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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @sonnestrand75 sagte:

    Bei TC steht folgendes:

    Ich hatte eine Reise mit Reisedatum am 23.09.2019 und 24.09.2019 (vor der Einleitung eines Insolvenzverfahrens) und konnte diese dementsprechend nicht antreten

    Für betroffene Kunden mit Ansprüchen hat Zurich Insurance plc Niederlassung für Deutschland die KAERA AG für die Abwicklung beauftragt, welche unter folgender Adresse erreichbar ist: www.kaera-ag.de. KAERA prüft die Eintrittspflicht und Regulierung der einzelnen Ansprüche zum Insolvenzverfahren. 
    Ok, dann wurde das inzwischen geändert. Letzte Woche hieß es auf der Seite von TC und Kaera noch, dass der IV zuständig ist... also doch alles aus dem einen Pott 😱

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @domski sagte:

    Hallo Zusammen,

    wir hätten am 23. September in Urlaub fliegen sollen, also vor der Insolvenzanmeldung der Thomas Cook GmbH. Eine Absage über die Reise haben wir von Bucher Reisen bekommen (nachdem wir bereits am Gate abgewiesen wurden). Für das Chargeback verfahren bei meinem Kreditkarteninstitut benötige ich nun die Absage von der Insolvenzversicherung, also dass unser Fall (Abreise 23.9. vor Insolvenz) nicht übernommen wird. Weiß jemand wann diese Entscheidung getroffen wird bzw wie lange der Insolvenzverwalter Zeit für dies hat? Einen Antrag bei der Versicherung haben wir gestellt, wie gefordert. Kommt mir wie ein Versicherungsping pong spiel vor.

    Hallo domski,
    da Deine Reise 2 Tage vor Insolvenzantrag abgesagt wurde, ist das ein Fall für die Insolvenztabelle. Du musst Deine Ansprüche leider direkt beim Insolvenzverwalter anmelden! Der Sicherungsschein greift bei Dir nicht, Kaera/Zürich sind nicht zuständig, da zu diesem Zeitpunkt noch keine Insolvenz vorlag. Vielleicht hast Du aber auch aufgrund dieser Situation das Glück, dass Du Prozentual etwas mehr Geld aus der Insolvenzmasse bekommst, als alle anderen über den Sicherungsschein... 😩

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @sigurd-hehr sagte:

    Wir haben eine Pauschalreise am 08.12.19 nach Cancun gebucht. Abgesagt klar aber ich kann nicht bei einem anderen Reisunternehmen buchen weil meine Flüge,xxl Plätze, immer noch bei Condor reserviert sind. Laut Condor können sie es nicht ändern keiner konnte mir sagen warum nicht. Ich kann auch nicht einfach nocheinmal buchen weil Condor meine neue Buchung immer mit alten Buchungsnummer verknüpft. Weiß jemand Rat?

    Guten Morgen!
    wir haben, wie ich vor ein paar Tagen schon erwähnt habe, genau das gleiche Dilemma! Wir haben neu gebucht! Gleicher Flug nur dieses Mal ohne Sitzplatzreservierung! Ich kann in beide Buchung schauen, wenn ich mich bei Condor anmelde, da ist es egal, ob ich die alte oder die neue Buchungsnummer nutze! Mir werden beide Flüge als Teilstrecke angezeigt. Gleichzeitig steht aber auch darüber, dass alle Flüge, die über TC oder Töchter gebucht wurden nicht mehr gültig sind und nicht genutzt werden können!!! Condor kann die Sitzplätze der alten, abgesagten Reise angeblich nicht stornieren oder ändern...(Stand letzte Woche) vielleicht geht es inzwischen, am 09.10.19 kam ja eine klare Anweisung vom IV, dass auch alle Flüge von Pauschalreisen storniert werden... unsere Plätze sind jedenfalls noch belegt..
    ich hoffe dass hilft Dir weiter. 😉

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @towi1802 sagte:

    Ich will ja die Sitzplätze und insbesondere die Buchungsklassen behalten und mein Aufpreis ist im Preis der Pauschalreise (Die dennoch wohl aus reinen Bausteinen für uns zusammengebastelt wurde) enthalten.

    Hallo, wir hatten bei Bucher Reisen unseren Urlaub ( Hotel & Flug mit Condor) gebucht, leider habe ich unsere Sitzplatzreservierung bei Condor über den Travelguide von Bucher gemacht und den Aufpreis für die Sitzplätze mit der Anzahlung & Restzahlung an Bucher geleistet. Eine Stornierung der Reservierung ist daher laut Condor nicht möglich, eine Umbuchung auf eine neue Buchung auch nicht und eine Auszahlung auch nicht, da sie von Bucher kein Geld bekommen haben...
    Wir haben mittlerweile neu gebucht, gleicher Flug 21.10.19! nur dieses Mal ohne Sitzplätze. Ich habe eben nochmal nachgeschaut, wir sind auf diesem Flug noch doppelt gebucht!!! Einmal mit Reservierung über Bucher, die eigentlich storniert werden sollte und einmal ohne mit anderem Veranstalter... Ich kann auf beide Buchungen zugreifen, aber die Sitzplätze bei Bucher lassen sich nicht entfernen oder auf die andere Buchung übertragen! Und wenn ich über die andere Buchung eine Reservierung machen möchte, werden mir diese Plätze immer noch als belegt angezeigt!!!

    Es wäre also möglich, dass Deine Reservierung auch noch im System ist und deshalb ausgebucht angezeigt wird?!?!?

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Ich habe da mal eine Frage, vielleicht hat jemand ja bei der Kaera schon danach gefragt und hat die passende Antwort.
    Und bitte keine Mutmaßungen! Nur Fakten!
    Wieviele Insolvenzversicherungen gibt es denn jetzt wirklich?
    Nur eine für Thomas Cook und Töchter inklusive???
    Oder vielleicht doch für jeden Reiseveranstalter eine separate???

    Ich frage deshalb, weil auf unserem Sicherungsschein nur von der Bucher Reisen GmbH & Öger Tours die Rede ist!

    Und ich habe diese Woche einen Bericht von einem Wirtschaftsexperten gelesen (finde den Bericht leider nicht mehr! War entweder Süddeutsche Zeitung oder auf Welt.de), der sagte sinngemäß: es gäbe ja für jeden Veranstalter eine eingene Insolvenzversicherung, wenn nun alle Geschädigten möglichst gleichmäßig auf alle Versicherungen verteilt sind, ist die Chance für jeden Einzelnen sehr hoch den kompletten Reisepreis zurück zu bekommen...

    Das könnte also heißen:
    1x 110 Mio für Bucher Reisen und Öger Tours
    1x 110 Mio für Thomas Cook
    1x 110 Mio für Air Marin
    1x 110 Mio für Thomas Cook Touristik GmbH/ Neckermann
    ....
    wenn der Bericht stimmt!!!!

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @eldko sagte:

    Ja die sind abgesagt aber neu buchen? Viel spass bei uns ist jetzt die ganze Reise 1000 euro teurer...könnte nur noch heulen

    Also wir haben heute Morgen neu gebucht eine Woche Fuerteventura, gleiches Hotel + Zimmer und Flug. Das war für 4 Personen insgesamt €616,00 günstiger als die ursprüngliche Buchung!!! 😉

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    Nur zur Information: ich wollte meine Sitzplatzreservierung bei Condor stornieren (Abflug 21.10. zurück 28.10.) und wenigstens das Geld dafür wieder zurück bekommen.
    Bei Condor wurde mir dann erklärt, dass dies nicht möglich ist, weil die Reservierung über den Bucher Travelguide erfolgte und ich die Zahlung zusammen mit der Restzahlung für den Urlaub an Bucher geleistet habe. Somit hat Condor kein Geld von mir erhalten und kann folglich auch nichts an mich zurück zahlen. Die Sitzplätze sind auch immer noch geblockt. Condor hat noch keine Stornierung von Bucher Reisen GmbH und darf sie deshalb auch nicht freigegeben. Die Reservierung lässt sich auch nicht übertragen auf eine neue Buchung.
    Wir existieren nun also doppelt auf dem betroffenen Flug (einmal von Bucher mit Sitzplatz und einmal neu gebucht heute Morgen ohne Sitzplatzreservierung!)! 😕

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @gitti125 sagte:

    Wie lange hat man als Geschädigter eigentlich Zeit seine Daten der kaera zu melden

    So weit ich das bei der Versicherung gelesen habe, innerhalb von 8 Wochen, ab Insolvenzantrag! Ist also noch Zeit.

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @bienekind sagte:

    Aber auch bei der Zurich versichert, also derselbe Topf.

    Nein! Eben nicht ein Topf! Die Zürich versichert nicht nur ein Unternehmen! Das sind separate Versicherungen, da diese Firma bereits 2018 von TC verkauft wurde...! Also folglich auch nicht mehr bei TC mitversichert! Die haben ihren eigenen Topf!
    Mal als Beispiel: Du zahlst ja auch nicht meine Autoversicherung mit, nur weil wir zufällig beim gleichen Versicherer sind.... 😉

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @irinakuhn71 sagte:

    Aus dem Sicherungsschein von Bucher Reisen ist die Gültigkeit nicht ersichtlich. Das war bei anderen Reiseveranstaltern explizit begrenzt ("Die Gültigkeit des Sicherungsscheines ist begrenzt auf Reiseleistungen mit Reiseantritt ...von...bis...).

    Fragen:

    1. Kann ein Sicherungsschein unbegrenzt gültig sein?

    2. Wäre es möglich, dass der Versicherungsschutz zum 31.10.2019 ausläuft? Was bedeutet das für noch nicht abgesagte Reisen?

    Liebe Grüße
    Irina

    Auszug aus den FAQ bei Kaera:
    Was passiert, wenn die 110.000.000 € nicht ausreichen?
    Übersteigen die in einem Geschäftsjahr (01.11. – 31.10.) von einem Kundengeldabsicherer insgesamt zu erstattenden Beträge den Höchstbetrag von 110 Mio. EUR, so verringern sich die einzelnen Erstattungsansprüche in dem Verhältnis, in dem ihr Gesamtbetrag zum Höchstbetrag steht.Die Rückholung aller Reisenden ist jedoch sichergestellt.

    Bedeutet also die € 110.000.00,- zählen erst einmal bis 31.10.2019 (Ende aktuelles Geschäftsjahr)!!! und dann noch einmal neu ab 01.11.2019 (Neues Geschäftsjahr)! Das ist doch gut! Dann bekommt jeder vielleicht doch etwas mehr als nur ein paar Euro zurück, wenn es nicht bis Ende des Kalenderjahres zählt...

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
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    @hans-meyer sagte:

    Bisher ja bzw. eine Mutmaßung:

    27.9: noch keine Insolvenzantrag (ohne Insolvenzverwalter kein Handlungsspielraum)
    13.10. wohl die bereits bezahlten Reisen (Entscheidung des Insolvenzverwalters und der Versicherung, wenngleich es zumindest aus Sicht der Versicherung sogar einen Sinn ergeben hätte, die Reisen durchzuführen und eventuell mit den Anbietern einen Rabatt auszuhandeln, anstatt in jedem Fall den vollen Preis an den Entbunden zahlen zu müssen - jedenfalls in der Theorie)

    aber der 31. ist jetzt irgendetwas in der Richtung, dass man nicht gleich das Licht ausmachen möchte, denn hierfür müsste man ja das Inkasso wieder aufnehmen.

    Der 31.10.2019 ist der letzte Tag des laufenden Geschäftsjahres. Ab dem 01.11.2019 läuft alles auf das neue Geschäftsjahr. 😤

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  • Insolvenz Thomas Cook Gruppe (Neckermann, Öger Tours, Bucher Reisen)
    AvG76A AvG76

    Danke für den Tipp! Werde ich Morgenfrüh gleich machen, da unser Urlaub nun auch endgültig betroffen ist. Abflug wäre der 21.10. gewesen.
    Habe das Hotel mit gleichem Flug wieder gefunden. Jetzt €180,-/Person günstiger. Die Holteliers versuchen ihre Zimmer wieder zu verkaufen. Mal schauen was meine Mitreisenden sagen... buchen oder zuhause bleiben. Das Geld für die letze Buchung haben wir alle schon geistig abgeschrieben, sollte es trotzdem etwas zurück geben auch gut.

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