ADEgi wrote:
also eine Option beinhaltet die Reservierung einer bestimmten Leistung. Die Möglichkeit der Option ist ja ein Entgegenkommen / Verkausfsargument der Veranstalter. Dabei ist aber der Preis nicht garantiert. Klar gibt es in der Praxis kaum Fälle, in denen sich so etwas ändert, doch es gibt halt keine absolute Garantie.

Das darf ich an dieser Stelle auch unterstreichen. Eine Option bei einer Pauschalreise legt man quasi auf die Plätze im Flieger/Transferbus/Hotel, nicht aber auf den Preis.
In der Praxis sieht das aber so aus, dass eigentlich alle relevanten Reiseveranstalter den Preis zum Optionsdatum dem Kunden aber auch für diese zumeist 2-3 Tage garantieren.

GTI ist aus der TOP 10 der deutschen Reiseveranstalter die wenig ruhmreiche Ausnahme, die haben´s eigentlich noch nie anders gemacht.
Nochmal zwecks Verdeutlichung ein anderes Beispiel als das obige: Als Kunde optioniere ich bei GTI am 31.03. vor Ablauf einer Frühbucherfrist die Reise X zum Preis von 3000,- EUR. Am 02.04. möchte ich die Option festzurren lassen, dann gilt nach Auffassung von GTI aber nicht mehr der Frühbucher und die Reise kostet z.B. 3300,- EUR. ( Flug- und Hotelplätze sind aber stets reserviert gewesen, also nix mit tagesaktuellen Schwankungen oder so. )

Bei Licht betrachtet haben die von GTI eigentlich auch nicht unrecht mit Ihrer Vorgehensweise, die Realitäten am Markt sind durch die andere Optionsbehandlung seitens der Mitbewerber eigentlich andere.

Auch für uns Reisebüros sind Fälle wo eine Option zur Festbuchung wird und es zu höheren Preisen kommt dem Kunden gegenüber nur schwer zu erklären.
Gerade weil er halt von TUI und Co. anderes gewohnt ist.
Deswegen liegt man eigentlich mit GTI ständig über Kreuz.

Viele Grüße.

Warum buchst Du zuerst und fragst dann

Soweit ist mit denen aber alles in Ordnung. Discount Travel ist der Restplatz-/Resteverwerter bzw. die "Abverkaufsmarke" der World of TUI. ( Erwarte aber keine TUI Leistungen oder TUI Behandlung im Hotel etc. )

Viele Grüße.

gabriela_maier wrote:
Danke Günter, freut mich auch mal wieder 100% pro deiner Meinung zu sein.

Schleimer!

gabriela_maier wrote:
(...) denn ich vermisse noch Beiträge von sonst sehr kompetenten usern.

Gabi, ich vermisse zunächst einmal Deine Antwort auf meine Frage an Dich. Und zwar On-Topic.
Paßt allerdings gut zum Bild/Image was ich hier von Dir im Forum habe. Stunk machen kriegste gut hin, sachlich-fundierte Argumentation ist nicht so Dein Steckenpferd.

Das ganze wird wohl mit einer "Revalidierung" des Tickets und der entsprechenden Service-Leistung des Consis zusammenhängen würde ich sagen.
Was das einbehalten angeht: Was sollen die einbehalten? Physische Tickets gibt´s keine mehr ( ergo gibt´s eigentlich auch nix was man einbehalten/aushändigen kann ).
Das einzige was das RB machen könnte wäre die Tickets zu stornieren. Das sollte für die aber mit noch mehr Arbeit und vor allem Kosten verbunden sein ( zumal die ja keine Grundlage z.B. in schriftlicher oder mündlicher Form von euch für das Storno haben. )

Ich lasse auch schon mal Tickets stornieren, wenn ein Kunde nicht zahlen will, aber dann geht´s auch nicht um 90,- EUR. Wenn ihr also den fälligen Betrag abzüglich der 90,- EUR bereits gezahlt habt, dann würde ich mir keine große Sorgen machen. Wenn ihr aber noch gar nichts gezahlt haben solltet, dann wird´s höchste Eisenbahn.

Viele Grüße.

Auf den uns bekannten Angaben basierend:

StefanundLouisa wrote:
Da wir Flug und Hotel getrennt buchen wollten fragte ich explizit danach ob die Anreise zum Flughafen im Ticket enthalten ist. Mir wurde darauf hin gesagt das dies nur bei Pauschalreisen so ist.

Prinzipiell richtig, jedenfalls bei einigen Pauschalreiseanbietern. Bei "normalen" Flugtickets ist regelmäßig kein Rail&Fly inkludiert.

StefanundLouisa wrote:
Zufällig telefonierte ich Abends mit meinem Vater der vor einigen Monaten ebenfalls mit dieser Airline geflogen ist und auch keine Pauschalreise hatte, sondern nur das Flugticket, er sagte mir allerdings das die Anreise zum Flughafen immer dabei sei, (... )

Nicht korrekt. Was aber in diesem Fall trotzdem stimmt. Es gibt bei Sri Lankan ( wie bei jeder anderen großen Airline auch ) diverse Buchungsklassen, je nach Klasse ( und somit Preis ) könnte ein "Rail&Fly" möglich und inkludiert gewesen sein.

StefanundLouisa wrote:
Tage später stellen wir fest das auf den Tickets meine Frau als Kind geführt wird und meine Tochter als meine Frau, die Dame im Reisebüro will bei der Airline anrufen um das ändern zu lassen. Dabei weist sie uns darauf hin das die Namen in den Tickets 100% korrekt sein müssen, also eventuelle Zweitnamen usw. mit angegeben werden müssen, zu dem Zeitpunkt natürlich etwas zu spät.

Ich persönlich als alter Sri Lanka Fan glaube zwar nicht, dass sich da ein Grenzer in Colombo ernsthaft aufgeregt hätte, aber sicher ist sicher. Schon ein wenig komisch, das die RB-Dame jetzt erst darauf kommt.

StefanundLouisa wrote:
Ein paar Tage später bekommen wir einen Anruf von unserem Reisebüro, wir können die neuen Tickets abholen, müssen aber nochmals 90€ Bearbeitungsgebühr bezahlen. Diese Kosten stammen nicht von der Airline sondern sind angeblich von Tui zum erneuten ausstellen der Tickets erhoben worden.

Das dürfte korrekt sein. Dein Reisebüro scheint keine "IATA-Agentur" ( damit kann man Flugtickets selbst ausstellen ... die meisten Reisebüros sind haben übrigens keine IATA-Agentur ) zu sein. Es läßt sich seine Flugtickets von einer Art Dienstleister ausstellen, einem "Ticket-Consolidator". In diesem Fall offensichtlich einem der TUI angeschlossenen Consolidator ( Name darf ich glaube ich wegen der Forenregeln nicht nennen ).
Für Dich macht das als Kunde keinen Unterschied.
Der "Consi" verlangt für jede Änderung/Umbuchung/sonstige Aktion mit den Tickets regelmäßig ein Entgelt. Daher dürften auch die 90,- EUR rühren.

StefanundLouisa wrote:
Als ich darauf hinweise das diese Kosten bei einer vernünftigen Beratung nicht auf uns zu gekommen wären wird uns gesagt das wir die neuen Tickets nicht bekommen wenn wir die zusätzlichen Kosten nicht tragen.

Mit der Beratung hat das ja primär nix zu tun, aber Du hast schon nicht Unrecht. Wenn der Namensdreher nicht passiert wäre, dann hätte es auch keine zusätzlichen Kosten gegeben. In diesem Fall sollte das Reisebüro schon so kulant sein und die 90,- EUR selbst tragen. Ist dann zwar ein Zuschussgeschäft für die ... aber **** happens.

Viele Grüße.

Kannst Dir natürlich auch von einem kompetenten Reisebüro was vorschlagen lassen. Ein gutes RB wird Dir auch z.B. den tagesaktuellen Flug der LH ( z.B. für 99,- EUR ) mit einem guten Hotel kombinieren bzw. je nach Wunsch auch direkt zu einer kompletten Reise paketieren.

Viele Grüße.

Warte doch erstmal ab

Welche Airline? Welches Ziel?

VG

Kurze Korrektur:

Der Erlös liegt bei diesem Beispiel-Pax natürlich nicht bei 99,- EUR, lediglich der Umsatz.

Und vielleicht noch zur weiteren Information:

Im Reisekonzern rund um die "World of TUI" macht der Reiseveranstalter TUI mit Abstand den allergrößten Umsatzanteil aus. Der Rest läuft da quasi unter "ferner liefen".

Viele Grüße.

Hier ist nix aus dem Zusammenhang gerissen. Das sind alles Aussagen von Dir ... und sie stammen alle aus diesem einen Thread! ( Hätte ich noch weitere Threads benutzt, dann wäre ich aus dem zitieren gar nicht mehr rausgekommen )

Ansonsten:

GÄHN!
... ganz schön schwach Gabi!

gabriela_maier wrote:
Um es noch einmal zusammenzufassen: hier hat niemand, ich schon gar nicht, Urteilsschelte verbreitet. Und es hat niemand, ich auch schon wieder nicht, sämtliche Reisebüros pauschal angegriffen und verurteilt.

Sag mal lebe ich auf einem anderen Planeten???

Hier mal ein paar Beiträge von Dir aus diesem Thread:

gabriela_maier wrote:
Mein Fazit: das Gericht hat auf Basis bestehender Gesetze ein Urteil gesprochen. Das ist hinzunehmen. Es ist sicher ein Einzelfall, aber für das image der Reisebüros ein klarer Rückschlag.

gabriela_maier wrote:
Aber es ist trotzdem ein Imagesschaden für die RB`s. Hier wurde Vertrauen missbraucht. Und das sollte man auch deutlich aussprechen.

gabriela_maier wrote:
Ein veröffentliches Urteil ( oder Beschluss ) über einen solchen Vorfall ist ein Imageschaden für die RB`s. ( ... ) Man liest das und macht sich seine Gedanken. Ist das u.U. auch bei meinem RB denkbar ? Oder nicht ? Oder doch ?

gabriela_maier wrote:
Das Problem ist tatsächlich der Imageschaden.

Und außerdem ... sag mal kannstDu nicht auf meine Frage antworten oder willstDu nicht auf meine Frage antworten?

Ich will keine Interpretation ( und schon gar keine die ich in meinem jugendlichen Leichtsinn nicht erkennen kann ). Ich erwarte von Dir eine adäquate Antwort mit sachlicher Argumentation. Sie darf gerne auch mal zwei, drei Dutzend Zeilen lang sein, ich werde Sie lesen. Versprochen!

UteEberhard wrote:
Insofern muß der Schnittspreis der TUI, nicht der Durchschnittspreis sein, den du erzielst.

Es geht hier ja auch nicht nur um mich.

Im Ernst: Klar gibt´s Reisen die teurer sind, aber auch Reisen die billiger sind. Der Durchschnittliche Reisepreis pro Pax liegt aber bei der TUI unter 500,- EUR. Und mit mehr als diesem Durchschnittspreis kann auch der durchschnittliche Vermittler nicht kalkulieren.

Viele Grüße.

Nö, der durchschnittliche Reisepreis entspricht ja auch dem durchschnittlichen Verkaufspreis ... und stellt somit auch die Grundlage der Proviosionszahlung dar.
Ich gucke Dir die Zahlen aber gleich mal in ´ner ruhigen Minute ganz konkret nach.

Viele Grüße.

gabriela_maier wrote:
Mit etwas Abstand darf man vielleicht die Diskussion fortsetzen, da in meinen Augen die eigentliche Problematik von der "Reisebürofraktion" völlig verkannt worden ist. Leider !! Man sah mal wieder nur einen "Rundumschlag" gegen sich, und darum musste mal weder das "schwarze Schaf" herhalten.

das fragliche Reisebüro hat damit geworben, auf der Suche nach dem besten Preis behilflich zu sein. Es hat in der verhandelten Sache ja Wort gehalten, denn die Suche war doch erfolgreich, und es wurde ja der beste Preis gefunden. Allerdings nicht für den Urlauber, sondern für das Reisebüro. Ironie bendet !!!

Deine Ironie ist fehl am Platze. Ich hab´s in diesem Thread schon einmal geschrieben:

CaptainJarek wrote:
Wieso glaubt man landläufig ( fälschlicherweise! ), dass ein Reisebüro stets den absolut betrachtet "billigsten" Reisepreis anbieten muss?
Das ist mitnichten so! Ein gutes Reisebüro sucht für den Kunden nach dem besten Preis, nach dem Preis aus welchem der Kunde den meisten Nutzen ziehen kann, nach dem preiswertesten Urlaub ( im Sinne von: Seinen Preis auch wert sein ). Das kann im im Idealfall ja auch mal der billigste Preis sein, aber zwangsläufig zusammenfallen tut´s nicht!

Und welche Problematik ist hier verkannt worden? Ich halte des RB noch nicht einmal für ein schwarzes Schaf! Daher nochmal die gleiche Frage an Dich, welche ich Dir schon vor einigen Tagen gestellt habe und bei welcher Du Dich seither vor der Antwort drückst.

CaptainJarek wrote:
Also ich habe immer noch nicht verstanden, was Du mit Imageschaden meinen könntest. Vielleicht hilfst Du mir ein wenig auf die Sprünge.

gabriela_maier wrote:
Also, es wurde ein Sachverhalt ( der Werbetechnik ) entschieden, der heute längst nicht mehr aktuell ist. Juristisch zwar völlig korrekt, aber von der Lebensrealität überholt.

UteEberhard wrote:
Zu berücksichtigen ist allerdings, dass die Mehrzahl der Touristen keine Reisen für 9.000,- € bucht. Insofern ist der Rohertrag von 1.000,- € für eine Reise eher die Ausnahme als die Regel - oder @CaptainJarek ?.

So ist es, Hans.
Durchschittlich dürfte es ca. 8,x Prozent Provision geben und für die meisten Reisebüros dürfte eine 9.000,- EUR Buchung auch überdurchschnittlich sein.
( Vielleicht mal zum Vergleich: Eine durchschnittliche TUI-Reise kostet ca. 500,- EUR! )

Viele Grüße.

Also ich habe immer noch nicht verstanden, was Du mit Imageschaden meinen könntest. Vielleicht hilfst Du mir ein wenig auf die Sprünge.

Was genau machst Du Dir für Gedanken, wenn Du dieses Urteil/Beschluss hörst bzw. die Berichterstattung liest. Und was für einen "Vorfall" vermagst Du zu erkennen, ich sehe keinen.

Eine bessere Überschrift hättest Du Dir nicht einfallen lassen könne, Gabi?! Plakativer geht´s ja nicht ...

gabriela_maier wrote:
Es ist sicher ein Einzelfall, aber für das image der Reisebüros ein klarer Rückschlag.

Wieso? Verstehe ich nicht.

Und wieso glaubt man landläufig ( fälschlicherweise! ), dass ein Reisebüro stets den absolut betrachtet "billigsten" Reisepreis anbieten muss?
Das ist mitnichten so! Ein gutes Reisebüro sucht für den Kunden nach dem besten Preis, nach dem Preis aus welchem der Kunde den meisten Nutzen ziehen kann, nach dem preiswertesten Urlaub ( im Sinne von: Seinen Preis auch wert sein ). Das kann im im Idealfall ja auch mal der billigste Preis sein, aber zwangsläufig zusammenfallen tut´s nicht!

chepri wrote:
In dem Beschluss (Urteil gab es nämlich nicht) finde ich foolgende Stelle sehr bemerkenswert:
"Es wäre wie bei jeder anderen Dienstleistung auch allein Sache des Beklagten gewesen, die von der Klägerin angebotenen Preise mit denjenigen anderer Reisbüros zu vergleichen oder sich um anderweitige günstigere Angebote zu bemühen."

Volle Zustimmung. Oder hat man ernsthaft jemals versucht gegen Lidl vor Gericht zu ziehen, weil die dort auf Anfrage nach dem "billigsten" Gummibärchen von welche für 89 Cent für 300 g anbieten, während eine Tür weiter der Aldi die gleiche Marke für 84 Cent anbietet?

Schicken Start ins Wochenende.

Das ist in der Tat eine interessante Frage. Den uns bekannten Fakten zu Folge ist die Sache glasklar, vielleicht wissen wir aber auch ( noch ) nicht alles.

Ich hatte es ja schon ganz am Anfang des Threads gesagt:

CaptainJarek wrote:
... nach der aktuellen Schilderung der Dinge ist das mit den 50% überaus kulant vom Reisebüro ( ich würde es nicht machen ) ... natürlich vorausgesetzt, dass Du den Mann im Reisebüro nicht:

a) ausdrücklich darüber informiert hast, dass Du indonesischer Staatsbürger bist
b) nicht ausdrücklich darum gebeten hast eine auf Deine spezielle Situation zugeschnittenen Flugroute zu wählen, die diese Visa-Problematik löst und er
c) nicht explizit gesagt hat, dass Du als Indonesier so fliegen kannst und nicht etwa "Sie sind für Einreise- und Visafragen selbst zuständig".

Viele Grüße.

zu A) Dein Anwalt ist also Gutmensch und Philanthrop, Geld spielt für ihn keine Rolle. Er hat ja bestimmt schon genug davon. Glückwunsch!

zu B) Woher weißt Du das. Mir scheint anhand der Schilderung des TE mit 99%iger Wahrscheinlichkeit die "Schuld" bei TE zu liegen. Er hat es versäumt sich kundig zu machen, er muss mit den Konsequenzen seines handelns leben.

zu C) Doch hat er!

CaptainJarek wrote:
Der Flug wurde ordnungsgemäß gebucht, das Ticket ausgestellt, die Plätze in den Flugzeugen waren für den TE reserviert usw.

Das von privacy zitierte Urteil ( welches ja thematisch ganz gut passt ), ist doch noch ganz aktuelle höchstrichterliche Rechtsprechung. Das Ding kommt also quasi gerade von dem "Prüfstand", von welchem Du sprachst.

Viele Grüße.

carlosCB wrote:
wenn er schlau ist, holt er sich seine 50 % und versucht dann bein Anwalt, ob noch mehr gibt. Damit dieser RB-Bandit, der Ihn besch.. hat,, richtig zahlen muss.

Ich erweitere meine Nominierung für Dich auf "Das bekloppteste Posting des Monats Februar"! Armselig, dass Du diesen Quark auch noch als "Schläue" verkaufen willst.
Wenn Du schlau wärest, dann würdest Du Dich mit solchen Äußerungen zurückhalten. Falls nämlich z.B. ganz zufällig der entsprechende RB-Mitarbeiter das hier liest ( soll ja so Zufälle geben ), dann ist es ein leichtes für ihn Dich wegen des Vorwurfs des "beschei..." und des Wortes "RB-Bandit" anzuzueigen und rechtskräftig verurteilen zu lassen. Und dann?

Prinzipiell möchte ich dazu aufrufen, dass sich hier einige User nochmals genau das bereits von privacy erwähnte Urteil näher anschauen.

privacy wrote:
Keine Beratungspflicht des Reisebüros hinsichtlich Pass und Visum
Das Reisebüro schuldet in jedem Fall nur eine Beratung bei der Auswahl der Reise.

BGH, Urteil vom 25.04.2006 – X ZR 198/04

Ich bleibe dabei: Es kann sein, dass der RB-MA nicht gut gearbeitet hat. Wahrscheinlicher ist jedoch, dass der TE sich einfach ( wie wir ja jetzt wissen zu Unrecht und ohne Rechtsanspruch ) darauf verlassen hat, dass Visa-Fragen direkt vom RB-MA bedacht werden, gleich welche Länder/Staatsbürgerschaft/Flugstrecken-Kombination betroffen ist. Und das ist nunmal nicht der Fall.

Und wie ich schon sagte:

CaptainJarek wrote:
Aber mit dem Satz "Sie sind für Ihre Einreise- und Visaformalitäten selbst verantwortlich" vor Buchung der Flugreise dürfte dem auch Genüge getan sein. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass sowas nicht passiert ist ( ausschließen läßt´s sich aber nicht ), denn das wäre grob fahrlässig.

Mehr darf man ganz einfach für einen Netto-Ertrag von vielleicht gerade mal 10,- EUR pro Flugticket nicht von einem Reisebüro erwarten.

Viele Grüße.