Hi,

verschiedene Ägyptenseiten melden, dass mit Ausnahme der Strecke Assuan - Abu Simbel die Konvoipflicht offiziell aufgehoben wurde. Dies gilt für Fahrten tagsüber, zwischen 06.00Uhr morgens und 06.00Uhr abends.

chepri

Hi,

das verstehe ich nicht:

Auch für uns war es neu, Trinkgeld schon vor der "Leistung" zu geben. Aber so ist es eben aus alter Tradition gewachsen

In Ägypten habe ich das nur dann erlebt, wenn man eine Nilkreuzfahrt als Pauschalreise gebucht hat, dass hier der Reiseleiter von den Gästen im voraus kassiert hat. Dies auch deshalb, um die während der Reise notwendigen Bakschischgaben z.B. an Tempelwächter, lokale Busfahrer etc. geben zu können. Aber wenn ich eine Nilfahrt als Individualreisender machte, hat kein Mensch ein Bakschisch im voraus gefordert.

Den Unsinn mit der Vorkasse kenne ich nur aus "guten" Tipps im Bezug auf Zimmermädchen/boys in Hotels überall auf der Welt. Da heißt es z.B. "Wir haben gleich am ersten Morgen 10€ auf´s Kopfkissen gelegt, und unser Zimmer wurde deshalb besonders gründlich gepflegt". In meinen Augen absoluter Unsinn, wenn ich in irgendeinem Hotel auf dieser Welt mit dem Service berechtigterweise nicht zufrieden bin (z.B. weil man vergessen hat neue Handtücher in´s Bad zu legen), bitte ich über die Rezeption um Abhilfe.

Was nun die 2€ für das 12-jährige bettelnde Mädchen in Ägypten angeht, so hat das natürlich auch zwei Seiten: Obwohl in Ägypten allgemeine Schulpflicht herrscht, ist es natürlich viel lukrativer, die Kinder zum betteln zu schicken, anstatt auf die Schule, denn allein drei Touristen mit je 2€ ergeben den Tagesverdienst des Vaters. Die Kontrolle der Schulpflicht ist fast unmöglich, und eine 12-jährige (vor allem wenn es die dritte, vierte oder fünfte...Tochter ist) hat die Schule eh nicht (mehr) nötig, sondern wartet brav auf ihre Verheiratung.

In Assuan beispielsweise ist (war?) es üblich, dass während der üblichen Segelbootfahrt zum botanischen Garten wie aus dem Nichts kleine Jungs in Minibooten auftauchten, die aus voller Kehle "Hänschen klein..." sangen. Gute Reiseleiter haben ihre Gäste davon abgehalten, den Kandidaten für Ägyptens "DSDS" Gage zu geben, bzw. diese von vornherein verscheucht, eben weil auch diese anstatt zur Schule zu gehen, von ihren Familien zum arbeiten geschickt wurden.

So, jetzt darf wieder geschrieben werden ich hätte an allem etwas auszusetzen, aber damit kann ich leben.

chepri

Hallo coraya,

es gehört eigentlich zu den Grundprinzipien der denkenden Rasse Mensch, Dinge in Frage zu stellen (Stichwort Philosophie).
Aber deine Antwort bestätigt mein Vorurteil vom .......

Ich habe auch niemand das Recht abgestritten, am Roten Meer AI-Pauschalurlaub zu machen. Wem´s gefällt, seine Sache, meine ist es nicht mehr.

Im übrigen ist deine Argumentation "Touristen bringen Wohlstand...." zwar auf den ersten Blick richtig, allerdings fehlt die weitere Beschäftigung mit der Frage "Stimmt das denn überhaupt". Aber in Frage stellen gefällt dir ja nicht.

So, das ist jetzt mein PUNKT, ich werde mir von dir aber nicht verbieten lassen, weiterhin etwas in Frage zu stellen.

Hi,

Jedes Hotel hat einen eigenen Hotelarzt, der für jede x-beliebige Untersuchung immer 100 - 150 € abrechnet.

Und findest du das richtig? Bei der ständig wachsenden Zahl der Hotels wird die in ländlichen Gebieten eh schon etwas dünne ärztliche Versorgung noch schlechter, weil sich die Ärzte danach drängeln, einen Vertrag am Roten Meer zu bekommen.
Logische Folge ist auch, dass die Hotelangestellten in ihrem Bild vom "superreichen Urlauber" bestärkt werden, der es sich leisten kann, wegen so einer Kleinigkeit (in ägypt. Augen) zum Medizinmann zu rennen und diesen Phantasiepreis zu zahlen. Ich fürchte sehr, all diese Faktoren sind für bestimmte radikale Gruppen höchst willkommene Fakten. Dies wiederum hat zur Folge, dass ich nicht daran glaube, dass sich in absehbarer Zeit an dem totalitärem Überwachsungsystem der ägyptischen Polizei- und Geheimdienste etwas ändert.

Aber das führt jetzt ganz weit ab vom eigentlichen Thema, und wie du schon richtig geschrieben hast, die überwiegende Masse der Urlauber wird es auch überhaupt nicht interessieren, dass sie in einer "Militärdiktatur" urlauben. Hauptsache es gibt rund um die Uhr AI, denn die minibar ist ja unverschämt teuer.

chepri

Hi,

@Chepri - ist es sooo schwer zu begreifen, daß es 80% der Touristen egal ist, welche Landeswährung in Ägypten ist.

Natürlich ist mir das klar und ich denke deine 80% sind eher noch zu wenig. Den Touristen ist es auch völlig egal, welche Mentalität in ihrem Urlaubsland herrscht, welche Rolle die Geschlechter spielen und wie die politischen Verhältnisse sind.
Interesse hat der Urlauber daran, wo er für möglichst wenig Geld möglichst viel Leistung herausholen kann, wie das AI-Angebot ist und ob es deutsche Fernsehsender gibt, am besten mit Premiere. Als selbstverständlich wird vorausgesetzt, dass man ihn versteht, auch wenn er bayrisch, sächsisch oder plattdeutsch spricht (Dialekte sind rein zufällig ausgewählt.) Selbstverständlich erwartet er auch, dass man in puncto Essen, Trinken und Hygiene die heimischen Standards vorfindet.

So weit so gut, wenn der geneigte Urlauber hinterher zur Selbstkritik fähig wäre und so einige der gemachten Erfahrungen seiner Uninformiertheit zuschriebe. Das ist aber nicht der Fall und darum gibt es diese unzähligen threads, wo darüber lamentiert wird, dass man keinen Schritt tun kann ohne angesprochen zu werden, dass die Kerle ärgerlich reagieren, wenn man nur einen Euro statt zwei Euro Trinkgeld gibt und dass andere Nationen die Frechheit hatten, auch in diesem Hotel zu urlauben.
Das ist es, was mich ärgert und seit Jahren einen großen Bogen um Pauschalurlauberdestinationen machen läßt (auch Ägypten als Urlaubsland ist zumindest momentan für mich kein Thema mehr - es werden wieder andere Zeiten kommen).

Reisende die sich (z.B. hier bei HC) informieren und deshalb nicht in das von mir beschriebene Raster passen sind die Minderheit.
Im übrigen ist das keine ägyptenspezifische Sache, sondern war immer schon so (man denke nur an die Zeiten, als die italienische Adria im Hochsommer fest in deutscher Hand war) und wird vermutlich immer so sein.

chepri

Hi,

es ist immer wieder "lustig", auf dieses Thema zu kommen. Da wird mit allen Mitteln eine Rechtfertigung versucht, warum in Ägypten Dollars oder Euros das geeignete Zahlungsmittel sind. Andrerseits gibt es haufenweise threads, wo Tipps gesucht werden, wie man noch ein paar Cent einsparen kann oder sich darüber aufregt, dass die Preise für Getränke aus der Minibar unverschämt hoch sind und man deshalb den nächsten Supermarkt sucht, um sich für´s Zimmer ein paar Bier/Cola/Wasser zu kaufen (bezahlt wird natürlich in Euro). Unverschämt genug, dass die minibar nicht auch noch AI ist.
Ausserdem wird ständig geklagt, dass "die da unten" so geldgierig sind und man nur ausgenommen wird. Und dass die Jungs mittlerweile gerne die Euros annehmen ist klar, bringt das doch viel mehr ein, als LE.
Im übrigen ist hier die Überschrift "Wieviel Trinkgeld ist angemessen", zum Thema, in welcher Währung dies erfolgen soll, gibt es doch eigene threads.

So, ich hol mir jetzt mein Morgencroissant, mal schaun ob ich meine Dollarscheine loswerde.

chepri

P.S. Im übrigen wage ich die die Behauptung, dass den allermeisten Urlaubern der Unterschied zwischen Trinkgeld und Bakschisch absolut unbekannt ist bzw. sie nicht mal wissen, dass dies zwei paar Stiefel sind.

Hi,

nicht zuletzt sind die Touris daran Schuld, die mit Euroscheinen nur so um sich werfen

nein, nein, die sind doch viiiiel schlauer. Die rennen in Deutschland auf ihre Bank und holen sich Dollarscheine, weil die soooo praktisch für´s Bakschisch sind.

LG chepri

Hi,
die "echte " Höhle von Altamira ist seit vielen Jahren für Normalsterbliche geschlossen. Es gibt aber dort einen Originalnachbau, ebenso wie im Deutschen Museum in München.
Wer sich für Höhlen im Original interessiert kommt dennoch auf seine Kosten, z.B in El Soplao, rund 60km von Santander entfernt.

LG chepri

Hallo zusammen,

ich weiß, dass ihr Recht habt, aber man darf auch nicht vergessen, dass doch die allermeisten Urlauber dort hoffnungslos überfordert wären, auf eigene Faust nach Luxor zu fahren. Stellt euch mal vor, jemand der sich sonst beklagt
"entgegen der Hotelbeschreibung sprach man an der der Rezeption nur englisch und die Kellner verstanden nicht mal das",
soll plötzlich an der Fähranlegestelle auf der westbank mit einem Taxifahrer einen Preis für eine Halbtagestour aushandeln. Wobei ich bezweifle, dass er überhaupt auf die öffentliche Fähre kommt, bestimmt hat ihn vorher schon Achmed in sein Motorboot gezogen oder Ibrahim ihn mit der Felluke übergesetzt. Was wir in LE für eine solche Dienstleistung evtl. bezahlen würden, müßte der Gute sicher in Euro blechen.

@Ma´en: Sei froh, dass diese Horden nicht auch noch in´s Open Air Museum einfallen. Nachdem alle den gleichen Weg durch den Tempel gehen und die meisten froh sind, wenn sie am See in´s Cafe dürfen, gibt´s für dich noch viele Flecken, wo du ungestört bist.
Allerdings teile ich deine Meinung nicht so ganz, was das KV angeht. Sicher ist es ein herrliches Gefühl, das du beschreibst, aber die Gräber möchte ich nicht missen. Und wenn du zu KV34 (Thutmosis III., für mich eines der allerschönsten und interessantesten Gräber) hinaufsteigst, halten sich die Menschenmassen schon in Grenzen. Die drängeln sich doch alle unten im Tal und wollen nach dem ersten Grab am liebsten wieder weg. Aber da sie ja für drei Gräber bezahlt haben, müssen sie da schon durch. Und hinterher wird gemosert, dass überall aufdringliche Wächter waren, die für einen Pappdeckel als Fächer unbedingt 2Euro als Bakschisch wollten. Du kannst ja auch in´s westtal wandern, bei Eje triffst du garantiert keine Bustouristen, weil da schon der Reiseleiter nicht hin will.
Es macht schon auch Spass, diese bedauernswerten Geschöpfe zu beobachten.
Im übrigen sind die Sicherheitsvorkehrungen in Mittelägypten seit man wieder dorthin darf, schon immer so und stehen nicht im Zusammenhang mit den jüngsten Ereignissen. Ist schon lustig, wenn man seinen bodygard bekommt, wenn man nur vom Hotel über die Straße an die Corniche in´s Cafe will. Ob´s wohl damit zusammenhängt, dass den
vorhandenen Zebrastreifen die Autofahrer geflissentlich ignorieren?

LG chepri

Hi,

und wenn du beim nächsten Besuch Lust auf ein wenig Kultur bekommst, kannst Du auch Santillana del Mar und/oder die Höhle von Altamira besuchen.

LG chepri

Hi,

juanitos Beitrag ist zwar nicht unbedingt geeignet, zur Aufklärung beizutragen, immerhin konnte ich darüber schmunzeln. Darüber kann man sich nun aufregen, aber ob Beiträge mit

Sicher bin ich mir aber leider auch nicht.
o.ä. sehr viel sachdienlicher sind, wage ich zu bezweifeln. Ich denke mal, dass in Zeiten, wo das ÄÄ und ÖÖ der werbewirksame Grundpreis ist, die Hoteliers immer mehr dazu übergehen werden, alles was über das bloße Bereitstellen von Bett, Kleiderschrank und Wasserhahn extra kostet. Hier ein paar Beispiele aus aktuellen Katalogen:

"Das Hotel ...bietet seinen Gästen ..., Mietsafes...Süßwasser-Swimmingpool ...Liegestühle und Sonnenschirme erhalten Sie hier gratis, am Strand gegen Gebühr. (Zimmerbeschreibung):Freundlich, mit Telefon, Sat.-TV, Klimaanlage (Gebühr), Minibar (Gebühr)"

"Die Zimmer ...verfügen über .... Minibar (Gebühr) und Mietsafe"

"Zudem befinden sich in den Räumlichkeiten Minibar (Gebühr), zentral geregelte Klimaanlage, Safe (Gebühr) "

Das sind zwar jetzt Hotels aus Griechenland, Spanien und Tunesien, aber warum sollen die türkischen Hoteliers dies nicht auch einführen.

chewpri

Hallo Bernat,

schon mal DANKE im voraus. Dass Madrid einiges zu bieten hat (Kultur) kann ich mir gut vorstellen, nur bin ich nicht gerade der große Galerienbesucher (anders als meine Frau). Kirchen, Kapellen etc. sind da schon eher meine Kragenweite, sofern sie nicht gerade komplette Barockbauten sind. Vom Madrider Verkehr reicht es mir schon, über die verschiedenen R- oder M- Straßen zum Flughafen zu fahren, es sei denn, man kommt von der "richtigen Seite". Nachdem nun anscheinend der Parador Alcalá de Henares fertiggestellt ist (bis vor kurzem konnte man dort zwar hervorragend essen, aber nicht übernachten) hätte ich auch meine Unterkunft. Ich liebe die Paradores und plane meine Rundreisen so, dass ich nach Möglichkeit immer einen Parador als Station habe. Trotzdem muß Madrid noch ein Weilchen warten, denn im März/April geht es wieder mal nach Andalusien (Malaga Gibralfaro - Granada - Mojacar - Puerto Lumbreras - Cazorla - Almagro - Jaen - Antequera - Ronda - Malaga Golf).
Einige kenne ich schon, andere sind neu. Aber für den Herbst gibt es noch keine konkreten Pläne, und wer weiß, vielleicht bleib ich auch mal zwei Tage in Madrid.

LG chepri

Da hast du vollkommen recht, aber das sind dann solche Urlauber, denen ich vorgeworfen habe, sie seien nicht in der Lage, sich in örtliche Gegebenheiten einzudenken. Völlig übersehen wird natürlich auch, dass der Großteil des Mülls durch uns Touristen produziert wird. Sei es unmittelbar (man denke nur an die Unmengen Wassserflaschen) oder mittelbar, weil so langsam auch der Lebensstandard steigt und sich deshalb auch das Konsumverhalten ändert.
Deshalb gibt es halt nur zwei Möglichkeiten: entweder man bleibt in seiner Hotalanlage und genießt Sonne, Strand und Meer in ordentlicher Umgebung, oder man nimmt in Kauf, dass außerhalb des Hotels Einheimische sind, die anders leben und sich anders verhalten. Aber denen seine eigenen Wertvorstellungen aufdrücken zu wollen, bzw. sich darüber aufregen, dass nicht alles blitzeblank ist, halte ich für überheblich und intolerant.

LG chepri

Hallo,

ich könnte dir in Cairo oder im Niltal Orte zeigen, gegen die Hurghada in puncto Sauberkeit ein adrettes Städtchen ist.
Es ist ja auch nicht zu übersehen, dass seitens der ägyptischen Behörden, sei es nun das Tourismusministerium oder die Altertumsverwaltung, große Anstrengungen unternommen werden, Touristen und Bevölkerung zu trennen. Gizeh wird so langsam komplett abgeschottet, und wenn dort erst mal das "Grand Museum" mit der gesamten geplanten Infrastruktur (Hotelanlagen etc.) verwirklicht ist, bleiben die Toruristen garantiert unter sich. Ich warte nur darauf, dass das einheimische Personal in lustige Verkleidungen gesteckt wird. Statt Mickey Mouse und Donald Duck werden dann Ramses II, Tut-ench-amun und Cleopatra den Fremden ein fröhlich "Shalam" entgegenbringen. Auch Luxor ist auf dem besten Weg, ein ägyptisches Disneyland zu werden. Und wer vor 15 Jahren zuletzt eine Nilkreuzfahrt gemacht hat wird z.B. Kom Ombo oder Edfu nicht wieder erkennen. Früher buntes einheimisches Treiben (zugegeben teilweise etwas chaotisch) heute alles in sauberen Bahnen und touristenfreundlich.

chepri

Hallo zusammen,

Warum muss ich eigentlich mit Müll und Dreck glücklich sein wenn ich in Urlaub fahre??? Ist das Voraussetzung für einen Urlaub nach Ägypten

Zunächst stellt sich doch mal die Frage, wo du Urlaub machen willst: in Ägypten oder in einem dieser künstlichen AI-Ghetto-Geisterorte die zufälligerweise in Ägypten liegen und nur deshalb so beliebt sind, weil es (noch) für relativ wenig Geld viel AI gibt.
Möchtest du Urlaub in Ägypten machen, ist auch nicht Grundvoraussetzung, dass du mit Müll und Dreck glücklich bist, sondern Grundvoraussetzung ist die Einsicht, dass sich nicht alle Maßstäbe von zu Hause in die Ferne übertragen lassen. Manche nennen dies auch Toleranz. Die Entwicklung wird noch einige Jahre dauern, bis in der letzten Ecke deutscher Standard herrrscht, westeuropäischer mag ich nicht schreiben, denn es gibt auch in Süditalien oder Spanien Ecken, wo noch Nachholbedarf besteht.
Ich glaube, es ist eine der "typisch deutschen" Eigenarten, in der Fremde heimische Verhältnisse zu suchen und die zum Maßstab alles Irdischen zu machen. Ob dies deutsche Dauercamper in Italien sind, die penibel ihren Vorgarten trimmen und mit Gartenzwergen "schmücken" oder eben "Ägypten"-urlauber, die sich daran stören, dass dort nicht zweimal wöchentlich die Gehsteige geputzt werden. Ich verurteile auch niemand, der zum Baden an´s Rote Meer fliegt und seine Anlage niemals verläßt und dessen einziger Kontakt mit Einheimischen aus dem Geschäkere mit den Kellnern besteht. Aber er möge doch hinterher nicht sagen, er habe in Ägypten seinen Urlaub verbracht.

chepri

Hallo Robert,

"relativ günstig" ist natürlich so eine Sache. Um diese Jahreszeit ist Hochsaison auf dem Nil und dementsprechend auch teurer als Juli/August, wo du eine Kreuzfahrt für nen Appel und ein Ei bekommst.
Im übrigen mußt du auch als Single keine Angst haben, auf dem Schiff allein zu sein. Dadurch dass die meisten doch pauschal buchen bist du bei den Ausflügen und auch bei den Mahlzeiten immer mit deiner Gruppe zusammen. Es gibt dort keine "Single-Katzentische". Dadurch kommst du mit den Mitreisenden in´s Gespräch und auch auf dem Sonnendeck wirst du außerhalb der Ausflüge bzw. abends stets Gesprächspartner haben.

LG chepri

Hallo marina,

von Hotelbwertungen sieht man meist nur das, was man sehen will. Aus anderen threads entnehme ich, dass du wohl wegen dem nicht beheiztem pool ein anderes Hotel möchtest. Allerdings habe ich jetzt nirgendwo gefunden, dass dies irgendwo geschrieben steht. Solltest du aber tatsächlich nachweisen können, dass in deiner Beschreibung stand. "Im Winter ist der pool beheizt" solltest du schnellstens in´s RB gehen und denen die Antwort von neckermann zeigen und darauf hinweisen, dass wegen deiner Tochter der beheizte pool DAS Buchungskriterium schlechthin war, und du vor Ort keinesfalls im "Sunrise" bleiben wirst, sollte der pool nicht geheizt sein. Aber wie gesagt: Ich habe diese Zusicherung nirgends gefunden.
Neben den schlechten Hotelbewertungen gibt es aber auch viele positive. Und was soll man schon von solchen Äußerungen halten:

Das Hotel ist sehr gross hat 7 Stockwerke kann man sich leicht verlaufen und muss alles herausfinden wo was ist
oder

es gab immer das gleiche reis faschiertes rindfleisch wird mit der zeit langweilig die rettung war das es in der stadt einen mc-donalds gibt und bald auch einen burger king dort kann man essen
oder

oder

Man muss früf aufstehen um das Handtuch auf einer Liege zu legen damit man einen Platz bekommt

Und so geht es weiter. Ganz im Ernst: Wer sowas schreibt, ist ein Pauschali der amrseeligsten Klasse und von solchen Leuten wirst du, der laut Profil mit beiden Beinen im Leben steht, nicht in´s Bockshorn jagen lassen.
Wie gesagt, mit der Sache wegen dem pool habe ich bei einem Kleinkind zu dieser Jahreszeit volles Verständnis. Für alles andere nicht.

chepri

Hi,

was die schönsten/wichtigsten Sehenswürdigkeiten sind, kommt doch immer auf die eigene Einstellung an. Der eine ist versessen auf "alte Steine", der andere interessiert sich für die Moderne. Und auch bei alten Steinen gibt es Meinungsverschiedenheiten, mich z.B. interessieren Barockkirchen überhaupt nicht und seien sie noch so prächtig. Für eine westgotische, präromanische oder romanische Kirche/Kapelle nehme ich gerne auch unwegsames Gelände und größere Umwege in Kauf.
Wie oben schon geschrieben steht, macht es Spass, mit der alten Tram oder einem der Aufzüge zu fahren. Das Aquarium ist in meinen Augen kein Muß (Fische gibt´s woanders auch), aber der Torre de Belem sollte schon bestiegen werden. Gleich nebenan ist das Hieronimus-Kloster, mit einem wunderschönem Kreuzgang. Ausruhen kannst du hinterher im Pastei de Belem, wo es die besten Blätterteigküchlein gibt. Nebenbei kannst du auch wunderschöne Azulejos bewundern. Auch das Castelo Sao Jorge lohnt einen Besuch, interessant auch der Bahnhof Rossio mit den hoch über dem Eingang liegenden Gleisen. An modernen Bauwerken will ich nur die zwei gigantischten Brücken über den Tejo nennen. Die Ponte Vasco de Gama scheint kein Ende zu nehmen, ist sie doch die längste Brücke Europas, während die Ponte 25 de April an die Golden Gate erinnert.
Aufzählen könnte man hier noch viel, denn Lissabon hat schon ein wenig mehr zu bieten, als ein Shoppingcenter. Vor allem wenn man ein wenig mehr Zeit hat (aber bei drei Tagen lohnt sich das kaum) könnte man mit dem Auto wunderschöne Ausflüge machen. In das von ginus schon erwähnte Sintra, oder nach Tomar wo es eine eindrucksvolle Templerburg gibt und von dort weiter zu einer ihrer letzten Zufluchtsstätten (wo schon so mancher nach dem legendärem Schatz der Tempelritter gesucht hat), dem Wasserschloß von Almourol . Auch die Strände von Cascais oder Estoril kann man besuchen (je nach Jahreszeit), in letzterem spricht nichts gegen den Versuch, im Casino seine Reisekasse aufzubessern. Ich könnte hier noch seitenlang weiterschreiben (z.B. über die Naturschönheiten auf der "anderen Seite"), aber bei nur drei Tagen muß man schon ganz gezielt auswählen. Für ein Einkaufszentrum oder Aquarium hatte ich jedenfalls noch keine Zeit.
Nichts sagen kann ich dir zum Nachtleben von Lissabo, der Fado ist mir zu "fad", ausserdem war ich von den Tagestouren viel zu kaputt und zu mehr als einem galao in der Hotelbar hat es nie gereicht. Vor allem, weil man auch in Portugal, so wie in Spanien, wesentlich später zu Abend isst, als bei uns.

Ich denke, langweilig wir dir dort nicht.

LG chepri

Hi,

also ich habe meiner besseren Hälfte diese Frage gestellt, und diese hat ganz spontan "Lissabon" geantwortet, obwohl sie eigentlich der große Spanienfan ist. Nur Barcelona als Großstadt fand sie viel weniger anziehend, als unsere sonstigen Rundreiseziele, die sich doch eher in weniger besuchten Gegenden befinden. So haben wir es z.B. noch nie geschafft, bzw. überhaupt kein Verlangen danach, Madrid zu besichtigen. Es sei denn, Bernat benennt ein paar romanische, besser noch prä-romanische Kirchlein dort.
Lissabon gibt sie auch deshalb den Vorzug, weil es weniger wie eine Touristenstadt wirkt, sondern sich eher als "normale" Großstadt präsentiert. Auch die Mentalität ist eine ganz andere, eher kühl ("very british") und zurückhaltend.
Also es gibt sie schon, die Lissabon-Freunde. Und ich persönlich fand nach mehr als 25 Jahren Besuchspause Barcelona auch längst nicht mehr so prickelnd, als damals, was sicher auch zum teil am Alter liegen mag.

LG chepri

Hi,

also irgendwie habe ich das Gefühl, ihr nehmt die naehtante nicht ganz ernst!
Wer bei ITS ein 4+ Hotel in Bulgarien bucht, stellt auch im normalen Alltag andere Ansprüche an Service und Küche, als gewöhnliche Pauschalurlauber (und manche der Antwortgebenden sind das nicht mal), die vielleicht gerade noch die Anlagen in der Türkei oder Ägypten beurteilen können. Bei Reisenden wie naehtante werden sicherlich vom Hausmädchen tagtäglich eine ansehnliche Auswahl Konfitüre und diverse Honigsorten zum Frühstück kredenzt, von der Käseauswahl gar nicht zu sprechen. Dort wird auch täglich die Bett- und Badewäsche durch einen Wäschereiservice gewechselt und selbstverständlich sind sämtliche Räume und Zimmer mit Bewegungsmeldern ausgestattet, die für die richtige Beleuchtung zu jeder Zeit sorgen.
Angesichts der Tatsache, dass der Urlaub von Anfang an (kein Abendessen) durchgehend (keine Abwechslung der Speisen) bis zum Ende (kein Licht auf den Fluren) mit gravierenden Mängeln behaftet war und man sich doch hier keinesfalls erholen konnte, halte ich es für angemessen, mindestens 90% der Hotelkosten zu fordern. Wenn man dann auch noch die restlichen zu Recht geltend gemachten Mängel (kein Meerblick im Liegen auf dem Balkon - wozu hat man dann eigentlich Meerblick gebucht, schließlich will man sich doch nicht mit dem gemeinen Volk am Strand mischen) denke ich, dass man die gesamten Kosten zurückfordern kann. Eine eventuell vorhandene Rechtsschutzversicherung wird ganz bestimmt für die Anwaltskosten aufkommen, denn es ist höchste Zeit, dass man diesen Veranstaltern endlich mal die Zähne zeigt.

chepri