Ich werfe nur mal ein Stichwort in die Runde: Sanfter Tourismus
Was heute (nicht nur) in Ägypten passiert, ist bis auf wenige Ausnahmen das genaue Gegenteil. Und die Spätfolgen merken die dort lebenden Menschen erst, wenn sich die Urlauberkarawane ein neues Ziel gesucht hat und damit die Euros und Dollars ausbleiben.
Wally, biologische Kurse sind leider das, was sich bei Tauchern am allerschlechtesten anbieten lässt. Selbst für Minipreis machen sie es nicht, weil es mit Lesen, Verstehen, Denken verbunden ist.
@ bayernfuzzi
Wenn du dir als empfehlenswertesten Reiseführer die aktuelle Ausgabe des "Tondok" kaufst, hast du schon einmal einen immensen Grundstock an nachlesbaren und auch sachlich korrekten Informationen.
Aus eigener Erfahrung: Ein lizensierter Touristenguide ist meist ein studierter Ägyptologe oder sonstwie detailkundiger Mensch. Er überfüttert dich vor jeder Statue mit derart vielen Einzelheiten, dass du dir davon nichts merken kannst
Wenn man sich anhand des Tondok eine Liste des "must see" für jeden Tag macht, sich dann für ca. 150 LE ganztägig einen Taxifahrer mietet, dem erklärt, was man sehen will und ihm die Chance gibt, auch verborgen Sehenswertes zu ergänzen, ihn erst am Ende des Tages bezahlt und so viel Schulenglisch beherrscht, sich mit ihm zu verständigen, braucht man keinen Touristenguide.
@ Werwolf
Ich kenne statistische Zahlen, dass über 90 % aller Urlauber am Roten Meer in Ägypten überhaupt nicht an der Unterwasserwelt interessiert sind, für die das Meer ebenso wie die riesigen Pool-Landschaften lediglich Dekoration für das Urlaubsgefühl sind. Aktive Taucher sind unter 5 %, wobei diese Zahl auf typische Taucherhotels nicht zutrifft.
Aber trotzdem mögen sich bitte alle vor Augen halten, dass sie in einem durch Süßwassermangel gekennzeichneten Land Urlaub machen und es daher quasi schon eine elitäre Rücksichtslosigkeit darstellt, im Hotel auf riesigen Pools und exzessivem Duschwassergebrauch zu bestehen, während große Teile der einheimischen Bevölkerung Schwierigkeiten haben, überhaupt Zugang zu sauberem Wasser zu erhalten.
@ Mario
Die allermeisten Touristen bekommen von dem Aspekt "die Menschen kennenlernen" gar nichts mit! Das Hotelpersonal sind schon mal nicht "die Menschen". Volksgruppen wie die Beduinen werden lediglich per organisiertem Ausflug so erlebt wie die Tiroler beim Schuhplattlerabend. In Häuser/Wohnungen der Ägypter kommt fast kein Tourist hinein. In deren Wohnsiedlungen geht fast kein Tourist, weil es ihm dort zu schmutzig und zu unheimlich ist. Das Hauptmotiv der allermeisten Urlauber ist: Sonne, relativ billig, all inclusive, Liege und Schirm am aktuell stark gebuchten "Teutonengrill".
@ Wally
Ich kenne die ägyptischen Riffe seit 1984 als Taucher, damals waren in Hurghada kaum Hotels. Wenn ich dir jetzt beispielsweise von dem auch von Schnorchelbooten angefahrenen Riff Gota Abu Ramada eine Fotoserie von 1989, 1999 und 2009 zeigen könnte, kämen dir die Tränen, was die Massen von Tauch- und Schnorcheltouristen daraus gemacht haben! Das gleiche gilt für die Riffkante in der Makadi-Bucht, wo wir damals schon tauchten und am Ufer waren nur zwei Hütten, heute ist dieses Riff "fertig".
Sei versichert, ich sehe diese Problematik durchaus auch mit Blick hinter die Kulissen und beurteile Riffe aufgrund eines absolvierten Biologiestudiums und als langjähriger Tauchlehrer mit Abnahmebereichtigung für riffbiologische Taucherkurse ein wenig anders als der normale Tourist, der sich freut, wenn er 10 Fische sieht (zu Hause im Baggersee sieht er nämlich gar keine).
@ peseu
Für dies
kannst du genauso gut einen CenterParc buchen.
Genau die Leute, die sowas in Ägypten suchen und deshalb dahin buchen, sind besagte "Kanarenflüchtlinge". Das Land selbst interessiert dich eigentlich nicht. Und wenn irgendwann bald der Senegal sowas noch billiger anbietet, jettest du eben dahin.
Hast du dir jemals schon Gedanken gemacht, wo eigentlich das Wasser für die tollen Pools und das touristenübliche exzessive Duschen herkommt? Weißt du, dass beispielsweise im Sommer 2009 weite Teile der Bevölkerung kaum Trinkwasser zu bezahlbaren Preisen hatten, während du und deine Kinder in einer riesigen Trinkwasserpfütze schwammen und spielten?
q Kimi
"... bunte Flora und Fauna ..." gibt es dort nur unter Wasser oder wie im Botanischen Garten in den Hotelanlagen. Der Rest ist Wüste oder im Niltal Landwirtschaft.
Und mit dem Ansinnen "Wir wollen die Pyramiden und alles was interessant ist sehen." seid ihr entweder mindestens vier Wochen unterwegs oder lasst euch wie Millionen Urlauber vor euch durch die Sehenswürdigkeiten durchschubsen, ohne etwas richtig gesehen zu haben.
Schorcheln und Windsurfen und Asien geht nicht so recht zusammen! Denkt eher Ägypten und Karibik an.
Irgend jemand nannte den Begriff "Kanarenflüchtlinge". Stimmt, so werden in der Reisebranche die "AI-allesganzbillg"-Ägyptentouristen genannt. Ich habe mich vor 3 Jahren, als ich auf Ankommer am Flughafen SSH wartete, mit einer Reiseleiterin eines großen deutschen Veranstalters unterhalten, was denn die typischen Gästebeschwerden seien. Ihr Antwort:
Keine Schnitzel auf dem Buffet trotz AI
Kein deutsches Bier im AI
Personal spricht nicht deutsch
Keine aktuelle BILD-Zeitung verfügbar
ARD und damit Sportschau nicht empfangbar
All diese Leute wären in einem CenterParc besser aufgehoben, da ist es aber teurer.
Das stimmt leider! Die Massentourismusanbieter incl. Tauchbasen benutzen die Riffe als kostenlos verfügbare Ressource zum Geldverdienen. Ist es irgendwo so weit ruiniert, dass der Umsatz sinkt, ziehen sie weiter oder verkaufen den Unwissenden = Schnorchlern und Schnuppertaucher das kaputte Riff mit paar Fischen drin als Highlight.
Richtig! Aber die meisten Touristen sind keine autonom handelnde Spezies. Die protestieren ja nicht mal, wenn stundenlang der bezahlte Sightseeing-Ausflug in einer überteuerten "Alabasterfabrik" oder einem "Papyrusmuseum" stoppt (und der Reiseleiter im Hinterzimmer seine Provision kassiert).
Und der Reiseleiter wird zum Halbgott hochstilisiert. Wenn der das Märchen sagt oder schreibt, dass man nur bei überteuerter Buchung über ihn versichert sei, bei direkter Anbieterbuchung auf der Straße zum halben Preis nicht, wird es geglaubt.
Allerdings sollte man mindestens der englischen Sprache ein wenig mächtig sein, wenn man beispielsweise einen Kairoausflug selbst organisiert.
Darf man trotzdem diesen neuen Thread mit etwas anderem Focus weiterführen?
Ich habe die touristische Entwicklung in den Küstenorten (bin Taucher) seit 1983 mitverfolgt, und die Reisemotivation der Gäste hat sich erheblich geändert bis heute.
Damals waren es vor allem Taucher, denen Kriterien wie Sternehotel völlig egal waren. Mehr als ein Tauchboot, Pressluft, was zu essen und eine Bierquelle am Abend brauchten sie nicht.
Als der Massentourismus hereinbrach, wurde die Küste zugebaut, ohne vorher zu überlegen, ob denn eigentlich ausreichende Ressourcen (Wasser, Strom, Entsorgung) existierten.
Zunehmend kamen Nichttaucher ins Land, die heute die absolute Mehrheit sind. Und es werden ganz andere Anforderungen gestellt:
Süßwasserpools (das Meer ist salzig - igitt - im Meer sind gefährliche und unbekannte Tiere - bäh),
riesige Zimmer (braucht man ja unbedingt, man gönnt sich ja einmal im Jahr eine Auszeit vom sozialen Wohnungsbau),
TV im Zimmer mit allen deutschen Sendern (zwei Wochen auf Sportschau und DSDS verzichten geht scheinbar nicht),
"internationale Küche" auf dem Buffet (wat de buur nich kennt, dat freet he nich)
eine Liege und ein Sonnenschirm,
und alles ganz billig und all inclusive
Das ist die Fortsetzung der Reihe von Lido de Jesolo per VW Käfer über Malle per Flieger (wir sind wer, denn wir fliegen) über Kanaren (inzwischen zu teuer mit zu wenig "Luxus") und Türkei (auch zu teuer geworden). Den allermeisten Ägyptentouristen ist das Land doch völlig egal! Es gibt viele, die in einer Woche nicht mal 5 m weit ihren "my home is my castle"-AI-****** verlassen, aber fleißig Postkarten mit Pyramiden und Tempeln verschicken. Weite Teile von Hurghada und Exklaven wie Makadi sind der Nachfolger vom Ballermann geworden.
Wenn man ein Hotel in Hurghada gebucht hat, ist es ohnehin eine sehr gute Idee, auf den Transferbus zu verzichten:
Mit etwas Pech steht man erst eine Stunde auf dem Parkplatz herum, weil in den Bus noch Leute aus einem anderen Flieger hinein sollen.
Dann klappert der Bus auch noch x Hotels mit teilweise umständlichen Ausladeprozeduren ab.
Man bekommt doch vom Veranstalter einen Hotelvoucher. Also:
Visum selbst kaufen, Gepäck vom Band nehmen und raus aus dem Airport.
Draußen Bescheid sagen, dass man angekommen ist und eigenen Transfer macht.
Taxi zum Hotel nehmen (auf eingeschaltetem Taxameter bestehen), einchecken, fertig.
So liegt man schon am Pool, wenn die anderen noch im Bus sitzen.
@ Trieli
Konkrete Nachfrage zum Thema Mietwagen: So etwas gibt es dort? Hast du ungefähre Preise parat?
@ Dylan
Wenn es soweit ist, werden wir ganz bestimmt nicht schon von DE aus irgendwo Tauchpakete vorbuchen, sondern ich sehe mir erst einmal die Basis, deren Stil und deren Tauchplatzbeschreibungen an.
Danke, aber als langjähriger Tauchlehrer weiß ich, mit welchen Unterlagen man eine Tauchreise macht.
Zur Bucht mit den Schildkröten etc.:
Es herrscht in der Region vorwiegend nördlicher Wind, das Hotel ist am Südrand der Bucht. Damit ist klar, dass bei stärkerem Wind auch größere Wellen in den südlichen Teil der Bucht laufen, und wegen des sandigen Grundes ist dann dort auch nicht mehr allzu viel Sichtweite im Wasser. Die Riffkante am nördlichen Buchtende ist eigentlich immer wellengeschützt, schöner als die andere Seite zum Schnorcheln und Tauchen und auch nicht so überfüllt, wenn die Tagestouristen da sind.
Ich stimme curiosus uneingeschränkt zu!
Die Tour mit dem Bus ist eine Strapaze, die man sich nicht gönnen muss, erst recht nicht eintägig.
Wir haben kürzlich einen Dreitagestrip selbst organisiert, dazu braucht man keinen Reiseleiter:
Inlandsflug mit Egypt Air vorab per Internet gebucht. (Tipp dazu: Auf der Startseite als Country Egypt wählen!) Es wird ein ETIX per Mail übermittelt - ausdrucken und mitnehmen.
Ruhiges Hotel aussuchen und vorab buchen. Wir waren im Mövenpick Pyramids, siehe dazu auch mein Hotelbericht.
Taxi Airport - Gizeh kostet 100 LE
Weitere Tipps stehen ebenfalls in meinem Hotelbericht.
@ Claudia
Wenn du Berichte liest, aus denen hervorgeht, dass der Autor beispielsweise ein wirklich erfahrener Taucher ist, dürfte dessen Beurteilung schon mal einigermaßen stimmen. Bewertungen von Anfängern dagegen sind wertlos.
Trauen darfst du auch nicht Berichten beispielsweise in Printmagazinen zu dem Thema. Die sind mit Anzeigen zu dem Gebiet verknüpft und werden deshalb nie etwas gegen Anzeigenkunden schreiben.
Du kannst aber davon ausgehen, dass mit ganz wenigen Ausnahmen im Bereich mehrere Jahre bestehender großer Hotels mit angeschlossener Tauchbasis die Hausriffe lädiert sind (durch die Schnorchel- und Tauchgäste sowie durch eingeleitete Abwässer).
Hallo,
da ich die Insel gar nicht kenne,
meine Frau da unbedingt mal wieder hin will,
Ziel aber auf jeden Fall die Karibikseite sein soll (wir sind Taucher),
da die Reise selbst geplant werden soll,
da wir leider zu Topkonditionen nur nach Varadero fliegen können,
kommt zwangsläufig die Frage auf, mit welchem Verkehrsmittel wir denn samt üppigem Gepäck (wir reisen grundsätzlich mit unseren eigenen Tauchausrüstungen, haben also zu zweit 4 Stück Gepäck/100 kg plus Handgepäck) einigermaßen kostengünstig in die Zielregion kommen können. Sowas wie Linienbus ist schon mal indiskutabel, denn mit dem ganzen Zeug kommt man ja nicht mal vernünftig in einen ICE rein.
Wer hat dazu eine gute Idee?
OK, noch ein Tipp:
Wer in Schulferien in dem Bundesland abfliegen will, wo gerade Ferien sind, zahlt drauf.
Beispiel mandy-leonie: In Sachsen sind wohl gerade Schulferien, in Bayern auch, also teuer. Im Norden sind sie zu Ende, also bucht man da billiger und kauft man sich notfalls für ca. 25 Euro pro Person rail and fly dazu, fährt mit dem ICE zum nördlichen Flughafen.
Preisunterschied DE/AT: Wir mussten mal nach Ägypten im Oktober. Flüge ab dem Norden waren sehr teuer wegen Ferien. Also Cityshuttle mit AB nach Wien gebucht, einen Tag Wien besichtigt mit einer Hotelübernachtung und von da aus mit Niki weiter. Das war trotz Hotel und Besichtigung immer noch 80 Euro je Person günstiger als AB ab dem Norden nach Ägypten.