iranea wrote:

bogusparts wrote:
... Airline X unterhält viele Stadtbüros, bietet
ihren guten Passagieren darüber hinaus noch eine VIP- Lounge an, die Menüs während des Fluges sind ebenso im Flugpreis enthalten wie sämtliche Getränke und 10 Kilo Übergepäck.....

Airline Y hat keine Stadtbüros oder VIP- Lounges o.ä. ....... Speisen und Getränken sind extra zu bezahlen ebenso
wie Übergepäck oder bei einigen Airlines ist Gepäck pro Person generell extra zu bezahlen (z.B. AerLingus).
......
bogusparts

Hi boguspart,

Klingt äußerst interessant, wie kommt es dann, dass die teuren Airlines, die lt. deinen Aussagen so oder so 10 kg Mehrgewicht der Koffer einkalkulieren, trotzdem für Übergepäck zumindest teilweise und Tages- bzw. Mitarbeiter-abhängig die Passagiere zur Kassa bitten .

Lg Christine
Hallo Christine,
es tut mir Leid das ich mich erst jetzt melde aber ich hab das Forum mal wieder übel vernachlässigt.  Aber besser spät als nie!!! Es ist also so das sämtliche Airlines variieren
mit ihren Freigepäckvorgaben auch die teureren Airlines. Es liegt im Ermessen des
jeweiligen Check- In Mitarbeiters dir die zusätzlichen Kilos mit 4,00€ pro mehr Kilo
zu berechnen oder auch nicht. Wenn der Mitarbeiter nett ist und "Gnade" walten lässt
okay! Wenn nicht muss du halt bezahlen ohne das geringste dagegen tun zu können.
Doch in der Regel wird die Sache bei Linienflügen genauer gehandhabt (außer First und
HON Passagier) als bei Charterflügen nach z.B. Antalya, Las Palmas oder Malle!!!

Lg. Gruss zurück

bogusparts

Hallo Zusammen!!!

Also wir sind schon oft mit Sky in die Türkei geflogen und machen es im Mai genauso. Ist eine durchaus passable Airline. Sicherheit, Essen, Bordverkauf,
Piloten waren bis jetzt immer Spitze. Läuft halt nur auf türkische Weise ab.

Kann man empfehlen...!!!

Mfg.

Guten Morgen zusammen,

ich möchte in diesem neuen Threat mit einigen Halbwahrheiten, Vorurteilen, und Angst produzierenden Schwachsinn bezüglich Urlaubsflieger, Low Cost, und Linienflügen aufräumen um den Leuten eine Hilfestellung zugeben die statt der gewohnten Airline aus welchen Gründen auch immer eine ihnen völlig unbekannte Airline nutzen werden und sich Gedanken machen ob sie das "überleben" werden oder nicht. Um die schlimmsten Bedenken direkt im Keim zu ersticken muss man bei den Grundlegenden Dinge anfangen und nicht irgendwelche einzelnen Airlines behandeln (es sind einfach zuviele).

Grundlagen der zivilen Luftfahrt in Europa:

Ganz zu Beginn sollte man die unbekannte Airline beim Luftfahrtbundesamt (LBA) prüfen. Beim LBA ist eine sogenannte "Schwarze Liste" hinterlegt die zweifelsfrei erkennen läßt inwieweit die jeweilige Airline eingestuft ist bzw. ob ein Einflugverbot vorliegt und/oder Überflugverbot o.ä. etc.

Dieser Link führt zur "Schwarzen Liste" des LBA (PDF-Datei):
Europäische Komission "Schwarze Liste" der unsicheren Airlines weltweit

Als nächstes kommen wir zum Thema der Überwachung sämtlicher relvanter Gebiete auf dem zivilen Luftfahrtsektor. Dafür zuständig
ist die Joint Aviation Authorities (JAA). Die JAA ist ein Zusammenschluss
von 34 europäischen zivilen Luftfahrtbehörden und ein technisches Gremium innerhalb der Europäischen Zivilluftfahrt- Konferenz. Die JAA
Mitgliedsländer sind u.a.: Albanien, Belgien, Bulgarien, Dänemark, Zypern,
Deutschland, Österreich, Malta, Polen, Rumänien, Estland, Finnland, Frankreich, Griechenland, Grossbritannien, Irland, Island, Italien, Kroatien, Lettland, Litauen, Luxenburg, Mazedonien, Moldawien, Niederlande, Monaco, Norwegen, Portugal, Slowakei, Slowenien, Spanien,
Schweiz, Tschechien, Türkei, Ukraine, Ungarn.

In Zusammenarbeit aller Länder wurde ein umfassendes Regelwerk entworfen das von den jeweiligen Mitgliedsluftfahrtbehörden zu nationalen
Recht gemacht wurde und so der staatlichen Überwachung unterliegt. Dieses Regelwerk ist bekannt unter Joint Aviation Reguirements (JAR).
Diese Vorgaben Regeln die Zulassung von Luftfahrzeugen, Piloten und Crew Lizenzen, Betriebsvorschriften und Wartungsvorgaben für Luftfahrzeuge und den ausführenden Wartungsbetrieben. Es gibt dort einen Vorschriftenkatalog zur Aufrechterhaltung der Lufttüchtigkeit unter
EASA M der die größe des Romans "Vom Winde verweht" noch sprengen könnte.

Als Anmerkung sei noch gesagt das viele Regelungen konform zum Regelwerk der amerikanischen Luftfahrtbehörde FAA sind und so eine
Sicherung mit amerikanischen Airlines auf Transatlantik Flügen ebenso
gewährleistet ist wie mit europäischen Airlines.

Die Übersetzung von Fachchinesisch in die deutsche Sprache ist ganz einfach und simpel. Ganz gleich welche Airline in Europa oder Amerika
eine Betriebserlaubnis bzw. Linienrechte erwerben möchte muss diese
Vorgaben außnahmslos einhalten und erfüllen (wenn nicht siehe "Schwarze Liste").Dies ist unabhängig von Flugpreisen, Kerosinpreisen, Verpflegung an Bord oder sonstigen individuellen Gepflogenheiten einer
Airline, welcher auch immer.

Wir stellen uns nun die Frage: Warum kann zum Beispiel Ryanair Flüge
zum absoluten Spottpreis anbieten und die Lufthansa nicht?

Antwort: Bei der Wartung der Flugzeuge wird gespart ebenso an Ersatzteilen!

Diese Antwort ist leider falsch!!! Der Kandidat hat 0 Punkte.

Diese Aussagen liest man leider viel zu häufig. Irgendwie hat sich dieser
Unsinn in die Köpfe der Menschen festgebrannt und blind für einige Realitäten gemacht.

Eine Airline funktioniert im allgemeinen wie eine andere Firma auch. Viel
Service vor, während und nach dem Flug ist mit sehr hohen Kosten verbunden. Ein Beispiel zum besseren Verständnis:

Die Airline X bietet Flüge von Düsseldorf Int. Airport nach Barcelona El Prat Int. Airport an zum Preis von 650,00€ Endpreis.

Die Airline Y bietet den Flug von Düsseldorf Weeze nach Barcelona an
zum Preis von 180,00€ Endpreis.

Da fragt sich der mündige Passagier: Was soll das denn für eine *******
sein bei diesen Preisunterschieden?!

Aber die Sache ist ganz einfach. Airline X unterhält viele Stadtbüros, bietet
ihren guten Passagieren darüber hinaus noch eine VIP- Lounge an, die Menüs während des Fluges sind ebenso im Flugpreis enthalten wie sämtliche Getränke und 10 Kilo Übergepäck. Des Weiteren sind die Kosten
für Landungen, Parkpositionen, Flugsicherung und weiteren Abfertigungskosten für die großen Airports dieser Welt kein günstiges Vergnügen. Die Kosten errechnen sich nach dem Gewicht des Flugzeuges und der Anzahl der zu abfertigenden Passagiere an Bord. Da ein Flugzeug nur in der Luft Geld verdient und auf dem Boden nur Kosten verursacht spielen die Bodenzeiten zwischen Landung und erneutem Start eine wichtige Rolle (dies wird in der Fachsprache auch Turn Around genannt).
Bei unserer Airline X dauern die Bodenzeiten etwas länger da z.B. Putzkolonnen an Bord kommen müssen um den Unrat des letzten Fluges zu beseitigen. Letzlich hat Airline X so hohe Kosten das die Ticketpreise
sehr hoch kalkuliert werden müssen um einen relativ annehmbaren Gewinn zu erzielen.

Bei der Airline Y sind die Kostenstrukturen vollkommen anders angelegt.
Airline Y hat keine Stadtbüros oder VIP- Lounges o.ä. Die Airline Y geht
wie folgt vor um diesen günstigen Preis halten zu können: Den Anfang macht das Internet über das die Tickets meistens ausschließlich zu buchen sind. Angeflogen werden meistens kleinere Airports in der Umgebung. Bei unserem Beispiel sind das Düsseldorf- Weeze (bei Kleve) und Barcelona (Girona) ca. 130 KM von Barcelona- City entfernt. Die Landegebühren und Abfertigungskosten reduzieren sich auf ein Minimum im Gegensatz zu den großen Flugplätzen. Speisen und Getränken sind extra zu bezahlen ebenso
wie Übergepäck oder bei einigen Airlines ist Gepäck pro Person generell extra zu bezahlen (z.B. AerLingus). Ferner kommen beim Turn Around keine Putzkolonnen an Bord sondern dies wird von den Flugbegleitern selbst erledigt was eine enorme Zeitersparniss darstellt. Diese ganzen
Faktoren zusammen genommen stellen eine so hohe Einsparung an Kosten dar das diese auf die Passagiere umgelegt werden können und dann dieser billige Preis zustande kommt.

Ich hoffe dieses Fallbeispiel ist gut verständlich! Sollten sich daraus Fragen
ergeben haben werde ich diese selbstverständlich gerne beantworten sofern mir dies möglich ist!!!

Außerdem vertrete ich die Meinung das nur gut informierte Leute gute Passagiere sein können. Schließlich ist fliegen keine Hexerei, sondern
vielmehr fester Bestandteil unseres Lebens in der Gesellschaft. Und
irgendwelche Schauergeschichten gehören in Bücher oder ins Kino!!!

Ganz egal wo euch die nächste Reise auch hinführen wird, ich wünsche allen einen guten Flug und Happy Landings.

Mfg.
bogusparts

Guten Morgen,

also ich habe den Artikel auch gelesen und bin immer wieder darüber erstaunt wie die Presse in einem scheinbar harmlosen Artikel versucht den
Leuten zu vermitteln das sich der Flieger X schon während des Fluges selber halb zerlegt hat und die Crew gar nichts davon wissen wollte, aber dem lieben Gott sei Dank, die Landung dann doch noch sicher verlaufen ist!!! Und nachdem zuerst natürlich die Crew versagt hat ist selbstverständlich auch noch das Low Cost Konzept Mitschuld. Das ist doch absoluter Bullshit. Was in diesem Artikel z.B. fehlt sind doch Info's darüber in wie weit die Piloten über den Zustand ihrer Maschine bescheid wissen müssen. Diesbezüglich gibt es zwei Routinen die jeder Linienpilot garantiert hält: Nummer eins ist der Visual Preflight Check oder in deutsch Vorabflugkontrolle. Einer der beiden Piloten geht um das Flugzeug herum und inspiziert die wichtigen Stellen seines Jet's wie z.B. Triebwerkeinlässe auf mögliche Fremdkörper, Fahrwerke, Höhen und Seitenruder, Flügel und Klappen, etc. (selbst Sportpiloten auf Cessna oder Piper o.ä. die was auf sich und ihre Gesundheit halten führen diesen Check durch). Doch im Linenverkehr wird dies ohne Ausnahme praktiziert. Des Weiteren ist auf jedem Airliner ein Wartungsbuch in dem Ausfälle, Fehlfunktionen, Störungen o.ä. gleich welcher Natur schriftlich durch die Piloten festgehalten wird und nach der Reparatur vom Mechaniker als abgestellt gegengezeichnet wird bzw. sollte der Fehler nicht so gravierend sein die
nachfolgenden Crews über diesen informiert sind bis die Maschine zum Check in den Hangar kommt. Das Fazit also ist doch das die Piloten der Maschine über ihr Klebebandproblem sicher bescheid wußten. Da stellt sich dann nur noch die Frage was gefährlicher war? Ein bißchen Metallband
was vom Flügel abgerissen ist oder die nicht lockerlassenden Stress produzierenden agressive werdenden Passagiere?! Meiner Meinung nach ist das seitens von Easyjet ausgesprochene Beförderungsverbot für die betreffenden Passagiere absolut gerechtfertig und ich würde unter den gegebenen Umständen ebenso verfahren. Doch das geht mir persönlich noch nicht weit genug. Es wäre zu überlegen ob solche Passagiere auf eine schwarze Liste gesetzt werden die durch alle Airlines weltweit einzusehen ist um dann zu prüfen ob dem betreffenden Passagier die Beförderung versagt wird oder nicht. Denn wenn wirklich mal ein Notfall eintritt dann sind solche Leute schädlich und können unter Umständen den Menschen die sich vollkommen korrekt verhalten bei Notfällen durch ihr falsches Verhalten das Leben kosten. Scharfe Aluminium Kanten können töten doch
Panik ebenso.

Mfg.
bogusparts

Tach zusammen,

also ich bin auch schon einige Male in die USA gereist und musste umsteigen.
einmal am JFK und zweimal am Chicagoer O'Hare Airport. Da ich aber in der
Businessklasse gereist bin kann man die sogenannte Blue Lane bei der Einreise in die USA nutzen als AA Passagier. Im Flieger nur kurz die Einreisekarte ausgefüllt angekommen und in etwa 3 Minuten abgefertigt gewesen und auf dem Weg zu meinem Anschlußflug nach LAX. Flüge nach Südamerika von Nordamerika höchstens einmal am Tag aber den Check-In kann man nicht übersehen wenn es soweit ist wirst du wissen was ich meine!!!

Mfg.
bogusparts

puffel wrote:
Hallo,

darf ich mich da auch einklinken, in diese Diskussion!

Also, meine Frage: wir fliegen am 03.08. nach Orlando!
Zuerst von Innsbruck nach Frankfurt mit Austrian (da ich mal bei Austrian - damals noch unter Tyrolean Airways - gearbeitet habe, habe ich vollstes Vertrauen zu denen ),
aber von Frankfurt nach Orlando gehts mit United Airlines!

Wie sicher sind denn die????????????????????????????????

Retour gehts wieder mit Austrian, das beruhigt mich schon sehr...

Das mit der Flugangst: bei mir ist das so, je älter ich werde, umso mehr Gedanken mache ich mir über alles.
Ob das Fliegen ist, oder weitere Strecken mit dem Auto fahren etc. das macht mir wirklich immens Angst. (Ob ich einen Psychologen brauche???)

Aber, ich steige trotzdem immer wieder in ein Flugzeug

Hi Puffel,

also ich glaube nicht das du einen Pyschoheini brauchst. Mit zunehmenden Alter werden Menschen schon sonderbar. Ich merke das bei meinen Schwiegereltern deutlich genug . Ich meine gut ist doch das du trotzdem fliegst. Jetzt stell dir mal vor was eine Schiffspassage nach Orlando kosten würde!? Tja und zum schwimmen wäre es auch zu weit und zu kalt. Aber bei allem Stress den du dir antust wirst du wenn du in Florida bist bestimmt durch die schöne Umgebung von Orlando entschädigt. Und bezüglich der United Airlines gibt es anzumerken das wenn du auf dein Ticket guckst, du unter diesen Umständen die du schilderst, eine Flugnummer der Austrian finden müsstest!? Das hat nämlich folgende Gründe: Austrian, United Airline, Lufthansa, US Airways, Air China, Thai, Turkish Airlines, Air Canada, Singapore, Swiss, Air New Zealand, etc. um nur die größten zu nennen sind dem Verbund der Star Alliance angeschlossen und arbeiten untereinander mit den Flugnummern des jeweiligen anderen Partners und schaffen so eine bessere Auslastung ihrer Maschinen und sparen dadurch sicherlich den ein oder anderen Dollar ein. Um als Airline Mitglied in diesem Verbund zu werden sind einige
Auflagen zu erfüllen und noch mehr Voraussetzungen müssen gegeben sein in punkto Sicherheit, Wartung und bei Ausbildungsstandards. Also mach dir diesbezüglich mal keinen Kopf, du wirst sicher hinkommen und ebenso sicher wieder nach Hause. Fazit: Du hast Qualität gebucht!!!

Mfg.
bogusparts

Marco L. wrote:

doriangrey wrote:
Hallo entdeckediewelt ! (^^cooler Name)

Ich denke bei den meisten amerikanischen Airlines brauchst du absolut keine Angst haben. Sind teilweise sogar weitaus besser im Service und Sicherheit. Ebenso wie die asiatischen wie Singapore, Malaysia, Emirates, Qatar...

LG Dorian

Kann mich eigentlich nur an schließen was hier gesagt wurde, aber über diesen Satz mußte ich doch schmunzeln. "Sind teilweise sogar weitaus besser im Service und Sicherheit.

Das glaube mal lieber besser nicht.

Sehr viele amerikanische Airlines greifen auf alte gebrauchte Bauteile zurück die sie in ihre Maschinen einbauen, natürlich als " Neuteil " gekennzeichnet. In Amerika gibt es den größten Schwarzmarkt dafür.

Gruß

Hallo MarcoL.

ich stimme dir zu das der größte Schwarzmarkt für gebrauchtenicht zertifizierte Bauteile (s.g. Bogus parts u.s.) in den USA zu finden ist.
Doch man sollte beachten das eine große kriminelle Energie im Spiel ist um solche Ersatzteile erneut in Umlauf zu bringen. Es muss jede einzelne Schraube an einem Verkehrsflugzeug dokumentiert werden sowohl
bei Neueinbau wie auch beim Einbau von gebrauchten Teilen, sprich es müssen Papiere vorhanden sein die ein Ersatzteil überhaupt erstmal zertifizieren und zum Wiedereinbau freigeben. Aber diese Vorgehensweise
dient auch dazu das die richtigen bzw. passenden Teile am dafür vorgesehenen Flugzeugmuster eingebaut werden. Es gibt da einen Vorfall an den ich mich erinnere wo dies etwas schief gelaufen ist. Ein Mechaniker einer großen britischen Airline hat an einem Jet eine Cockpitfrontscheibe ausgetauscht und anhand einer fehlerhaften Dokumentation die falschen Schrauben zum fixieren dieser Scheibe verwendet was ihm die Piloten der Maschine wohl sehr krumm genommen haben dürften. Die Maschine startet und hob die Nase in Richtung Reiseflughöhe ohne besondere Vorkommnisse. Doch als der Druck in 3000 Metern zu hoch wurde, flog die
Scheibe mitten im Flug raus und zog einen der Piloten halb aus der Maschine. Gott sei Dank konnte der Pilot sich an der Maschine halten bis jemand zur Hilfe kam und ihn festhielt bevor er ohnmächtig wurde. Ein reinziehen des Piloten zurück ins Cockpit war aufgrund des Soges und Windes bis zur Landung nicht möglich. Der andere Pilot landete die Maschine sicher und alle sind heute wieder wohlauf. Aber zurück zum Thema. Es sind Mafia ähnliche Strukturen die ganze Bände von Dokumenten und Papieren fälschen um große Mengen von defintiv nicht mehr lufttauglichen Ersatzteilen und Gerätschaften erneut in Umlauf zu bringen. Diese Leute arbeiten weltweit was eine Tatsache ist. Unsere deutschen Airlines wie Lufthansa, LTU, etc. haben damit ebenso zu
kämpfen wie die amerikanischen Airlines und alle anderen Airlines dieser Welt in gleichem Maße. Es wurden sogar schon an den Airforce One Jumbojets solche Teile gefunden. Und die Moral dieser Geschichte ist das nicht nur die Amerikaner betroffen sind von solchem Elend sondern das die ganzen Flotte rund um den Globus damit zu kämpfen hat auch in Deutschland!!!

Mfg.
bogusparts

FrauSchulz wrote:
@bogusparts: Schön!
An dir ist wirklich ein Psychologe verloren gegangen.

@entdeckediewelt: LTU oder jetzt airberlin fliegt auch in die Staaten

LG

Danke FrauSchulz aber man muss doch als Flieger alles daransetzen Menschen die Angst haben vorm fliegen irgendwie darauf aufmerksam zu machen was für schöne Aussichten ihnen durch die Lappen gehen!!!

Mfg.
bogusparts

Hallo,

also du solltest das nicht zu verbissen sehen. Fangen wir mal mit Singapore Airlines an. Sinapore ist in der Tat eine der sichersten Airlines der Welt die im
Moment auf der Hitliste der besten und unfallfreisten Fluggesellschaften nur von der australischen Qantas Air noch geschlagen wird. Also für Asien und dem Pazifikraum rund um Australien und Neuseeland bis zu den Marshall- Inseln gibt es keine bessere und günstigere Alternative als Singapore.

Bei amerikanischen Airlines kann ich aus Erfahrung sprechen und dich beruhigen, Delta, American Airlines und Northwest sind absolut sichere und
zuverlässige Airlines mit sehr hohen Standards bezüglich Sicherheit, Maintance und Einhaltung der Vorgaben zur Durchführung von Passagierflügen. Also nur zu und viel Spass in den Staaten.

Hier noch ein kleiner Tipp zu deiner Flugangst: Vielleicht solltest du dir kurz vor dem Take Off ein Kaugummi in den Mund stecken und die ganze Sache die dir gleich passiert einfach analytisch offen und aus sämtlichen Betrachtungswinkeln heraus anzuschauen. Zuerst mal bis du nicht alleine an Bord der Maschine sondern mit 100-500 anderen Menschen. Die Routinen bei Start, Landung und im Reiseflug ändern sich nie. Das heißt das die Geräusche die während der verschiedenen Flugphasen zu hören sind ( sind dir ja bekannt da du schonmal geflogen bist) z.B. das einfahren
der Fahrwerke oder das einfahren der Landeklappen (Flaps, Slats) eigentlich nichts beunruhigendes sind sondern ganz im Gegenteil so klingen als wäre es die schönste Musik die man sich denken kann. Soll heißen das solange die Geräusche zu hören sind alles in bester Ordnung ist und das eine Panik erst gar nicht aufkommen braucht.

Und zum Schluss gibt es da noch die Sache mit dem Schicksal ob du nun über die Strasse gehst und wirst überfahren oder mit dem Flugzeug vom Himmel fällst ist in allen Fällen unerwartet, schwer nachvollziehbar aber in diesem Moment unabdingbar. Deshalb solltest du deine Flugangst zu den Akten legen und bei einem Flug den wunderschönen stahlblauen weiten Himmel genießen und nicht vergessen das die beiden die vorne das Steuer
in der Hand halten ebenfalls bei Fehlern ihre Gesundheit und ihre Familien
einbüßen würden.

Mfg.
bogusparts

melek-berlin wrote:
ich muss jetzt diese frage hier mal reinstellen
ich habe immer das gefühl ich gebe zu viel geld im urlaub aus
was braucht ihr für 2 wochen türkeiaufenthalt bei AI????
ich danke euch

Hallo Melek,

also ich bin eine Woche AI unterwegs und nehme 500€ mit. Allerdings kaufe ich mir immer wenn ich in der Türkei bin Klamotten auf den Basars. Das letzte Geld geht immer für einen zusätzlichen Koffer drauf!!!