@ Thorben-Hendrick

Ich noch nie eine Kreuzfahrt gemacht habe.
Meine Ausführungen sind keine "falschen Schlussfolgerungen" sondern meine persönliche Meinung als Laie bezgl. dieses Themas.

Ich habe mir diesen Eindruck durch Reportagen im Fernsehen verschafft. Natürlich versucht hier jeder so gut wie möglich wegzukommen.
Bei diesen Reportagen sah ich keinen wirklichen Unterschied zwischen den Konzepten.
Auf beiden Cruiselines kann man Spaß haben, auf beiden Cruiselines kann man sportlich sein, ebenso kann man essen bis man platzt und einen über den Durst trinken.
Wellness kann man auch machen und viel Geld loswerden sowieso.

Auch auf der AIDA gibt es Restaurants bei denen man bedient wird.
Dies sollte dir eigentlich mit der Anfangsfrage von Makaschu erkenntlich sein.

Was an meinen Ausführungen falsch sein sollte kann ich leider nicht erkennen.
Ich würde dich bitten mir diese aufzuführen, damit ich hierzu Stellung nehmen könnte.

Also der Kofferträger würde von mir mit meinem Handabdruck dekoriert werden. Aber auf jeden Fall.

Eine entsprechende Mitteilung würde der Veranstalter auch erhalten. Mit Info das Hotelleitung und Reiseleiter gar nichts gemacht haben.

Aber hier stellt sich dann wieder die Frage, auch wenns jetzt provokativ ist, warum sich "anständige" muslimische Männer das überhaupt trauen.

Ich denke damit wären wir wieder bei der Ausgangsfrage.

Ich war zwar noch nie auf Kreuzfahrt, aber soweit ich für mich selbst feststellen kann, geben sich AIDA und Carneval nicht wirklich viel.

Alle beide sind auf Spaß ausgelegt.
Für mich als NICHT-Kreuzfahrer besteht lediglich der Unterschied in den Schiffsgrößen. Carnival fährt halt mit größeren Pötten als AIDA.

AIDA ist halt mehr für das deutsche Publikum ausgelegt und auf Carnival geben sich die Amis die Kante.
Was jetzt an Carnival besser sein soll, keine Ahnung.

Die Masse der Kreuzfahrer wollen dieses "Club-Konzept" nicht? Dann frage ich mich warum, die Buchungen auf Hochtouren laufen.
Ein Bekannter war mit den Leistungen auf AIDA übrigens sehr zufrieden.

Vielleicht protzt Thorben-Hendrick nur, weil er sich QM2 nicht leisten kann.

@yvonne-ismail

Du scheinst das falsch verstanden zu haben. Meinte mit diesem Satz nicht das man seine Glocken frei baumeln lassen darf. Meinte das man sich im Bikini hinlegen darf. Also alles schön bedeckt.
Werde mich das nächste mal klarer ausdrücken, sorry.

@ schnuggel1980

Den Hut und die Sahne-Torten hätten die sich sparen können. Denke mal über nen neuen Kauknochen hätte sich der Hund mehr gefreut.

Im allgemeinen finde ich, das man an Weihnachten dem Tier schon mal was gutes tun kann. Wie gesagte kann, müssen auf keinen Fall.
Ob sich die Tiere über Geschenke freuen können, das weiß man ja nicht. Aber eine Belohnung ist es allemal.

[quote="Alexa33"]
Also Leutz, ist ja schön, dass hier alle so einer Meinung seid, aber macht Euch bitte mal folgendes klar:
Nach allgemeiner Interpretation ist es im Islam vorgeschrieben, dass Frauen außer Gesicht, Händen und Füßen alles bedecken sollen.

Hier sagst du ganz richtig, "nach allgemeiner Interpretation". Es ist längst bekannt, dass es im Koran keinerlei Anhaltspunkte dafür gibt, das die Frauen z.B. Kopftuch tragen müssen.
Man könnte also sagen, nur weil sich die moslemischen Männer das irgendwann eingebildet haben, bleibt es weiter bestehen.
Das ist wie bei den Priestern im katholischen. Nur weil ein Papst mal gesagt hat, so Jungs heiraten ist ab jetzt passe, blieb das bis jetzt so.
Sollte ich mich in diesem Punkt täuschen, bitte ich um Entschuldigung.

[quote="Alexa33"]
D.h., wenn Ihr wirklich "die Landessitten respektieren" wolltet, dann müsstet Ihr allesamt in langer Hose, langärmeliger Tunika und Kopftuch am Pool sitzen.

Also hier muss ich widersprechen. Wenn westliche Frauen sich den Landessitten anpassen und sich bedecken, kann ich dann von einer Moslemin die sich in Deutschland aufhält verlangen die Überhänge auszuziehen um in Hosen/kurzer Rock und Shirt zu laufen?
Oder ist das dann schon wieder Diskriminierung der Würde der Mosleme?
Immerhin ist es bei uns nicht "Landessitte" wie ein "Zelt" herumzulaufen.

[quote="Alexa33"]
Viele Iraner - zumindest in den Städten - sind lange nicht so religiös wie die Menschen in arabischen Ländern, und viele finden die gesetzlich vorgeschriebene Kopftuchpflicht mehr als lästig.

Ist doch klar, die Menschen sehen, dass im Westen/ Ägypten/ Tunesien/ Jordanien etc. die Leute viel freier über das eigene Leben entscheiden können.
Das wolle sie natürlich auch. Aber die Führung des Landes besteht aus zumeist religiösen Fanatikern. Das ist eine explosive Mischung und wird zwangsweise irgendwann hochgehen. Hoffentlich dann zum guten.

[quote="Alexa33"]
Im Iran ist das aber wieder anders, da ist das keine Gepflogenheit, sondern gesetzlich vorgeschrieben (inklusive Göße des Kopftuchs, Länge des Mantels etc!!). Und das gilt auch für Touristinnen.

Dort ist es ja gezwungenermaßen. Dort hat man als Touristin keine andere Wahl. Also kann man nur dort hinfahren, wenn man dies respektiert.

[quote="Alexa33"]
In den nordafrikanischen Ländern hingegen gibt's zwar keine gesetzlichen Kleidungsvorschriften, aber die Menschen sind eben oft tiefreligiös.

Aber es ist KEIN vorgeschriebenes Gesetz. Logischerweise kann ich also als Touristin mich mit Bikini an den Strand legen. Soweit ich weiß ist dies nicht verboten.
Wie weit ich das ausreize liegt dann in meinem ermessen und meinem Pflichtgefühl gegenüber dem gastgebendem Land.

Ich bin absolut dafür, dass man oben-ohne in arabischen Ländern generell unterlässt.
Aber solange es nicht wirklich mal bestraft wird, wird sich das nie aufhören.

Hab heuer schon in der KW 34 Stollen, Lebekuchen und Konsorten bei uns im Kaufland gesehen. Wohlgemerkt, vorletzte Woche im August.

Freudestrahlend haben sich die Leute das Zeug auf die Kasse gelegt. Gut, der August war kalt, hab auch ab und zu an Glühwein gedacht, aber deswegen gleich Weihnachtskram kaufen. Also nee.

Mit dem Fernsehen und Radio ist es genau so. Spätestens ab Mitte November/Anfang Dezember entkommst du dem Weihnachtsprogramm nicht mehr.
Bis es dann endlich Weihnachten ist, kann ich kein "Last Christmas" und "Let it snow" mehr hören. Das ist ja Dauerbeschallung.

Aber wenigsten wirst du jeden Tag darauf hingewiesen, wie wenig Zeit dir noch bleibt ein Geschenk für die Lieben zu finden.
Das ist ja auch wieder ein Thema für sich und viel zu lange um es zu diskutieren.

Also, wünsche allen schon mal fröhliche Weihnachten.

Die Bezeichnung "Fusshupe" hab ich auch noch nicht für Chi´s gehört. Klingt aber sehr lustig.

Leider durfte ich als Kind nie Tiere haben. Mein Vater ist der Meinung, die gehören in die freie Wildbahn und nicht in einen Käfig. Mein Wunsch war damals Hase/Meerschweinchen.

Ich würde mir so gerne einen kleinen Chi zulegen. Aber leider gehe ich ganztags in die Arbeit. Gut meine Mutter und Oma sind zuhause, aber irgendwie könnt ich dem kleinen Wesen das nicht antun.
Da warte ich dann lieber bis ich mehr Zeit habe.

Gestern hab ich bei SternTV reportage einen Bericht über die sich entwickelnde Industrie für Hundezubehör gesehen. Was da für Beträge ausgegeben werden, ich geschockt.
Da wird ja aus Sch... auch noch gold gemacht.
Designersofa, Taschen, Kleidchen, Pullover.
Der Wahnsinn. Das ist doch keine Tierliebe mehr. Das ist doch schon Quälerei.

Auch in dem Bericht kam eine Tierklinik vor.
Dort wurde einem älteren Schäferhund mit Schmerzen, glaube im Gelenk, behandelt. Diesem wurden Goldplättchen implantiert, damit die Schmerzen leichter werden. Die Operation hat 800,- Euro gekostet.
Die sagten, warum sollten wir unseren Hund nicht mit der besten Methode von Schmerzen befreien. Er gehört zu Familie und ist uns sehr lieb und teuer.
Vor diesen Leuten habe ich höchsten Respekt.

Aber solche die ihre Hunde wie einen Menschen behandeln, für diese habe ich kein Verständnis.
Der Hund ist immer noch ein Hund. Egal wie groß, egal welche Rasse.

Die großen arabischen Urlaubsziele haben längst begriffen wie der Hase läuft und dulden den in ihrer Sichtweise nacken Anblick.

Was sollten sie auch anderes tun? Die größten Einnahmequellen des Landes würden sonst wegfallen. Und das kann sich keiner leisten.
Ausserdem denke ich nicht, dass man die Toleranz und Respekt gegenüber diesen Ländern an einem Bikini oder einem Badeanzug festmacht.

Für mich als Touristin heisst das z.B. die Moschee nicht zu betreten wenns verboten ist und nur Männer reindürfen. Wer sich hier als Frau wegen Diskriminierung beschwert, hat m. E. nicht das geringste verstanden. Ist vielleicht ein krasses Beispiel aber mit Sicherheit nicht abwegig.

Aber nicht in allen arabischen Ländern wird eine solche Toleranz gegenüber den Touristen geübt. Im Iran z.B. hat sich die Touristin den Gepflogenheiten anzupassen, will heissen Kopftuch und alles schön brav verdecken.
Das weiß ich deshalb, weil ich mich mal für eine Rundreise durch den Iran interssiert habe. Und bei den besonderen Hinweisen stand u.a. dieser.
Wenn ich also den Iran besuchen will, muss ich mich daran halten. Sollte ich das nicht wollen, ist der Iran einfach das falsche Urlaubsland.

Es liegt also allein an mir, was die Menschen in den Ländern denken. Mein Benehmen und meine Selbstverantwortung bestimmendie Sichtweise dieser Menschen.
Bei mir braucht sich keine Frau beschweren, weil sie in Ägypten/Tunsien/Türkei etc. als Sexobjekt angesehen wird. Das ist alles hausgemacht. Vielleicht nicht von der sich beschwerenden Dame, aber von vielen halbnackten Damen vor ihr.

@ salvamor und dirk

Ihr glaubt wirklich das sich dieses Verhalten nur auf die "Zuagroastn" aus anderen Bundesländern bezieht.
Gaaannnzzz weit daneben.
Das kann ich am Beispiel meiner Familie erklären.

Meine Eltern sind geborene Müchener. Nach Ihrer Hochzeit sind sie aufgrund der hohen Mieten in die Nähe Freising gezogen.
Als dann der Hausbau anstand wurde just du dem Zeitpunkt festgelegt das in Erding der neue Flughafen gebaut wird.
Also nichts mit günstiger Baugrund.
Danach wurde der Hausbau halt nach Niederbayern verlegt.

Wir wohnen mittlerweile seit 20 Jahre in unserem Dörfchen (ca. 5000 Einwohner).
Es hat 10 Jahre gebraucht, bis meine Familie einigermaßen integriert war in der Gemeinde, sprich bis man einigermaßen wusste wo wir wohnen und wie wir eigentlich heissen.
Im Kindergarten wurde meine Mutter von den anderen Müttern weitesgehend ignoriert. Das wurde erst in der Schule besser.
Erst nach ca. 15 Jahren waren die Damen bereit meine Mutter als "gute Bekannte" anzusehen.

Als Kind tut man sich halt wesentlich leichter. Man wächst mit den anderen Kindern auf.

Also hat man als Bayer auch keine wirklich Vorteile, wenn man in die ländliche Gegend zieht.

Aber wie dirk so schön gesagt hat:
"Wenn sie einen dann aber mal in ihr Herz geschlossen haben, gehört man einfach dazu. Mit allen Vor- und Nachteilen."

Und mit wirklich ALLEN Vor- und Nachteilen.

@ Siegfried

As Weißbier ois Eigenart zum nenna find i aus boarischa Sicht aba scho a bissal a starks Stückl.
As Bier is bei uns a Grundnahrungsmittel.

Nur soviel dazu.

Das besondere an Bayern finde ich ist, dass so viele Völker in diesem Bundesland wohnen.
Unterschieden wird grundsätzlich in den vier staatlich anerkannten Stämmen: Franken, Schwaben, Altbayern und den Sudetendeutschen (seit 1945).
Auch innerhalb dieser Stämme wird wieder unterschieden.
Z. B. wir in Niederbayern schauen auf die großkopferten Oberbayern, spotten aber auch schon mal über die Waidler = Bewohner des bayerisches Waldes.
Unsere Bekannten in München haben schon manchmal gesagt, da kommen die Waidler. Dies haben wir Ihnen aber schleunigst ausgeredet. Der Bayerische Wald geht nämlich erst hinter Deggendorf an.

So hat jeder seine Eigenarten, aber wenns um die Wurscht geht, halten wieder alles zusammen.
Das finde ich an Bayern toll. Der Zusammenhalt und das Nationalgefühl.

Und anscheinend muss Bayern gar nicht so übel sein, sonst hätten wir nicht so viele Einwanderer.

Ich hoffe nicht, dass mich hier einer falsch versteht. Sicher, in anderen Bundesländern ist es auch schon, aber ich fühle mich hier eben am wohlsten.

Dem Weihnachtsstress würd ich auch ganz gerne entfliehen.
Wir sind uns auch so ziemlich alle einig, das mit den Geschenken müsste nicht wirklich sein.
Aber leider, mein Dad ist der vollen Überzeugung, Weihnachten ohne Geschenke ist kein Weihnachten. Basta.

Also wird jedes Jahr nachgedacht und nachgefragt, wer sich wohl was wünschen könnte.
Am besten ist immer Dad. Er fragt dann immer mich, was sich Mam und meine Brüder wünschen.
Den Fauxpas leistet er sich jedes Jahr.

Ansonsten bin ich eher der praktisch veranlagte Mensch.
Es werden also Kleidung, benötigte Sachen oder auch mal Schmuck verschenkt.

Meine Mam hat sich vor 2 Jahren von unseren Männern gewünscht, dass diese für uns Damen kochen. Die waren zwar nicht begeistert aber wir haben ein gut gelungenes 3-Gänge-Menü bekommen.

Als Geschenk gehen ja auch selbstgemachte Pralinen oder Likör durch, wie oben schon geschrieben wurde.
Ich mach mich da immer bei chefkoch.de schlau.
Hoffe ich darf die Adresse angeben.
Da gibt total viele Rezepte für Liköre, Punsch, Pralinen und so.

Das so finde ich, ist meistens viel persönlicher als wenn ich irgendwo irgendwas kaufe. Da merkt der/die Beschenkte das ich mir schon Gedanken darüber gemacht habe.

Aber auch so einmalige Sachen wie Eintrittkarten für Konzerte oder sonstige Aufführungen sind toll. Hab mal eine Karte für das Schuhbeck Palazzo in München/Riem gekriegt. War ein super Abend.

Aber es sind ja noch 9 Wochen Zeit bis Weihnachten.
Wünsche allgemein frohen Ideenreichtum.

Im Grunde genommen meinen wir alle dasselbe.

dralala hat sich m.M. einfach nur kompliziert ausgedrückt.

Es ist ja immer so, ich als Gast möchte freundlich behandelt werden also lasse ich diese Freundlichkeit und Respekt meinem Gastgeber (Hotelpage, Kellner, Empfang) spüren.

Diese oben erwähnte leichtbekleidete Dame, hätte ich als Hotelchef auf ihre Bekleidung angesprochen und gebeten sich doch etwas mehr anzuziehen. Natürlich mit der Begründung des islamischen Landes und Berücksichtigung der anderen Gäste, insbesondere anwesender Kinder. Ansonsten stünde es ihr frei zu gehen.

Hätte sie sich nicht an die Bitte eingelassen hätte ich die vor die Türe gesetzt.
Egal ob da Frauenfeindliche Sachen gekommen wären oder nicht. Ausserdem kann man als Begründung die Sorge um das phsychische Wohlergehen der Kinder anführen.

Ich denke die urlaubenden Ehefrauen/Lebensgefährtinnen wären der Hotelleitung sehr dankbar gewesen.

@ Marion/Andreas

Das ist die richtige Einstallung. Bravo.

Nur nicht von solchen Miesepetern die schönsten Wochen des Jahres vermasseln lassen.
Mit drei Kindern würd ich auch aufs Geld schauen.

Wo genau gehts denn hin?

Grüße
deandl

Hallo Günter,

manche meinen halt mit rund €600,- (unterstell ich jetzt mal) schon so viel Geld ausgegeben zu haben, das man durchaus den Luxus eines Vier Jahreszeiten (z. Bsp.) erwarten könnte.

Nur Frage ich mich schon manchmal, wo da die Realation bleibt.
Kann man ernsthaft erwarten, in einem arabisch/afrikanischen Land wie Tunesien einen dem deutschen Sterne entsprechenden Standard erwarten zu können?
Ich denke wohl eher nicht.
Darüber würde ja schon oft debattiert in diesem Forum.

Aber manche Zeitgenossen scheinen das einfach nicht verstehen zu wollen.

Genauso ärgere ich mich immer über die von dir beschriebenen Verhaltensweisen gegenüber dem Hotelpersonal.
Würden sich diese Urlauber in einem deutschen Hotel auch so aufführen?
Wohl eher kaum. Dort würde man ja dann unangenehm auffallen.

Und ganz ehrlich, wegen einer simplen Glühbirne so einen Aufstand zu machen, das entbehrt jedweder Grundlage.

Auch die anderen genannten Dinge scheinen mir sehr schleierhaft.
Ich denke, bei diesen Leuten handelte es sich um die typischen Schmarotzer-Urlauber (erlaube mir mal diese so zu titulieren).
Erst ein gutes Hotel aussuchen und im nachhinein alles mögliche reklamieren. Hauptsache der Veranstalter rückt wieder Geld raus.

Freundlichkeit und gegenseitiger Respekt, damit kommt man immer weiter. Egal wo du bist.
Denn auf Reisen bin ich ja überall Ausländer.

@ meinungsfreiheit

Würd ich ja im Leben nicht machen.

Es geht ja nur ums Prinzip. Nur weil es die Wiesn ist so gepfefferte Preise zu verlangen ist nicht gerade eine tolle Begründung.

Ich finde halt, mit Gemütlichkeit hat die Wiesn gar nix mehr am Hut. Ist ja nur noch Kommerzveranstaltung, sonst nichts.

Auch die Müchener regen sich zunehmend auf.

Kann dir schon ein paar Hotels empfehlen.

Hotel Meier City München
Schützenstrasse
Die Schützenstrasse ist direkt gegenüber dem HBF.
www-Adresse hab ich jetzt nicht im Kopf. Bitte googlen.

Hotel Heigerhof
Dornach bei Aschheim
Ist etwas weiter von der S-Bahn Riem weg. Denke das sind gute 10-15 Minuten Weg.
www.aschheim.de -> steht unter Tourismus

B&B Hotel
ca. 5 Minuten zu S-Bahn Riem.
kostenloser W-LAN
www.bundb.de
Ist eine franz. Hotelkette.

Hotel Alfa
auch in der nähe des HBF.
www.hotel-alfa.de

Weiterhin kann ich empfehlen:
Hotel Schweiz
Hotel Deutsches Theater

In allen Hotel waren meine Kollegen schon untergebracht.
Immer sehr zufrieden.

Hab die ganzen Daten der Hotels im PC in der Arbeit. Kann dir leider deshalb nicht die ganzen Adressen gesehen.
Einfach mal googln oder unter www.muenchen.de schauen.

Grüße
Andrea

Ich würde mir da keinen grossen Kopf machen.

Habe es bei meinem Hotel in Tunesien auch so erlebt.
Zuerst voll die guten Bewertungen und dann als unser Urlaubstermin näher gerückt ist, wurden die Bewertungen plötzlich total schlecht. Diese Bewertungen waren alle aus der Hauptsaison.

Wir sind dann mit gemischten Gefühlen hingefahren (Nebensaison) und siehe da, so schrecklich wie geschrieben war es gar nicht. Gut, perfekt war es auch nicht, aber für uns total passend.

Die Zimmer waren i.O., das Bad sauber und das Essen mehr als genießbar.

Gut über die Größe des Pools kann man sich streiten, in der Hauptsaison wird das schon ganz schön eng.
Aber deswegen das ganze Hotel niedermachen?

Auch nach uns waren voll die schlechten Bewertungen, teilweise auch in dem Zeitraum in dem wir waren. Konnte ich nicht wirklich nachvollziehen.

Aber manche meinen mit ca. € 600,- Luxusklasse erwarten zu können.
Tunesien liegt aber immer noch in Afrika. Und daran wird sich so schnell nix ändern.

Lies einfach zwischen den Zeilen, die guten wie die schlechten Bewertungen und du wirst sehen, ob das Hotel für dich etwas ist.

Katja Burkhardt ist ja nur mit dem richtige Medienmenschen verheiratet. Wie heißts so schön, was man nicht hat, erheiratet man sich.

Aber Olli Kahns Verena würde bestimmt gut passen. Kann nix ausser doof in die Kamera zu grinsen und mit angeblichen griechischen Millardärssöhnchen fremdturteln. Ach ja, evtl. noch moderieren. Aber das ist ja auch etwas in die Hose gegangen.
Ich wenn der Kahn gewesen wäre, hätte die achtkantig aus meiner Villa gepfeffert.
Aber solche fallen leider immer nur aufwärts.

Bei aller Schwärmerei für die Wiesn muss man auch mal die Kehrseite der Medallie betrachten.

Steigende Bierpreise, steigende Essenspreise und in die Zelte kommt man auch nicht mehr so leicht. Jedenfalls ab Donnerstags. Von freien Tischen wollen wir nicht wirklich reden.

Ich war heuer mit der Firma an einem Montag im Schottenhammel. Über fünf Ecken haben wir nen Tische reserviert bekommen. Anders geht es bei den großen Zelten sowieso nicht mehr. Habe das letztes Jahr auch schon probiert.

Die Reservierungen werden nur ab einem bestimmten Datum angenommen und dann werden die Büros zugeschüttet damit. Ganz große Firmen (Banken, Versicherungen) mieten dann schon mal halbe Festzelte.
Wofür zahlen wir schließlich Kontoführungsgebühren?

Da wir eine kleine Firma sind, hab ich letztes Jahr nur in einem kleinen Zelt einen Platz ergattert. Und das auch nur nach langer Sucherei. Manche kleine Zelte haben unverschämte Anforderungen wie z.B. pro Mann mind. € 50,- Umsatz.

Die meisten Münchner bevorzugen sowieso die Mittagswiesn. Da spielt die Musik nicht mit voller Power und Platz kriegst viel leichter.

Lange wird es nicht mehr dauern und die Maß kostet dann 10 €.
In einem Zelt musste heuer für eine Portion Radi € 10,50 hingeblättert werden. Die Gewinnspanne kann sich jeder selber ausrechnen.

Im Schottenhammel kostete die Maß € 7,45 und das halbe Hendl € 8,60. Für Familien schon sehr happig. Denn beim Essen bleibt es ja nicht, die Kinder wollen Karussell fahren und was Süsses auch noch.

Bitte versteht mich jetzt nicht als Schwarzmaler und Pessimist, aber dies alles nur damit zu begründen das es dafür auch die Wiesn sei, schon etwas weit hergeholt.

Klar, ich gehe auch gerne auf die Wiesn, lasse mich treiben. Aber irgendwann hört sich der Spaß auf.

Vielleicht sollte sich Frau Weishäuptl (verantwortlich für die Wiesn) nicht nur über Promiveranstaltungen aufregen, sondern mal sachlich mit den Wirten über die steigenden Preis unterhalten.