Hallo Lapis,

im Gegensatz zu den Urlaubern sind die ägyptischen Jungs sehr fit im Kopfrechnen . In meinen Augen trägt eine wesentliche Mitschuld an der veränderten Situation die völlig andere Gästestruktur sowie ein neues Bild von Nilkreuzfahrt das auch durch die RV geschaffen wird. "Früher" war eine Nilkreuzfahrt nichts anderes als Kultururlaub, die sich von Busrundreisen in erster Linie durch die Art des Transportmittels unterschied. Auch kann ich mich nicht erinnern, dass es "damals" Angebote gab, wo das "Ausflugspaket" extra dazu gebucht werden mußte, denn eine Nilkreuzfahrt unternahm man ja nur wegen der Besichtigungen und so sahen es auch die Veranstalter. Heute steht viel mehr der Spaßfaktor im Focus, allein die Erfindung der "young and single"-Reisen deutet darauf hin. Fragen zu Nilkreuzfahrten wurden von Kulturinteressierten gestellt und von solchen beantwortet. Heute frägt der AI-Massentourist (auch AI auf dem Nil war eine unbekannte Einrichtung) und bekommt vom AI-Massentourist aus dessen Erfahrungsschatz "wertvolle" Ratschläge. Schau doch mal, wie oft der Tipp gegeben wird, man solle sich bei seiner Bank 1-Dollarnoten holen, da dies für´s Trinkgeld (bakschisch kennt eh niemand mehr) so praktisch sei, oder es wird gleich empfohlen "die da unten nehmen auch gerne EURO-Münzen, du brauchst überhaupt nichts wechseln".
Auch früher war es üblich, für jede Kleingkeit bakschisch zu geben, allerdings war auch jeder Tempelwächter etc. mit der diskret beim Händedruck den Besitzer wechselnden Pfundnote zufrieden. Die Ausgaben für bakschisch hielten sich umgerechnet in Euro also sehr in Grenzen. Heutzutage sind die Sitten verdorben und deshalb nimmt es nicht Wunder, dass die Jammerei über die unverschämten Trinkgeldforderungen groß ist. Klar, wenn ich jedem Kofferträger, jeder Toilettenfrau (da war Standardtarif 50Piaster) oder jedem Tempelwächter, der angeblich ein besonders schönes "geheimes" Motiv zum fotografieren zeigt, eine 2Euro-Münze in die fordernd ausgestreckte Hand drücke. Dass sich da auch die Reiseleiter auf den Schiffen angepaßt haben ist nur logische Konsequenz aus dem Verhalten vieler Urlauber, die ohne jegliches Wissen um die Verhältnissse des Landes dorthin reisen. Es ist ja auch schwierig genug, das AI-Angebot im Kopf zu haben und darauf zu achten, dass alles wirklich so ist, wie in der Werbung angeboten. Natürlich kommt auch hinzu, dass sogar ehemals echte Spezialveranstalter in der Qualität deutlich nachgelassen und sich der Massenabfertigung verschrieben haben. Offensichtlich ist nur noch damit Gewinn zu machen.

LG chepri

der die interessierten HC-user von seiner Kritik an den "billigen AI-Touristen" ausdrücklich ausnimmt

Ach Gabrielea,

jeder weiß, dass in allen Sportarten gedopt wird. Von Imageschaden sprechen hier auch nur die Funktionäre, weil sie damit weismachen wollen, es sei völlig überraschend gekommen.
Ebenso verhält es sich mit den RB`s, da ist es nicht anders, als in anderen Branchen auch. Einmal sind es "die" Abrechnungsbetrügereien bei der Ärzteschaft (sicher auch nur ein paar schwarze Schafe), ein andermal ist es eben eine andere Gruppe. Ich verstehe nur nicht, warum du in der letzten Zeit einen so radikalen Kurs eingeschlagen hast, ich habe früher deine oftmals sehr kritischen beiträge gerne gelesen und ihnen oftmals auch zugestimmt. Nur was du momentan abziehst, kann ich nicht mehr nachvollziehen. Wie schon gesagt: RB´s machen Fehler, der gewöhnliche Pauschaltourist auf der internet-tour macht sicher noch mehr Fehler.

denn für die juristische Absicherung hat die Lobby der RV ganz diskret gesorgt

Vorsicht! Kannst du das belegen? Es ist mir nämlich jetzt zu aufwändig, die 730 Seiten der "Lobbyliste" durchzusuchen. Im übrigen braucht es für das Reiserecht keine speziellen Gesetze, sondern das allermeiste ist "kleines BGB". Aber manche sind so verbohrt und wittern überall Gefahr, dass sie übervorteilt werden.

Also langsam kommt es mir so vor, als ob du ständig auf der Suche bist, nach irgendwelchen Dingen, die zeigen, was RB´s doch für eine schlechte Einrichtung sind. Allein deine threadüberschrift ist plakativ und verdreht die Tatsachen, wie Bäumelchen schon geschrieben hat. In dem Beschluss (Urteil gab es nämlich nicht) finde ich foolgende Stelle sehr bemerkenswert:
"Es wäre wie bei jeder anderen Dienstleistung auch allein Sache des Beklagten gewesen, die von der Klägerin angebotenen Preise mit denjenigen anderer Reisbüros zu vergleichen oder sich um anderweitige günstigere Angebote zu bemühen."
Es ist zwar richtig, dass auch ich persönlich weder die Dienste eines RB´s noch die eines RV´s in Anspruch nehme, sondern nur direkt mit den jeweiligen Geschäftspartnern in Kontakt trete, aber deshalb lass ich die anderen auch leben. Und über eines bin ich mir fast sicher: Der "Schaden" der durch "Falschberatung" in den RB entsteht ist wesentlich geringer, als der, den die Kunden auf der Jagd nach dem letzten einzusparenden Cent in den Wirren des internets sich selber zufügen. Ganz toll ist ja die neueste Variante der "tagesaktuellen" Preise, ein verfahren, das mich fatal an Börsenspekulation erinnert. Aber auch das große Geschäft an der Börse haben vor einiger Zeit nicht viele gemacht, als es geradzu Mode war, als Kleinsparer plötzlich in die große Finanzwelt einzusteigen (Stichwort Neuer Markt und T-Aktie)

Hallo Jackfruit,

da hast du aber ausgesprochenes Glück gehabt. Im allgemeinen beginnt ja in Spanien das morgenliche leben etwas später als bei uns. Und ich leiste mir auch den Luxus, um 8Uhr erst zu frühstücken. Aber dass die spanische Polizei, und da nicht nur die örtlichen Verkehrspolizisten der Policía Municipal, sondern auch die Guardia Civil viel besser als ist als gemeinhin ihr Ruf, habe ich auch schon mehrmals erleben können. Und das öffentliche Verkehrsnetz in Granada lernt man spätestens dann zu schätzen, wenn man entdeckt, auf wievielen Hügeln sich diese Stadt ausbreitet und wie die sich in die Länge ziehen können.

"Erika1" wrote:
Deine Bemerkung impliziert Versicherungsbetrug.
Das verstehe ich jetzt aber nicht, denn nichts anderes als Du wollte ich ausdrücken.

Und was bucht ihr lieber. "Luxus" neu, oder Mittelklasse alt mit altersbedingten Fehlern

Alt muß doch nicht unbedingt heißen, auf Luxus verzichten zu müssen.
Es gibt Hotels in jahrhundertealten Gebäuden, die allen Luxus bieten, den man sich wünscht und bereit ist zu bezahlen.

@felix

Wenn DU nicht in der Lage bist, den RL vor Ort dazu zu bewegen, eine Mängelanzeige zu unterschreiben, darfst du nicht daraus schließen, dass dies generell nicht möglich ist. Eine Möglichkeit wäre z.B. Nachricht per sms/mail an den RV besser natürlich ein Telefonat, aber das kostet sicher zu viel.

Ich muß schon sagen, die diesjährige Karneval/Faschingssaison hat ihre absoluten Höhepunkte

@felix
Waas du da schreibst nennt man üblicherweise sachverhaltsverdrehung. Von all deinen "Annahmen" hat der Te überhaupt nichts geschrieben, sondern ausdrücklich festgehalten:

Ich weiss,... dass der Transit in Doha über 24 Stunde liegt, ...habe gedacht, für Transit bräuchte man kein Visum

Die ganze Zeit wollte ich aber schon was anderes fragen: Hier sind doch Flugtickets verfallen, kann es nicht sein, dass die 500€ der Betrag ist (Steuern etc.), der dafür erstattet wurde? Oder lieg ich da total falsch?
Etwa so falsch wie CJ mit seiner Bemerkung über den Prüfstand durch den BGH. Der BGH hat geprüft, ob im Rahmen des geltenden Rechts für das RB irgendwelche Pflichten bestehen. Was aber Gabriela und andere fordern, ist ja gerade dass das bestehende Recht auf den Prüfstand kommt.
Vielleicht wäre es ganz gut, wenn dieser thread geschlossen würde, am Ende kommen noch Beiträge von carlos die CJ "für das mit Abstand bekloppteste Posting aller Zeiten" nominiert.
Ich glaube zur Frage ist doch alles gesagt

@carlosCB

CJ hat ja ein ähnliches posting dieser Art von dir als das "bis jetzt mit Abstand das bekloppteste Posting der Woche" bezeichnet, fast möchte ich deinen neuesten literarischen Erguss zum Unsinn des Jahres erklären.

1.) Du schickst den guten TE zum Anwalt um noch mehr Rückerstattzung zu holen. Meinst Du, der Anwalt macht das umsonst?

2.) Bisher bleibst du jede Begründung schuldig, warum das RB mehr als 50% zurückzahlen soll, wobei ich die 50% für sehr kulant halte.

3.) Wie kommst du dazu, von "RB-Bandit" und "Besch.." zu schreiben? Möglicherweise hat der RB-Mitarbeiter schlecht gearbeitet, aber bereichert hat er sich an dem bedauernswerten TE nicht.

Zum Rest der Vorwürfe gegen die RB´s will ich jetzt nichts sagen, man soll ja nicht übertreiben. Am Ende werde ich noch zur "anderen Seite" gerechnet

Hi,

ja so hab ich es früher auch gemacht, bis ich "versuchsweise" (unter "sanftem" Druck meiner Beifahrerin) mal der Beschilderung zu einem Parkhaus gefolgt bin. Seither gibt es für mich nichts anderes mehr, von Kleinstädtchen oder Dörfern wo es genug Parkplätze gibt abgesehen.
Die paar Euro Parkgebühr einzusparen sind es mir jetzt nicht mehr wert, ewig rumzusuchen. Dazu kommt, dass die Spanier offensichtlich eine Vorliebe für Einbahnstrassen haben und es manchmal garnicht so einfach ist, mal kurz um den Block zu fahren. Und auch wenn ich kein überängstlicher Mensch bin und keine großen Wertsachen im Wagen habe, wohler ist mir doch, wenn mein PKW bewacht wird.

Und nachdem ich auf diese Weise die netten Bars nicht kennenlerne bleibt es finanziell unentschieden

Das ist ja furchtbar! Ich stell mir gerade vor wie es wäre, wenn ich (dank der freundlichen Hinweise durch HC auf den Valentinstag) am Samstagabend mit meiner besseren Hälfte zum Essen ausgehe und auf der Speisenkarte hinten kleingedruckt den Hinweis lese: "Bitte beachten Sie, dass wir neues Service- und Küchenpersonal eingestellt haben. Es kann deshalb sein, dass Sie nicht das bestellte Gericht erhalten, oder dass dies mit anderen Zutaten zubereitet wurde, als dies allgemein üblich ist"

Im übrigen glaube ich schon, dass eine Reklamation wohl nicht viel bringt, vor allem, wenn man nicht versucht hat, seine vermeintlichen Rechte vor Ort durchzusetzen. Soviel hab ich hier schon gelernt.

gruss chepri

Hi,

okay da hab ich jetzt wieder was dazugelernt. Pauschalreisen sind doch komplizierter als gedacht. Kein Wunder, dass es dauernd Ärger gibt.

Es geht hier aber doch nicht darum, ob der TE in einem "guten" oder "schlechtem" RB war (das dürfte ausser Frage stehen) sondern ob er mit mehr als 50% Rückzahlung rechnen kann. Und das kann er nicht. Punktum und Schluß.
Außerdem läge der Fall auch wieder ganz anders, hätte er eine Pauschalreise gebucht anstatt nur Flugtickets. Da kann man wirklich erwarten, dass vom RB umfassende Aufklärung kommt. Aber wenn ich heute in ein RB ginge (ich tu es aber nicht) um Flugtickets nach Cairo zu ordern und dort würde man mich darauf hinweisen, dass ich für Ägypten ein Visum brauche, bekämen die von mir zu hören: "Denken Sie ich bin blöd?"

Naja, ich finde so schnell dürfen wir nicht verurteilen, von wegen eingeschränktes Leistungsangebot in dieser Zeit.

Hotelbeschreibung aus: Neckermann Reisen - Preisknüller - Sonne & Meer Winter 2008/2009
In der weitläufigen Anlage gibt es 344 ebenerdige Bungalowzimmer und 457 Zimmer im dreistöckigen Haupthaus. Die Hotelanlage bietet 5 Lifte, Empfangshalle, Rezeption mit Mietsafes, Pizzeria, Restaurant mit Nichtraucher-Zone, A-la-carte- Restaurant, Maurisches Café, Bars, Friseur und Souvenirshop. Im Außenbereich befinden sich zwei Swimmingpools, Sonnenterrassen mit Liegen (Auflagen gegen Gebühr) und Sonnenschirme. Liegen am Strand gegen Gebühr. Hallenbad. Für die kleinen Gäste gibt es einen Miniclub (5-12 Jahre) und zwei separate Kinderbecken.

Jetzt könnte man natürlich sagen, es steht ja nicht da, dass die pools zu benutzen sind, und vorhanden waren sie ja. Aber auch wenn es heißt, Liegen am Strand gegen Gebühr, darf man doch erwarten, den Strand auch benutzen zu können. Und der Miniclub hätte nach meinem Verständnis auch mit Personal versehen sein müssen.

Mehr würde mich interessieren, was die Reiseleitung vor Ort zu den Problemen gesagt hat. Zu meinen Pauschalreisezeiten habe ich mal erlebt, wie wütende Gäste einen RL gezwungen haben, mit ihnen jetzt zum Abendessen zu gehen. Am nächsten Tag war schlagartiges alles anders, denn es war wahrlich kein subjektiver Eindruck, dass das vorgesetze Essen einem 5*Haus nicht gerecht wurde.

Leere Hotelbetten sind also eine gefährliche Situation, die bei den Urlaubern für Angstzustände sorgt Demzufolge reisen noch weniger an, was widerum zur Folge hat, dass noch mehr Betten leer bleiben?

Liebe Fatima, deine Sprüche sind zwar ganz nett, passen aber vielleicht eher auf einschlägige Abreißkalender als "Die Lebensweisheit zum heutigen Tage". Es wäre wirklich schön, wenn man interessehalber einen thread anklickt, dass man dann auch etwas zur Überschrift passendes lesen könnte. Deine Angewohnheit, willkürlich einen vorhergegangenen Text zu zitieren und mit einer hochgeistigen Luftblase zu kommentieren ist alles andere als angenehm.

Gehirnwäsche oder psychische Folter sind da schon eher die nervigen Herzchen, die HC wohl wegen des nahenden Valentintages spendiert hat. Bin mal neugierig, ab wann die "Osterhäschen" rumhüpfen.

"CJ" wrote:
Das ist bis jetzt mit Abstand das bekloppteste Posting der Woche. TUSCH

Vielleicht sogar des Monats.

Der Hinweis mit der Versicherung bringt aber doch auch nichts. Selbst wenn eine vorhanden sein sollte, ich denke kaum, dass die hier einspringen würde. Warum auch? Das RB hat "korrekt" gehandelt und dem Kunden keinen Schaden zugefügt. Leider meinen ja viele, eine Versicherung sei ein Selbstbedienungsladen. Dass dadurch aber auch die Prämien steigen müßte auch klar sein.

Es wird ja nicht allzu häufig vorkommen, dass ich vollkommen einer Meinung mit CJ bin, aber in diesem Fall stimme ich mit ihm überein. Ich habe zwar auch Mitgefühl für JuJu, aber für seine "Reiseformalitäten" ist schon jeder selbst verantwortlich, es sei denn, er beauftrage unmissverständlich jemand, alles für ihn zu regeln. Das geht aber aus dem posting von JuJu überhaupt nicht hervor, ganz im Gegenteil, ihm war schon klar, dass da etwas mit "visum" sein könnte,Zitat: "habe gedacht, für Transit bräuchte man kein Visum". Da hätte man doch zumindest nachfragen können, denn hinterher zu sagen "ich kann auch nichts wissen" ist doch keine Entschuldigung.
Und gerade die Vorwürfe, von wegen "der TE heisst sicherlich auch "Klaus Müller" oder "Hans-Werner Meier" sind ja eher geeignet, den RB-Mitarbeiter noch mehr zu entlasten, kann er doch davon ausgehen, das gerade jemand, der in sein Heimatland und wieder zurück reist, bestens über Paß-und Visavorschriften Bescheid weiß.
Wäre der wirkliche "Hans-Werner Meier" gekommen, hätte die Aufklärung vermutlich schon stattgefunden, denn der typische Pauschalurlauber heutzutage will zwei Dinge:
1.) keinerlei Eigenverantwortung übernehmen
2.) den unschlagbar niedrigsten Preis

Ich drücke JuJu die Daumen, dass er bald wieder in der Lage ist seine Heimat zu besuchen und dann problemlos unterwegs sein wird

§ 5 Gültigkeitsdauer
(1)...
(2) Der Kinderreisepass ist sechs Jahre gültig, längstens jedoch bis zur Vollendung des zwölften Lebensjahres.

Ich habe ja auch nicht widersprochen, sondern glaube nur nicht, dass dies der Grund für leere Betten ist. Der Hauptgrund ist in meinen Augen einfach die Tatsache, dass auch das Tourismusgeschäft einen massiven Einbruch erlebt, auch wenn uns vor einiger Zeit die Reisebranche etwas anderes erzählt hat. In einem anderem thread steht, dass es momentan unglaublich günstig sei, AI-Pauschalurlaub in Dubai zu buchen. Warum wohl? Ich vermute, weil man dort ebenso wie in Ägypten geglaubt hat, immer mehr Bettenangebote schaffen zu müssen und für dieses Angebot zur Zeit einfach die Nachfrage nicht da ist. Für Ägypten kommt hinzu, dass (nicht nur ich) so mancher keine Lust mehr hat, dieses "Billig-Reise-Land" zu besuchen, und sei es, so wie in früheren Zeiten, auch "nur" im Niltal. Nun hat man aber in Ägypten die Preise kräftig erhöht, und die Masse der "Geiz-ist-geil-Bucher" sucht sich andere "Schnäppchenziele".
Und ich bin mir ziemlich sicher, dass jede Menge Leute, die das aufdringliche Verhalten der "dienstbaren Geister" als unzumutbar empfinden (was es ja auch ist) sofort wieder buchen würden, wäre es nur billig genug. Damit meine ich jetzt weder Dich noch "dreckbacke", sondern die große Menge von Urlaubern, die vom HC-Forum und den guten Ratschlägen, wie man sich in Ägypten verhalten soll, noch nie etwas gehört haben.