Überflüssiges Zitat entfernt!
@doc3366:
Wenn ich Mitte Juni buche für eine Reise Mitte September bin ich doch kein Frühbucher mehr oder?. Die Flüge waren dann ja zu diesem Zeitpunkt schon publiziert.
Ich könnte mir vorstellen dass dies auch bei Last Minute geschehen könnte.

Mam62:
Das kannst du alles auch einzeln buchen, ohne Umsteigen, es sei denn Du fliegst von einem winzigen Provinzairport. Das kostet Zeit und möglicherweise auch mal etwas mehr Geld. Und den Anspruch auf manche Entschädigungen bzw auf Betreuung bei unvorhergesehenen Dingen wie z.B. Vulkanasche oder ähnlichem.

Oder Du versuchst, einem Veranstalter ein Angebot für ne Buchung zu Deinen Bedingungen zu machen. Das dürfte aber etwas mehr kosten als die Reise von der Stange...

Wenn Du einen Vertrag unterschreibst gelten nun mal die AGB die zugrundeliegen, wenn Du die nicht kennst, ist das Dein Problem, da kannst Du niemanden verantwortlich machen.

Bitte um Direktflug Vorschlag Basel-Antalya oder Zürich-Antalya.

Gebucht habe ich direkt Basel-Antalya und Antalya-Zürich, dies beides mal mit SunExpress. Steht auch so auf der Reservation bzw. den Unterlagen die ich erhalten habe. Aber es steht auch noch Pauschalreise auf der Rechnung also sind wir Pauschalbucher. Musste aber für diesen Flugwunsch ja was extra bezahlen. War mir wurscht und nun werde ich kurzfristig vom Veranstalter auf eine andere Fluggesellschaft mit ergo anderen Zeiten umgebucht.
Frage ist das ein zwingender Grund gemäss AGB?

Selbstverständlich hast Du Rechte, aber eben auch Pflichten. Unter anderem die, das Kleingedruckte zu lesen bevor Du nen Vertrag unterschreibst. Komischerweise wird immer aufs Recht gepocht, das man durch Bezahlung meint, erworben zu haben, aber die Rechte des anderen Vertragspartners werden ganz flott vergessen.

Mam62:
Du warst Doch die Entrüstete, die Schimpftiraden auf Veranstalter und User losgelassen hat....

Für ein Friede-Freude-Eierkuchen-Forum wo alle in das Na-ist-doch-wahr einstimmen, bist Du hier halt falsch.
Würde ja auch keinem weiterhelfen, wenn flasche Auffassungen noch fröhlich bestärkt werden, oder?
Pauschalreise hat halt Vor- und Nachteile... Und nicht nur Rechte und Ansprüche. Wird leider sehr oft vergessen bzw nicht erkannt und die Überbringer der schlechten Nachricht sind dann schuld, nicht diejenigen, die nicht willens oder in der Lage waren, sich umfassend zu informieren.

Also Schimpftiraden habe ich nicht losgelassen das möchte ich mal klar stellen weder auf den Veranstalter oder die User.
Hab ich den überhaupt Rechte sei es als Fluggast oder Hotelgast? Zahlen ja, aber die Regeln stellen wir auf.
Und ein Friede-Freude-Eierkuchen Forum habe ich mir auch nicht gesucht. Bin kein "Pauschal-Reisender" weil ich nicht mit der Meute reisen will. Aber leider sind viele Reisen in Europa halt nun Pauschal Angebote. Vorteil die fliegen direkt in die Feriendestinationen ohne Umsteigen als Linienflüge.

Mam62:
Da sollte jemand neben nem Wörterbuch und den AGB auch mal nachlesen, was Shitstorm bedeutet....

Das weiss ich schon, aber lies mal all die Kommentare der Mitforum Benutzer. Da war doch auch ein bisschen Entrüstung dabei. Und man hat mich auch ein bisschen "attackiert" Eine konstruktive Diskussion war das nicht wohl eher blabla.

Mam62:
Mach Dich von der falschen Vorstellung frei, Du hättest genau für DIE Airline und DIE Flugzeiten bezahlt. Denn das ist nirgends festgelegt und ein Trugschluss. Bei Deiner Erfahrung dürftest Du das wissen.
Wenn Du mit den Antorten hier nicht einverstanden bist, dann befrage doch einen Reiseexperten Deiner Wahl. Das wird zwar ebenfalls umsonst, aber nicht gratis sein....

Bei der Mietwagenbuchung legst Du eine Kategorie fest. Wenn der Ferrari aber bereits weg ist, wird man Dir da auch etwas anderes anbieten....

Brauchst Du eigentlich noch unbedingt vor dem Urlaub den Stress, Dich über was wäre wenn, könnte sein oder steht mir zu aufzuregen? Wird er dadurch erholsamer?

Stress ich amüsier mich eher über diesen "Shitstorm" den ich hier los getreten habe.
Wie heisst es doch so schön "you made my day"

Holginho:
@bglana:
Du hast eine voraussichtliche(!) Beförderung von -A- nach -B- und -B- nach -C- gebucht. Die zu voraussichtlichen(!) Zeitpunkten mit voraussichtlichen(!) Airlines.

Voraussichtlich ist in dem Fall quasi äquivalent zu "kann jederzeit geändert werden".

In den AGB steht drin "es gelten im Allgemeinen die mit den Reisepapieren asgegebenen Flugpläne. Aus zwingenden Grüden notwendig werdende Aenderungen der Flugzeiten oder Streckenführung auch kurzfristig bleiben vorbehalten"

Ist eine Kostenoptimierung oder eine "Ueberbuchung" von seitens des RV's ein zwingender Grund?

Also nach all Euren Meinung bin ich als Kunde nur das A. Vielleicht darf ich mitfliegen wenn die Lust haben mich mit zunehmen. Ich habe mich anzupassen obwohl ich dafür bezahlt habe?

Miet ich mir einen Ferrari muss ich mich mit einem Twingo zufrieden geben.? So kommt das bei mir rüber.

Aber ihr seit ja alles Reiseexperten gott sei dank

Auch nicht wenn mir der RV die Tickets bereits ausgehändigt hat?

Da steht ja nebst der Flugzeit auch die Airlines drin. Falls es vor Ausstellung/Aushändigung der Reiseunterlagen geschieht würde ich es noch verstehen.

Naja mit ist nun kein Schaden entstanden ausser die Kosten für das Telefon mit dem RV.

Kourion:
@bglana

Und hier das Urteil von Celle / 2013 und bitte - lies es genau und ganz... bis zur letzten Zeile.

Weiterhin: Dein Beispiel "Verspätung 4U" passt nicht.
Bei dir geht's - vor Reiseantritt - um eine Flugzeitänderung.

Nochmals im Klartext: Es wurden nicht die Reisezeiten geändert sondern wir wurden ungefragt auf eine andere Airline umgebucht. Dies wegen Kontigenten bei den Airlines.

mk116:
@bglana

4U = LH vor Gericht?

Spätestens beim Blick in das jeweilige Handelsregister der beiden Unternehmen wirst Du den Unterschied erkennen. Wenn das Urteil Lufthansa beträfe, hätte es so auch darin gestanden.

Ui, ui, ui ... :?

So dann lies doch mal bitte. Artikel ist ein paar Tage alt und Germanwings ist eine LH Tochter. Wenn das jemand nicht weiss ist das halb so schlimm und es braucht auch nicht explizit erwähnt zu werden.

Das Problem: Verspätet sich ein Flieger um mehr als drei Stunden, können Passagiere dafür eine Entschädigung verlangen. Je nach Entfernung muss die Airline ihnen 250, 400 oder 600 Euro zahlen. Das sieht eine entsprechende EU-Verordnung vor. Fragt sich nur: Wie berechnet man diese Stunden?
Was spitzfindig klingt, hatte im Fall eines Germanwings-Kunden durchaus Relevanz.
Sein Flug von Salzburg nach Köln/Bonn hatte Verspätung. Zwei Stunden und 58 Minuten nach der vorgesehen Ankunftszeit setzte die Maschine auf der Landebahn auf, die Parkposition erreichte der Flieger wenige Minuten danach. Die Türen öffneten sich aber erst mit einer Verspätung von drei Stunden und zwei Minuten. Fünf Minuten, die über Hunderte Euro entscheiden.
Am Donnerstag entschied der Europäische Gerichtshof (EuGH) im Sinne des Kunden: Maßgeblich ist der Zeitpunkt, an dem die Türen geöffnet werden. Während des Fluges hätten sich Passagiere „in einem geschlossenen Raum aufzuhalten, in dem ihre Möglichkeiten, mit der Außenwelt zu kommunizieren, aus technischen und aus Sicherheitsgründen erheblich beschränkt sind“, so der EuGH. „Unter solchen Umständen können sich die Fluggäste nicht weiter um ihre persönlichen, familiären, sozialen oder beruflichen Angelegenheiten kümmern.“ Ein Aufenthalt im Flugzeug über die normale Flugzeit hinaus stelle daher „verlorene Zeit“ dar (Az: C-452/13). Entschädigung in diesem Fall: 250 Euro.

Spitzfindigkeiten gehören hier auch nicht hin. Die Schweiz gehört nicht zur EU trotzdem greifen da die EU Gesetze. Weiss auch nicht jeder.

Flugzeitenänderungen, Flug-Vorverlegungsind bis zu 2 Wochen vor Abflug ohne Entschädigung erlaubt. In den Prospekten stehen für den Reisenden optimale aber "unverbindliche" Flugzeiten, aber kurz vor dem Reisetermin werden die Flüge in die Randzeiten verschoben. Das ist die Reise-Wirklichkeit.

10. September einen Flug am 21. September betreffend sind keine 2 Wochen

Die AGB-Klauseln eines Reise-veranstalters "Die endgültige Festlegung der Flugzeiten obliegt dem Veranstalter mit den Reiseunterlagen." und "Informationen über Flugzeiten durch Reisebüros sind unverbindlich." benachteiligen den Reisenden entgegen den Geboten von Treu und Glauben unangemessen und sind unwirksam, da sie gegen den Grundgedanken der gesetzlichen Regelung in § 307 Abs. 2 BGB verstößt. Zu beanstanden ist auch, wenn Reiseveranstalter überhaupt keine Angaben zu Flugzeiten machen. (BGH 10.12.2013 - X ZR 24/13 - Vorinstanz: OLG Celle 07.02.2013, 11 U 82/12).Wenn in der Reisebestätigung auf mögliche Änderungen von Flugzeiten hingewiesen wird, ist das Abflugdatum und die Flugzeiten auf dem zugesandten Flugticket verbindlich /AG München 03.05.2013 - 281 C 3666/13 -).
Habe ich bekommen, also verbindlich gemäss obiger Aussage

mk116:
Ich kenne das Urteil, es betraf jedoch Germanwings. Aber was hat das jetzt hier für eine Relevanz?

Germanwings gehört zu LH Konzern. Und hätte diese Person nicht klein beigeben, hätte Sie nie eine Entschädigung erhalten.

Hast Du kürzlich das Urteil betr. Verspätung gelesen. Da kam LH schlecht weil nicht das Aufsetzen am Boden zählt sondern wenn die Türe göffnet wird und da waren es halt 3 Stunden und ein paar Minütchen.

mk116:
bglana:
Aber auch die Linienflüge werden gecancelt und umgebucht bis zum geht nicht mehr.Diese Aussage ist Unsinn!

NEIN meinl lieber ist es nicht. Bereits das 2te mal dass mireine US Airlines die Flüge gecancelt hat, letztes Mal im August mit der Aussage wir fliegen Phladelphia im Winter nicht mehr an. Buchen und bezahlen konnte ich aber das ganze im Juli. Und diesen April hatte ich eine ähnliche Situation: Sorry wir fliegen Fort Lauderdale nicht mehr direkt von New York an, sie können über Dallas kehren.

vonschmeling:
bglana:
Hätte ich dies nicht erhalten, hätte ich einen Art Entschädigung erwartet, zbsp. den Late Check out übernehmen.
... und wärst damit auf der Nase gelandet, weil es weder "unrecht" noch "unzumutbar" ist, eine solche Änderung vorzunehmen.
I.e. du bist zu keinerlei Ansprüchen ermächtigt.

Bist Du Reiseexpertin? Deinen Comments entsprechend vielleicht ja?

a)Ich habe für diese Flüge mehr bezahlt da ich von 2 verschiedenen Flughäfen genau wegen diesen Zeiten abfliegen wollte.
b) Wir wurden wegen dem Veranstalter Kontingent umgebucht, sprich nicht nur die Zeiten sondern auch auf eine andere Gesellschaft.
c) Würden wir nun von viel Geld reden, würde ich meinen Rechtsschut mal auf diese Sache ansetzen?

Mama62

Dies ist immer alles eine Ansichtssache. Aber wenn ich schon nur eine Woche in den Urlaub gehe, dann will ich auch Erholung und nicht Stress. Altersmässig auch nicht mehr die jüngsten also Kino und so ähnlich, ja aber nicht am Sonntag .

Ja diese Pauschalreisen haben es halt in sich. Aber auch die Linienflüge werden gecancelt und umgebucht bis zum geht nicht mehr.

Wir sind 2-3 mal im Jahr im Urlaub sowie auch geschäftlich am Fliegen. Ich weiss von was ich rede.

Holginho:
Welche Rechte "vermisst" Du? Du hast genau das bekommen, was Du (im Rahmen und unter Berücksichtigung der Leistunsausschreibung, der AGB und nach geltendem Recht) gebucht hast.

Hast Du richtig gelesen. 11 Tage vor Flug ist das rechtens.? Wer bezahlt den Late Check Out im Hotel. Und um 23 Uhr gibt es nicht unbedingt sehr viele öffentliche Verkehrsmittel, also muss ich auch noch einen Fahrer organisieren etc.

Das sind ein paar Unzumutbarkeiten. Die Airlines und Veranstalter erlauben sich schon einiges.

P.S. Ich habe angerufen und reklamiert. Grund war das Kontingent, was geht mich das an. Schlussendlich bin ich nun wieder auf dem Flug den ich wollte.
Hätte ich dies nicht erhalten, hätte ich einen Art Entschädigung erwartet, zbsp. den Late Check out übernehmen.

Ja wo sind nun meine Rechte. Wir fiegen diesen Sonntag 14.9.2014 in die Türkei und am 21.9.2014 wieder zurück. Wir haben bewusst 2 unterschiedliche Ab- und Ankunfts Flughäfen gewählt wegen den Reisezeiten.
 
Nun erhalte ich gestern von meinem Reisebüro die Mitteilung dass der Rückflug am 21.9. nicht um 15.15 sondern erst um 20 Uhr los geht und dann noch mit einer anderen Airline.
 
Das heisst für uns wir werden Sonntag Abend nicht vor 23.30h zu Hause sein und sollten am nächsten jedoch zur Arbeit gehen. Also diese eine Woche Erholung ist ja dann gerade wieder futsch. Oder ich muss nun fast gezwungernermassen noch einen zusätzlichen Urlaubstag nehhmen

Desweiteren muss ich ja nun auch im Hotel noch einen Late Check Out verlangen und hoffen dass ich Ihn bekomme.
 
In einem Urteil dass ich gefunde habe stand drin dass so etwas 2 Wochen im voraus mitgeteilt werden muss. Bei mir sind es gerade mal 11 Tage.