion
        #3

        @bihowenzel sagte:

        Ich bitte um Mitteilungen!

        Von den User hier ? Vielleicht fügst du noch hinzu, von wem das Schreiben kam, um welche Reise es ging, bei der ja wohl anscheinend ein Rad benötigt wurde.

        Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • Ahotep2A Ahotep2

          Hallo erst einmal,

          einfach eine Beschwerde ins Forum kopieren, ohne Nennung von Roß und Reiter oder Anreden? Bitte etwas genauer, danke sehr.

          biho.wenzelB Offline
          biho.wenzelB Offline
          biho.wenzel
          schrieb am zuletzt editiert von
          #4

          Phönix Reise ,
          Wir waren vom 27.05.23 bis 03.06.23 Passagiere auf Ihrer Flusskreuzfahrt von Passau auf der Donau mit dem Schiff „MS Amelia“ unterwegs.
          Am 28.05.23 haben wir die Reiseleitung angesprochen, dass wir für die Zeit in den Anlegestellen die versprochenen Fahrräder ausleihen wollten.
          Leider gab die Reiseleitung zu verstehen, dass wegen Reparatur die Fahrräder nicht für die Reise zur Verfügung stehen würden.
          Die Aussagen wie „Sie können ja unten auf dem Ergometer fahren“ oder „sind Sie froh, dass die Fahrräder zur Reparatur sind und Ihnen nicht bei der Benutzung kaputt gehen.“ Warum werden die Fahrräder nicht vor der Reise repariert? Wir haben extra vor der Reise bei Ihrer Zentrale angerufen, die uns die Bestätigung gab, dass 4 Fahrräder zur Verfügung ständen und diese Fahrräder kostenlos zur Benutzung stehen würden. Die Fahrräder könnten dann vor Ort kostenlos ausgeliehen werden. Auch die plötzliche Aussage der Reiseleitung „der Leihpreis wäre 10,00 Euro“ wurde unverständlich aufgenommen.
          Dann wurde von der Reiseleitung gesagt, sie wollte sich melden um ein Fahrrad zu besorgen. Leider ist keine Meldung erfolgt.
          Dadurch war die Reise erheblich beeinträchtigt.
           
          Weiterer Mangel war, dass wir in den Häfen immer zwischen einem anderen Schiff angelegt haben und wir nur die Sicht auf das benachbarte Schiff hatten.
          Wir haben die 2. Etage mit einem französischen Balkon und freier Sicht gebucht.
           
          Ein dritter Mangel war: Wir sind in einer Gruppe mit 10 Personen gereist, konnten aber nicht zusammen beim Essen und in der Lobby am Abend zusammen reservieren.
           
          Durch die fehlende Leistung der Fahrräder ist uns ein Schaden von 6 Tagen x 5 Stunden x 2 Personen entstanden.
           
          Da ja der Schaden von dem Kunden bemessen werden soll, gehen wir von 50,00 Euro pro Stunde aus.

          KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
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          • REJBodenheimR Offline
            REJBodenheimR Offline
            REJBodenheim
            schrieb am zuletzt editiert von
            #5

            Was den Ton angeht, ist sa sicherlich Schulungsbedarf.
            Was die "Ansprüche" und die "Mängel" angeht habe ich Zweifel, dass das so durchzusetzen ist... Aber probieren kann man es, wenn man eine Rechtschutz hat, die das übernimmt.
            Bei der Bemessung des Schadens (insg. 3.000,- ) befürchte ich allerdings mindestens ein amüsiertes Schmunzeln...

            1 Antwort Letzte Antwort
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            • biho.wenzelB biho.wenzel

              Phönix Reise ,
              Wir waren vom 27.05.23 bis 03.06.23 Passagiere auf Ihrer Flusskreuzfahrt von Passau auf der Donau mit dem Schiff „MS Amelia“ unterwegs.
              Am 28.05.23 haben wir die Reiseleitung angesprochen, dass wir für die Zeit in den Anlegestellen die versprochenen Fahrräder ausleihen wollten.
              Leider gab die Reiseleitung zu verstehen, dass wegen Reparatur die Fahrräder nicht für die Reise zur Verfügung stehen würden.
              Die Aussagen wie „Sie können ja unten auf dem Ergometer fahren“ oder „sind Sie froh, dass die Fahrräder zur Reparatur sind und Ihnen nicht bei der Benutzung kaputt gehen.“ Warum werden die Fahrräder nicht vor der Reise repariert? Wir haben extra vor der Reise bei Ihrer Zentrale angerufen, die uns die Bestätigung gab, dass 4 Fahrräder zur Verfügung ständen und diese Fahrräder kostenlos zur Benutzung stehen würden. Die Fahrräder könnten dann vor Ort kostenlos ausgeliehen werden. Auch die plötzliche Aussage der Reiseleitung „der Leihpreis wäre 10,00 Euro“ wurde unverständlich aufgenommen.
              Dann wurde von der Reiseleitung gesagt, sie wollte sich melden um ein Fahrrad zu besorgen. Leider ist keine Meldung erfolgt.
              Dadurch war die Reise erheblich beeinträchtigt.
               
              Weiterer Mangel war, dass wir in den Häfen immer zwischen einem anderen Schiff angelegt haben und wir nur die Sicht auf das benachbarte Schiff hatten.
              Wir haben die 2. Etage mit einem französischen Balkon und freier Sicht gebucht.
               
              Ein dritter Mangel war: Wir sind in einer Gruppe mit 10 Personen gereist, konnten aber nicht zusammen beim Essen und in der Lobby am Abend zusammen reservieren.
               
              Durch die fehlende Leistung der Fahrräder ist uns ein Schaden von 6 Tagen x 5 Stunden x 2 Personen entstanden.
               
              Da ja der Schaden von dem Kunden bemessen werden soll, gehen wir von 50,00 Euro pro Stunde aus.

              KourionK Offline
              KourionK Offline
              Kourion
              schrieb am zuletzt editiert von Kourion
              #6

              @bihowenzel sagte:

              Weiterer Mangel war, dass wir in den Häfen immer zwischen einem anderen Schiff angelegt haben und wir nur die Sicht auf das benachbarte Schiff hatten.
              Wir haben die 2. Etage mit einem französischen Balkon und freier Sicht gebucht.

              Dazu ist auf der Seite von Phönix Reisen / Amelia zu lesen: "Bedingt durch ein damit verbunden erhöhtes Schiffsaufkommen liegen an manchen Anlegestellen mehrere Schiffe nebeneinander. Vorübergehend kann es dadurch zu Sichtbehinderungen und Geräuschbeeinträchtigung kommen."!
              Weiterhin: Kabinen mit frz. Balkon werden angeboten. Von "freier Sicht" steht nichts bei dem Angebot. (Siehe obigen HInweis auf mögliche Sichtbehinderungen.)
              Zum Punkt Fahrräder:
              Zum Fahrradangebot habe ich auf der Seite nichts gefunden. Vielleicht kannst du mitteilen, wo diese (vier ?) Fahrräder erwähnt werden ? Habt ihr euch die Fahrräder dann andersorts gegen Bezahlung ausgeliehen ? Denn es ist euch lt. des Posting ja ein Schaden entstanden, den du berechnest.
              Zum Punkt "gemeinsames Essen", usw.
              Dass ihr nicht alle 10 zusammen fürs Essen und in der Lobby reservieren konntet, ist natürlich nicht schön. Woran lag es ?

              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

              1 Antwort Letzte Antwort
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              • KourionK Offline
                KourionK Offline
                Kourion
                schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                #7

                Habe mal geschaut, was Fahrradausleihen so kosten kann, wobei es von Stadt zu Stadt wohl leicht variieren wird.

                • Normales Fahrrad für 24 Stunden 14 € p.P.
                • E-BIke pro Tag / P. 25 €
                • (Kaution fürs E-Bike 50 €)

                Pro Stunde-Angebote werden nicht genannt.)
                -------------------------
                @biho.wenzel
                Wie kommst du auf den Preis von 50 € pro Stunde ?

                Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                1 Antwort Letzte Antwort
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                • Ahotep2A Offline
                  Ahotep2A Offline
                  Ahotep2
                  Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                  schrieb am zuletzt editiert von Ahotep2
                  #8

                  Alter Falter, das zum Threadtitel "Fahrräder nicht da"

                  Frei Sicht hat man während der Fahrt. An den Anlegestellen liegen Schiffe im Pulk, das konnte auch für biho.wenzel leider nicht anders arrangiert werden😗
                  Beim ersten durchlesen dachte ich, mitgenommene Fahrräder wären lost. Es geht also um Fahrräder, die gemietet werden auf der Reise. War das Bestandteil der Reise? Wenn ja, wie kommt man auf diesen Erstattungsbetrag? Das ist ja jenseits von Gut und Böse.

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • Ahotep2A Offline
                    Ahotep2A Offline
                    Ahotep2
                    Admin Experte Nil-Region Experte Nilkreuzfahrten
                    schrieb am zuletzt editiert von
                    #9

                    Ist das die Reise Donausonate auf der MS Amelia? Da steht zumindest in der Reise- und auch Schiffsbeschreibung nichts von Leihfarrädern? War das zusätzlich geordert und zugesagt?

                    1 Antwort Letzte Antwort
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                    • biho.wenzelB Offline
                      biho.wenzelB Offline
                      biho.wenzel
                      schrieb am zuletzt editiert von
                      #10

                      Katalog Fluss & Küsten Seite 165 Tabelle letzte Spalte; Zeile Amelia

                      Ahotep2A 1 Antwort Letzte Antwort
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                      • biho.wenzelB Offline
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                        biho.wenzel
                        schrieb am zuletzt editiert von
                        #11

                        Preis pro Stunde angenommen Ausfall

                        1 Antwort Letzte Antwort
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                        • REJBodenheimR Offline
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                          REJBodenheim
                          schrieb am zuletzt editiert von
                          #12

                          50,- EUR / Stunde?

                          1 Antwort Letzte Antwort
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                          • biho.wenzelB Offline
                            biho.wenzelB Offline
                            biho.wenzel
                            schrieb am zuletzt editiert von
                            #13

                            ja, 50 Euro Ausfall oder abderer Vorschlag?

                            KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
                            Antworten Zitieren
                            • biho.wenzelB biho.wenzel

                              ja, 50 Euro Ausfall oder abderer Vorschlag?

                              KourionK Offline
                              KourionK Offline
                              Kourion
                              schrieb am zuletzt editiert von Kourion
                              #14

                              Ich habe doch Preise für Fahrradvermietung auf der Vorseite verlinkt.
                              Für 50 € kannst du ein E.Bike für 2 Tage leihen. Du willst 50 € pro Stunde. Wow !
                              Da hat man doch fast den Reisepreis für 2 Personen raus: 6 Tagen x 5 Stunden x 2 Personen = 3000 €. Du machst Witze, ja ?

                              Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                              REJBodenheimR 1 Antwort Letzte Antwort
                              Antworten Zitieren
                              • BienekindB Offline
                                BienekindB Offline
                                Bienekind
                                schrieb am zuletzt editiert von Bienekind
                                #15

                                Offensichtlich hat Phoenix ja eine Entschädigung angeboten, mit der @biho.wenzel nicht einverstanden war. So ist zumindest das zitierte Phoenix-Schreiben zu verstehen. Was wurde denn angeboten?

                                1 Antwort Letzte Antwort
                                Antworten Zitieren
                                • KourionK Kourion

                                  Ich habe doch Preise für Fahrradvermietung auf der Vorseite verlinkt.
                                  Für 50 € kannst du ein E.Bike für 2 Tage leihen. Du willst 50 € pro Stunde. Wow !
                                  Da hat man doch fast den Reisepreis für 2 Personen raus: 6 Tagen x 5 Stunden x 2 Personen = 3000 €. Du machst Witze, ja ?

                                  REJBodenheimR Offline
                                  REJBodenheimR Offline
                                  REJBodenheim
                                  schrieb am zuletzt editiert von REJBodenheim
                                  #16

                                  @kourion sagte:

                                  Da hat man doch fast den Reisepreis für 2 Personen raus

                                  Das hatte ich ja auch vorgerechnet, aber biho.wenzel ist da wohl genau auf diesem Trip. Total schräg... Ich bekomme gerade nicht die Kurve, wie man auf 50 EUR kommt und freue mich auf eine Erklärung.

                                  KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
                                  Antworten Zitieren
                                  • REJBodenheimR REJBodenheim

                                    @kourion sagte:

                                    Da hat man doch fast den Reisepreis für 2 Personen raus

                                    Das hatte ich ja auch vorgerechnet, aber biho.wenzel ist da wohl genau auf diesem Trip. Total schräg... Ich bekomme gerade nicht die Kurve, wie man auf 50 EUR kommt und freue mich auf eine Erklärung.

                                    KourionK Offline
                                    KourionK Offline
                                    Kourion
                                    schrieb am zuletzt editiert von
                                    #17

                                    Ach vergiss es. Das ist schlicht zu schräg.

                                    Es kommt nicht darauf an, mit dem Kopf durch die Wand zu gehen, sondern mit den Augen die Tür zu finden. (Werner von Siemens)

                                    1 Antwort Letzte Antwort
                                    Antworten Zitieren
                                    • HABERLINGH Offline
                                      HABERLINGH Offline
                                      HABERLING
                                      schrieb am zuletzt editiert von HABERLING
                                      #18

                                      Da steht nur das es Fahrräder geben soll.😉


                                      "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        #19

                                        Rcihtig, möchte aber Überweisung haben?

                                        haben Sie vielen Dank, dass Sie uns ein wenig Zeit gegeben haben Ihnen zu antworten. Ihren kritischen Anmerkungen sind wir gerne nachgegangen und haben mit der Kreuzfahrtleitung gesprochen, die Berichte zur Reise mit MS Amelia eingesehen und die Reisebeurteilungen ausgewertet.

                                        Es ist schade zu lesen, dass wir bei dieser Reise ihre Erwartungen nicht in allen Bereichen haben erfüllen können. Gemeinsam arbeiten wir mit allen Beteiligten einer Reise Tag für Tag und seit vielen Jahren schon eng und vertrauensvoll zusammen und sind ebenso wie unsere Gäste enttäuscht, wenn unser Ziel einen rundum schönen Urlaub anzubieten einmal nicht gelingen sollte.

                                        Wir haben Ihre weiteren Schilderungen zur Reise allesamt an die Fachabteilungen hier im Hause weitergeleitet und jene um Beachtung gebeten. Kritische Anmerkungen und konstruktive Hinweise müssen sein und sind zudem in unserem Hause erwünscht. Nur so können wir vorgebrachte Punkte überprüfen und in Zukunft noch besser auf die Wünsche unserer geschätzten Gäste eingehen. Es gibt immer Verbesserungsmöglichkeiten, auch wenn man den subjektiven Geschmack einmal unberücksichtigt lässt. Gerade die Rückmeldung unserer Gäste hilft uns hierbei sehr.

                                        Gerne möchten wir zu Ihren Ausführungen einige Anmerkungen machen:

                                        So bedauern wir sehr, dass es an Bord keine ausleihbaren Fahrräder gab, weil jene allesamt defekt waren - wie wir dem Kreuzfahrtbericht entnehmen durften. Wir haben die zuständige Reederei gebeten, sich diesen technischen Defekten bitte zeitnaher anzunehmen, damit unsere Gäste wieder vom Fahrradausleih Gebrauch machen können.

                                        Dass die Schiffe auf der viel befahrenen Donau angesichts der zahlreichen Flussschiffe häufiger im Päckchen liegen müssen, haben wir in den Einschiffungshinweisen angedeutet. Wir weisen innerhalb unserer Ausschreibung auf die möglichen Einschränkungen hin, welche ja auch nur dann eine Rolle speilen, wenn das Schiff nicht fährt. Leider haben wir auf die Zuweisung des Liegestellen keinerlei Einfluss. "Nach Corona" sind auch wieder alle Flussreisenanbieter auf den Markt zurückgekehrt, was zusätzlich für volle Anlieger und eine angespanntere touristische Infrastruktur an den beliebtesten Destinationen sorgt. Die Zuweisung der Liegestellen erfolgt durch die jeweiligen Hafenämter und selbstverständlich werden jene Liegeplätze weit im Voraus der Reisen angefragt und auch "gebucht". Dies schützt einen jedoch nicht vor kurzfristigen lokalen Umplanungen, die ohne Rücksicht auf die bereits bestätigten Liegeplätze für neue Tatsachen sorgen. Es ist insgesamt auch für uns eine ärgerliche Angelegenheit, weil wir unseren Gäste innerhalb einer Routenausschreibung natürlich auch gewisse Zusicherungen machen.
                                        Auf unseren beiden Flussschiffen MS Amelia und MS Alina gibt es seit Indienststellung vor über 10 Jahren ein zweistöckiges Restaurant, in dem unsere Gäste - zu "normalen" Zeiten - für jede Mahlzeit eine freie Platzwahl in Anspruch nehmen können. Diese Tatsache sollte allen gebuchten Gästen vor Reiseantritt bekannt sein, damit man als Gast keine Überraschungen erlebt. Die Restaurants befinden sich sowohl auf dem mit Oberlichtern versehenen Neptundeck als auch auf dem Saturndeck. Das Restaurantkonzept des Schiffes ist tatsächlich auf freie Tischwahl ausgelegt, so wie wir es auch auf den beiden Hochseeschiffen MS Artania und MS Amadea übrigens mit dem gleichen renommierten Caterer SeaChefs praktizieren. Das Für und Wider dieses Konzeptes ist uns durchaus bekannt und wir denken, dass es auf jeder Reise seine Freunde findet wie auch Kritiker hervorruft. Unsere Reiseleiter sind angewiesen, dass Schlangestehen vor den Restaurants zu entschärfen - etwa durch eine entsprechende Ausflugsplanung. Natürlich gibt es auch bei Phoenix Reisen eine große Anzahl Schiffe, bei den im Voraus ein Platzierungswunsch – unverbindlicherweise – mitgeteilt werden kann.

                                        Für Ihnen entstandene Unannehmlichkeiten bitten wir an dieser Stelle sehr herzlich um Entschuldigung.

                                        Als Ausgleich für die entstandenen Unannehmlichkeiten möchten wir Ihnen bei Neubuchung einer weiteren Reise aus unseren Katalogen Fluss-/Seereisen eine Reisepreisermäßigung in Höhe von 15 % bis zu einem Gesamtbetrag von insgesamt EUR 250,- anbieten. Die Reisepreisreduzierung gilt für Sie persönlich und für eine neu zu buchende Reise, die bis Dezember 2025 gebucht und angetreten werden sollte. Bitte weisen Sie bei der Neubuchung auf unser heutiges Schreiben hin, damit die Reisepreisreduzierung berücksichtigt werden kann.

                                        Schön wäre, wenn die positiven Eindrücke von Ihrer Reise überwiegen könnten, und natürlich hoffen wir, Sie schon recht bald wieder an Bord eines unserer Schiffe begrüßen zu dürfen.

                                        Seien Sie uns jederzeit auf unseren Schiffen

                                        "willkommen an Bord - willkommen zu Hause!"

                                        KourionK 1 Antwort Letzte Antwort
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                                        • HABERLINGH Offline
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                                          #20

                                          Ich möchte auch dies und jenes, nur bekomme ich es selten.😥

                                          "Da staunt der Laie, und der Fachmann wundert sich"

                                          TangomausT 1 Antwort Letzte Antwort
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