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ArminA

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    @Günter
    Deine Aussage wird unterlegt vom sehr aussagekräftigen Artikel im Handelsblatt. Genauso ist es dort beschrieben. Öger und Bucher als Unternehmen und bei Neckermann und Air Marin gibts wohl nur Interessenten für die Markenrechte. Das kann natürlich sein daß vielleicht die Reisen von Öger und Bucher doch noch durchgeführt werden. Für Neckermann und Air Marin sehe ich schwarz...TC als Veranstalter bereitet die Einstellung des Geschäftesbetriebs zum 1.12. vor.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Auch in der "touristik-aktuell" gibt es jetzt diesbezüglich eine Veröffentlichung. Ich deute das auch so daß TC zerschlagen wird mit Folge daß die Markenrechte (Neckermann, Öger, Bucher, Air Marin bzw. Sentido etc.) veräußert werden sollen.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    @vonschmeling

    ..wie ich schon mal schrieb..ich bin Laie und kenne mich daher mit Inkassobefugnissen bei Pauschalreisen nicht aus. Ich kann nur aus Erfahrung reden..bei meinen schon etlichen dynamisch paketierten Reisen war immer der Reiseveranstalter -unabhängig von Art und Leistungsträger der verschiedenen Bausteine- der alleinige Vertragspartner. Wobei ich die Aufschlüsselung des Fluganteils in der Rechnung sehr aufschlußreich ist..so erklären sich auch die von Anfang an höheren Stornosätze..aber das ist jetzt OT.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Bin auch total baff...selbst wenn es schon "Insiderwissen" geben würde..wie kommt ein MA der Versicherung dazu das einfach so rauszuhauen?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Für @Carmen hätte ich mir gewünscht daß Günter und ich nicht Recht haben..

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Ich habe auch noch nie gehört bzw. erlebt daß bei einer dynamisch paketierten Reisen von 2 Stellen abgebucht wurde...

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Im Interesse von @Carmen hoffe ich daß Du Recht hast und es sich bezüglich ryanair anders verhält. Bei mir war es Tuifly und da wurde mir der Fluganteil bei der dynamischen Buchung auch getrennt ausgewiesen. Mich wundert aber nur daß bei der emailaddy von Carmens Buchung "dynamisch@.." angegeben war..die Buchung wurde also von Y-NEC vorgenommen...

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  • Air Cairo
    ArminA Armin

    Nicht nur bei Air Cairo sondern bei fast allen Charterairlines sind inkludierte Getränke/Snacks inzwischen eher die Ausnahme als die Regel....
    dusty free= staubfrei..klar da gibts ja auch was zu trinken😂

    Airlines

  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Ich gehe davon aus daß ein Vertragsverhältnis hier mit YNEC besteht, NICHT mit ryanair. Insofern fällt der Flug eben doch in die Konkursmasse. Ich hatte auch schon dynamische Reisen bei denen der Fluganteil in der Bestätigung/Rechnung zwar ausgewiesen wurde, die Zahlung aber an den Reisevertragspartner (Veranstalter) ging und dieser eben Vertragspartner der Airline war. Das wird hier nicht anders sein.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    @Carmen

    Zum ryanair Flug hat Dir ja schon @vonschmeling Auskunft gegeben. Rein rechtlich dürftest Du den Flug nicht nutzen (Stichwort Konkursmasse), bis Ende Mai ist aber noch reichlich Zeit, da werden wir wohl alle klarer sehen. Fakt ist das eine solche Megapleite mit den Folgen für alle Involvierten erstmalig ist und so noch keine Erfahrungen vorliegen.
    Selbst wenn die Deckungssumme der Insolvenzversicherung ausreichen würde, was unwahrscheinlich ist, müßtest Du damit rechnen nur die 20% Anzahlung zurückzuerhalten, da meines Wissens nach eine Überzahlung (der Restreisepreis wäre ja erst Ende April fällig gewesen) nicht abgesichert ist. Eine Quotierung würde dann auch auf die 20% Anzahlung abgestellt.Von einer Stornierung würde ich zum jetzigen Zeitpunkt auf jeden Fall absehen, der Eingangsstornosatz bei Y-NEC beträgt 50%. Dieser steigt ab 1 Monat vorher weiter an. Somit besteht z.Zt. auch kein Handlungsdruck. Dennoch würde ich mich schon mal mit dem Gedanken "anfreunden" daß das Geld zum allergrößten Teil weg ist. Ich wünsche Dir bzw. Euch daher daß Ihr wenigstens die Ryanair-Flüge "ungeahndet" nutzen könnt.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Ab der TC-Insolvenz 24.09. konnten dort eh keine Reisen mehr gebucht werden, die Seiten waren abgeschaltet. Also selbst wenn auf das Buchungsdatum abgestellt würde lägen alle Ansprüche im am 31.10. abgelaufenen Geschäftsjahr. Maßgeblich ist jedoch, ich wiederhole zum x-ten Mal das Schadenseintrittsdatum=Insolvenzdatum 24.09.2019.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Den Schadensbetrag für die noch nicht abgesagten Reisen ab 01.01.2020 könnte man exakt ausrechnen wenn die Versicherung unterstellt daß sich auch 100% der Anspruchsberechtigten ihre Ansprüche einmelden. Diese Reisen sind alle zu 20% angezahlt.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Genauso ist es was das Geschäftsjahr anbelangt. Allerdings muß ich sagen daß ich nach 36-jähriger Pauschalreisegeschichte das erste Mal von der Sache bezüglich einer Anzahlung von 124€ gebissen werde..insofern muß ich sagen daß auch durch diese Geschichte mein Vertrauen in das Geschäftsmodell Pauschalreise nicht im Geringsten erschüttert ist. Wenn ich zusammenzähle ist das bei meiner inzwischen schon 3-stelligen Anzahl von Pauschalreisen das erste Mal daß ich voraussichtlich Geld verlieren werde.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Das Geschäftsjahr diesbezüglich geht von 01.11.-31.10. des Folgejahres. Entscheidend ist das Schadenseintrittsdatum. Das ist das Datum der Insolvenzanmeldung. Die Reisedaten sind dabei unerheblich. D.h. alle im Zuge der Insolvenz stornierten Reisen fallen ungeachtet des Reisedatums in den Topf vom 01.11.2018- 31.10.2019, das Datum der Insolvenz war ja der 24.09.2019. Aus dem jeweiligen Topf sind alle Schadensfälle des Versicherers zu bedienen die im Geschäftsjahr angefallen sind.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Eine Schadensquote kann sowieso erst ermittelt werden wenn feststeht wieviele Kunden anspruchsberechtigt sind und diese dann nach Anschluß der Insolvenz und einer angemessenen Frist ihre Ansprüche bei kaera eingemeldet haben. Ich gehe jedoch davon aus daß zeitnah auch über die noch nicht abgesagten Reisen (die ab 01.01.2020) entschieden wird.Ich gehöre ja auch dazu, meine in der gebuchten Neckermannreise integrierte Tuifly-Buchung ist zwar deaktiviert aber durchaus noch vorhanden, diesbezüglich könnte die Reise bestimmt wieder aktiviert werden. Flug- und Hotelkontingente dürften noch reichlich vorhanden sein, die meisten Sommerreisen werden erst ab Mitte November gebucht.
    Dennoch kann ich mir nicht vorstellen daß jemand in die noch nicht abgesagten TC- Reisen als Vertragspartner einsteigt. Die im Durchschnitt geleisteten 20% Anzahlung würden dem Nachfolger ja fehlen. Außerdem würden kündigungsrelevante Änderungen (z.B. anderer Abflughafen, anderes Hotel, anderer Flugtag, nicht jedoch andere Airline) den Kunden berechtigen den Reisevertrag zu kündigen und geleistete Zahlungen müßten dann durch den neuen Vertragspartner rückerstattet werden. Wer tut sich sowas an?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Ich kann hier nur meine Erfahrungen beisteuern..die von mir bevorzugten Hotels sind in den traveltainment Datenbanken mit ihren ehemaligen TC-Kontingenten für 2020 nun überwiegend bei schlauinsand& Co....allerdings finden die Sommerbuchungen größtenteils erst ab November/Dezember statt wenn die Urlaubspläne der Kunden dann unter Dach und Fach sind..wie wir ja alle wissen ist der gesamte Reisemarkt eh viel flexibler als früher..ich selbst rechne aber schon damit daß es auf jeden Fall im November zu einer finalen "TC-Entscheidung" kommt.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    xxx überflüssiges Selbstzitat entfernt xxx

    Die eventuell Anspruchsberechtigten für Reisen nach 31.12. könnten sich ja eigentlich noch gar nicht melden da diese Verträge ja noch fortbestehen und somit noch kein Schadensfall eingetreten ist

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Ich gehe davon aus daß sich die Aussage der Versicherung auf die 50% Quote auf die bis 31.12. abgesagten Reisen bezieht.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    ArminA Armin

    Eine Quote kann sowieso erst ermittelt werden wenn feststeht was mit den (noch) nicht abgesagten Reisen ab 01.01.2020 passiert, bei Absage dieser kommen diese Anspruchberechtigten, zu denen ich selbst auch gehöre, noch hinzu.

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