xantippe,

soweit ich informiert bin, kannst Du verlangen, in einer abgeschlossenen Kabine durchsucht zu werden. Das gefällt den Security-Leuten zwar nicht, weil mit Umständen verbunden, ist aber Dein Recht. So wurde mir auch bestätigt, dass eine genaue Handgepäckkontrolle auf Verlangen des Passagiers in einem separaten Bereich stattfinden muss.

Meine aufgeregte "Dame" sagte mir, dass sie gerne (!!!) mit mir in eine Kabine gehen würde, damit ich mich vollständig entkleiden kann...

Die Kabinen neben der Kontrolle in Frankfurt sind nach einer Seite offen, was mich normalerweise nicht stört. Auch diesmal nicht.

Frighetto,

nein, Du kennst Frankfurt nicht und ich kenne Zürich nicht.

Es stört mich nicht, meine Schuhe auszuziehen, man tut das im Sitzen, die Schuhe werden nochmal aufs Band gestellt, in der Zwischenzeit werden die Fußsohlen per Sonde kontrolliert. Kenne ich, kein Problem.

Du bist etwas inkonsequent, nicht wahr? Den Bahn-Pendlern gestehst Du "Geschrei" zu - die Fluggäste haben alles über sich ergehen zu lassen? Die Toten und Verletzten in Madrid hätten sich gern kontrollieren lassen, wenn sie gewusst hätten, was auf sie zukommt.

Mit Schengen hat die innereuropäische Abwicklung in Frankfurt nichts zu tun, bei außereuropäischen Einreisenden erfolgt lediglich eine Passkontrolle. Auch diese Fluggäste begegnen den Abreisenden nach der Sicherheitskontrolle.

Ja, den Vorgesetzten verlangen. Beim nächsten Flug bin ich darauf vorbereitet, sollte sich das wiederholen. Auch wenn ähnliches ein einziges Mal passiert ist, darauf eingestellt war ich nicht. Warum auch? Nach unzähligen Abflügen ab Frankfurt, bei denen ich auch kontrolliert, aber nicht auf diese Art angepackt wurde.

Die Redewendung "Inhalt der Minibar gegen Gebühr" klingt halt nicht so elegant.

Ich kenne es auch nur so, dass entweder ausgeschrieben ist

"Minibar inclusive" oder

"Minibar gegen Gebühr" oder

"Minibar bei Anreise einmalig gefüllt" oder

"Wöchentliche Füllung der Minibar"

Wenn was drin ist, wird es "Minibar" genannt; wenn es leer ist "Kühlschrank".
Und wenn der was kostet, muss es in der Beschreibung stehen, wie beim Safe.

Möglich ist auch, dass man für den Schlüssel (sofern vorhanden) eine Kaution hinterlegen muss.

@Frighetto,

trotzig, weil ich nicht auf Strümpfen oder im Sommer barfuß auf dem dreckigen und/oder kalten Boden herumlaufen will???

Schuhe mit weniger Metall kaufen oder tragen?

Ich sehe das Metall nicht, es ist in den Sohlen oder Absätzen.

+++

Cleaner hat vollkommen Recht; auch m.E. grenzt es an Hysterie, was sich auf Flughäfen seit 9/11 abspielt.

Flugpassagiere werden kontrolliert, dennoch ist jedes Flughafengebäude, das ich ich kenne, für jedermann frei zugänglich.

Dazu eine Besonderheit von FRA:

Ankommende Passagiere begegnen den Abreisenden n a c h der Sicherheitskontrolle. Wenn man es denn wollte, könnte der Ankommende dem bereits Kontrollierten ein gerade in einem Shop erstandenes Messer zustecken.

Weiterhin zum Thema Sicherheit:

Vor unserem Abflug im September stand vor einem Eingang des Flughafens eine herrenlose Plastiktüte. Man hat sofort reagiert. Zwei Polizeiwagen, 6 Beamte, ein Hund. Um die Tüte wurde eine Absperrung von der Größe eines Quadratmeters gezogen. Um Tüte, Beamten und Hund standen etwa 40 Leute, die das beobachteten. Sie wurden nicht weggeschickt, nicht gewarnt. Ich sah das aus einiger Entfernung, ich stand neben einem Aschenbecher, keinesfalls hätte ich mich dem Schauspiel genähert.

Zurück zum Thema.

Der nette Spruch "Wie man in den Wald undsoweiter undsoweiter..." trifft hier nicht zu.

Der Passagier weiß, dass er kontrolliert wird und ist zunächst in einer schwächeren Position und damit in der Regel freundlich zum Personal. So auch ich.

Erst als mir die Sache sehr unangenehm wurde, äußerte ich meinen Unmut. Darauf hin regte sich die Dame auf. Außer, dass ich mich ja beschweren könne, fragte sie, ob es mir angenehmer sei, von einem Mann durchsucht zu werden... eine glatte Unverschämtheit. Ich möchte nicht wissen, wie viele Frauen sich dadurch einschüchtern lassen.

Am meisten ärgere ich mich über mich selbst: ich hätte nach der/dem Vorgesetzten verlangen sollen.

Genau so ist es, Carsten,

dass Kontrollen durchgeführt werden, ist in Ordnung. Das ist nicht das Thema.

Es geht um das Vorgehen mancher Mitarbeiter bei der Personenkontrolle.

Solche Übergriffe wie jetzt in Frankfurt, habe ich noch auf keinem Flughafen erlebt.

Ich vermute, dass es kaum eine Frau gibt, die sich solche Handgreiflichkeiten von ihrem eigenen Partner gefallen lassen würden. Mit Gründlichkeit hatte das nichts mehr zu tun.

Danke für den Rat, die Schuhe vorher auszuziehen. Ich werde ihn jedoch nicht befolgen, von vorauseilendem Gehorsam halte ich nichts.

Jeder Personen- oder Taschenkontrolle sehe ich gelassen entgegen, ich protestiere dann, wenn ich eine Sache als nicht in Ordnung empfinde. Und es war, wie gesagt, in FRA das zweite Mal, dass man mir auf diese Art an die Wäsche gegangen ist.

Zuvor (und auch dazwischen) gab es keine solchen Übergriffe - was könnte man auch unter einer engen Jeans mit schmalem Oberteil transportieren?

Mir ist durchaus klar, dass es Passagiere gibt, die eine solche Vorgehensweise für normal halten und sie kommentarlos über sich ergehen lassen. Ich gehöre nunmal nicht dazu.

@Metrostar
Stimmt, es war eine junge Frau, die hier so übers Ziel hinausgeschossen ist.

Jawoll, die Kontrolle der elektronischen Geräte wird ein wenig vernachlässigt - statt dessen werden Busen und Beine der weiblichen Passagiere sowie der Schritt der männlichen Fluggäste genauestens untersucht.

Widerlich, unangenehm und peinlich.

Hat mit sexueller Belästigung natürlich nichts zu tun - man geht nur seiner Pflicht nach. Pflicht kann auch Spaß machen... oder?

Da hat man wenigstens nach der Vorschrift gehandelt, Carsten: die separate Kabine. Obwohl es an sich kein Problem ist, ein elektronisches Gerät vor interessiertem Publikum zu testen - alles glotzt, die haben ja nichts anderes zu tun.

Bei einem Laptop oder Player guckt heute keiner mehr hin. Interessierter ist man am Inhalt einer Handtasche (was hat die denn da drin?)

Jeder legt sein Notebook ohne Tasche in die Kiste auf das Band.

Vor kurzer Zeit noch habe ich auf meinen Mann gewartet, weil der alles ablegen musste. Heute dauert es bei mir länger, aber jeder von uns beiden schaut nach unserem während der Kontrolle herrenlosen Gepäck. **** das alles.

Die Kontrolle durch Tochterfirmen ist steuerlich eben günstiger.

Ich habe die Zeitungsannoncen gelesen, mit denen FRA-Securitiy neue Mitarbeiter gesucht hat. 10 Euro pro Stunde. 24-Stunden-Wechselschicht, 160 Stunden pro Monat. Da bewerben sich sicherlich nur qualifizierte Interessenten...

Da können sich Hinz & Kunz bewerben - und nach (???) Stunden Schulung die Leute durchsuchen und eben auch auf unangenehmste Weise begrabschen.

Die Bundespolizei hat Personal abgebaut - wofür noch einen Bundesgrenzschutz?

Da stehen die Blauen und die (Noch-) Grünen nebeneinander - bald erscheinen beide in Blau - spielt aber keine Rolle.

Ausgebildete Polizei kennt die Rechte der Bürger.

Outgesourcte Security eher nicht.

Ronny, beipflichten musst Du auch nicht.
Hältst Du es denn für richtig, was da passiert?

Abgesehen davon:

die Empfindlichkeit der Durchgangsscanner lässt sich einstellen.
Und man sieht die "Gefahr" der Schuhe unten, da blinkt es.

In Höhe meines BHs hat es nicht geblinkt. Diese Handgreiflichkeiten/Übergriffe gingen zu weit.

Danke für´s Feedback, Michi, was FRA angeht.

Aber von diesen "Nacktscannern" halte ich nichts, auch die wären mir unangenehm.

Ein bisschen habe ich den Eindruck, dass Urlauber, die diese Prozedur einmal jährlich über sich ergehen lassen, als normal empfinden. Da funktioniert auch die Einschüchterung.

Nicht nur das Mobiltelefon, man soll gar keine elektrischen oder elektronischen Geräte in seinem Schlafzimmer haben - empfehlen Fachleute. Auch der Radiowecker sei nicht das Gelbe vom Ei, meinen sie. Lampen/Leuchten, alle stromführenden Einrichtungen seien nicht gut, sagen sie.

Alles strahlt, auch der Bildschirm, vor dem wir gerade sitzen.

Die Strahlen der Ganzkörper-Scanner am Flughafen gehen mir am ... vorbei. Mir geht es um den Verlust der Persönlichkeitsrechte.

Diese Scanner sind ja zunächst in Europa nicht gestattet.

Wie man hier nachlesen kann

link gem. der Forenregeln entfernt!

(bei neuen Themen lässt sich kein Link einfügen), ich weiß aber nicht, ob dieser Link hier gestattet ist, mal sehen.

fühlen sich immer mehr Fluggäste durch die Personenkontrollen *********, es grenzt an sexuelle Belästigung.

Ich fühle mich auch *********.

Im Frühsommer ein Flug ab FRA, kurz nachdem neue Mitarbeiter eingestellt worden sind. Meine Schuhe piepsen immer, das kann man auch am Scanner feststellen, dessen untere Lampe leuchtet. Okay, Bodycheck. Mit richtig festem Hinlangen der rabiaten Dame und grobem Abtasten. Ich maulte. Obwohl man sich aufs Maulen/Beschweren ja nicht so richtig konzentrieren kann, weil das Band läuft, auf dem sich die Wertsachen befinden.

Das ging noch einigermaßen.

Abflug am 15. November:

Meine Schuhe piepsten.

Zunächst wurde meine rechte Brust abgetastet, danach die linke. Ich beschwerte mich. Es folgte eine Debatte, was man bei der Kontrolle dürfe und was nicht, die darin gipfelte, dass mir die Dame gleich noch "ganz woanders hinpacken" würde, nämlich zwischen die Beine.

Das Band lief... meine Sachen standen herum, Portemonnaie, Reisetasche, Cameras - Wertsachen eben.

Ich schielte nach dort und forderte die junge Dame auf, weiterzumachen, aber weniger handgreiflich. Sie meinte, ich könne mich ja bei den herumstehenden Beamten beschweren: Ein Beamter der Polizei und ein Beamter der Bundespolizei, die mit der privaten, outgesourcten Personenkontrolle nichts zu tun haben. Pure Einschüchterung.

Sie griff mir nicht in den Schritt. Statt dessen rüttelte sie an meinem BH vorn, an meinem BH hinten, an meinem Hosenbund vorn, an meinem Hosenbund hinten, zog das alles weg von meinem Körper und ließ es wieder anschnallen. Schikane.

Es waren die Schuhe, natürlich.

Eine nette Dame der Personenkontrolle hat mir vor Unzeiten mal erklärt, dass gute Schuhe eine Metalleinlage in Sohlen und/oder Absatz haben.

Was soll man sich eigentlich noch gefallen lassen lassen?

Ich werde - mal wieder - eine Beschwerde schreiben.

Meine letzte war erfolgreich. Es ist nicht zulässig, dass man privates Gepäck vor versammeltem Publikum auspackt und durchsucht, dafür gibt es gesonderte Bereiche. Vor allem kann man seine Tasche selbst auspacken - nicht der Angestellte darf die persönlichen Utensilien ausräumen.

Auf Kommentare wie "dient ja der Sicherheit, die dürfen alles" kann ich gut verzichten. Sie dürfen eben nicht "alles".

Mir geht es um Übergriffe des nicht beamteten Sicherheitspersonals.

Da gibt es für mich Dinge, die nicht in Ordnung sind.

An keinem anderen Flughafen bin ich bisher in dieser Art angefasst worden.

PMI hat Durchleuchter extra für die Schuhe.

Ach ja: es hat auch noch an keinem anderen Flughafen gepiepst, ich kam immer ohne Beanstandungen oder weitere Bodychecks durch. Obwohl ich mal die Armbanduhr trug, immer Metall am BH-Verschluss oder den Jeans habe.

Frankfurt ist nicht vorsichtiger - in Madrid, das ja bittere Erfahrungen sammeln musste, hatte ich auch keine Probleme.

Langer Beitrag - aber ich bin eben sauer

Hallo Ginus,

wir sind am 15.11 geflogen und heute zurück gekommen.

Beim Check In legte ich die Buchungsbestätigung der Condor-Buchung vor, die ich direkt nach meinem (von HC und Neckermann nicht akzeptierten) Rücktritt getätigt habe.

Wir waren doppelt gelistet, klar.

Der Mitarbeiter griff zum Telefon und erklärte seinem Gesprächspartner, er habe uns doppelt auf der Liste, welche zwei der vier Passsagiere er denn nun nehmen sollte. Ich sagte, er möge doch bitte die Condor-Buchungsnummer eingeben und nicht die von Neckermann-Joker. Die Antwort lautete, das sei völlig egal, wir hätten nichts damit zu tun, das sei eine interne Angelegenheit. Aha.

Beim Einchecken für den Rückflug gab es keinerlei Nachfragen.

Ich habe so gehandelt, wie Peter/mosaik das im Nachhinein bestätigt hat:

Nachdem die Buchungsbestätigung nicht mit der Reisebüro-Bestätigung übereinstimmte, bin ich vom Vertrag zurück getreten.

Die Lastschrift über die Anzahlung habe ich storniert, worauf ich nur eine kurze Nachfrage der Neckermann-Buchhaltung erhielt.

Neckermann hat nicht versucht, den Komplettpreis abzubuchen oder die Angelegenheit abschließend mit mir zu klären; man hat die Tickets geschickt - so als hätte es keinerlei Schriftwechsel gegeben.

Sicherlich wird da von Neckermann noch etwas kommen...

Wir mußten immer an die Hotelbar um uns dann neue Getränke zu holen. Das hielt natürlich die ganze Show auf weil wir ja nur zwei Getränke pro Nase bekommen haben, also mußten immer ALLE gehen.

Das Zimmer war immer in Ordnung nach der Reinigung.

Ihr wart im August dort, habt im September und Oktober um eine Rechnung gebettelt (warum eigentlich) und sie bekommen. Oder meintest Du Quittung?

Zitat:

Also habe ich sie am 25.09.08 angeschrieben und um eine Rechnung gebeten. Wieder kein Mucks. Also hab ich am 24.10.08 nochmals geschrieben und darauf hin kam dann am 08.11.08 die Rechnung.
Da steht auch drauf:
Betreff: XXXX-Hütte
Urlaubsaufenthalt vom 23.08. - 30.08.08
Zahlungsbestätigung
7xá 43,-
abzüglich 200,- €
Rechnungsbetrag 101,- €
Betrag bar bezahlt

Zitatende.

Die Vermieterin hat zwei Monate darüber nachgegrübelt, wie sie ihren Verlust durch Baulärm wettmachen kann. Euch hat es getroffen. Einen anderen Mieter hätte sie wohl kaum gefunden - es sei denn, sie hätte verschwiegen, dass Bauarbeiten stattfinden.

Der Hinweis auf rechtliche Schritte, so wie Du ihn zitierst, bezieht sich lediglich auf die Tatsache, dass sie die einleiten würde, wenn Ihr Euch mit einer Baulärm-usw.-Beschwerde an offizielle Stellen wendet. Tourismusverband, was auch immer.

Mit ihrer Drohung geht die Dame nicht gerade einen rechtsüblichen Weg. Nötigung ist in Österreich sicher ebenso strafbar wie in Deutschland.

Habt Ihr diese Nötigung schriftlich, habt Ihr die besseren Karten.
Und eine Abrechnung/Quittung.

Warum macht Ihr Euch solche Gedanken?

Ich würde nichts tun.
Nicht zahlen, nicht schreiben, eben gar nichts.
Einfach nur abwarten.

Unglaublich, Bernat - und aus Patientensicht in keiner Weise witzig.

Reisen wir nach Andalusien, frische ich meine Spanisch-Kenntnisse auf. Die brauche ich dort - oder aber englisch.

Mallorca? In der Regel gibt man vor, spanisch nicht zu verstehen. Ich frage, bitte oder äußere mich in spanischer Sprache. Nix versteh´... aber man antwortet in deutscher Sprache. Alles klar.

Wenn ein Nicht-Deutscher die deutsche Sprache erlernt, lernt er sog. hochdeutsch - und nicht norddeutsches Platt, was ja auch als eigene Sprache gilt. Jeder dialektsprechende Deutsche versteht das Hochdeutsche. Die hochdeutsch Sprechenden verstehen nicht zwingend bayerisch oder schwäbisch, hessisch oder sächsisch... und schon mal gar nicht die Ausländer, die das Hochdeutsche gelernt haben. Wäre auch ein bisschen viel verlangt.

Jeder Spanier versteht spanisch/kastilisch, eben das, was Ausländer lernen.
Auch die Mallorquiner verstehen, was Radio, Fernsehen, Sofie und Johannes-Karl sagen. Die beiden sind ja oft genug auf der Insel. Sofie wird sicher Briefpapier bekommen, wenn sie danach verlangt. Und wenn Jo-Karl die Segel gehisst haben will, wird auch das verstanden.

Kann es sein, dass Mallorca unter dem Tourismus leidet, den es wirtschaftlich braucht?

Aber gerne, soedergren

In der Zwischenzeit herrschte Funkstille.

Heute kamen per Post die Tickets, Abflug am 15.11.

Die Daten lauten auf den Flug, den ich haben wollte - die Flugnummer, die mir bestätigt, aber nicht garantiert wurde, wie das bei einer Direktbuchung der Fall ist.

Eben ein Joker-Flug.
Ist auch auf dem Ticket-Gutschein vermerkt.

Im Heftchen der Hinweis, dass die Reise nicht vollständig bezahlt ist, ich möge das umgehend überprüfen und die Zahlung sofort anweisen.

Die Reise ist nicht nur nicht vollständig bezahlt, sie ist auch nicht angezahlt.

Mal sehen, wie es weitergeht.

Man hat offensichtlich an der Buchung festgehalten, obwohl ich mehrfach davon Abstand genommen habe. Schriftlich, was man mir jedoch nicht bestätigt hat.

Bleiben nun zwei Plätze frei?
Oder bekommen wir wegen Namensgleichheit der Reisebürobuchung mit der Direktbuchung (die natürlich bezahlt ist) Probleme?

Auch im Heftchen die Hinweise

"24 Stunden vor Abflug die Zeit bestätigen lassen" und

"Nach Ankunft am Flughafen beim Thomas Cook Service Personal melden"

Der Joker bleibt ein Joker - durchaus denkbar, dass mein Mann und ich nicht fliegen dürfen weil diese (nicht bezahlten Joker-Plätze) kurz danach von mir gebucht wurden...

Einmal und nie wieder!
Nur noch direkte Buchungen bei der Fluggesellschaft.

Möglicherweise habt Ihr Leistungsbeschreibungen gelesen, die für den Sommer zutrafen?

Paddelboot, Beachvolleyball, Windsurfen und Kanu habe ich bisher noch in keinem türkischen Hotel in der Wintersaison gesehen.

Hallenbäder werden - sofern kein Reparaturbedarf besteht - im Sommer gewartet, repariert und renoviert. Dann sind die Gäste ohnehin draußen am Strand oder den meist überdimensionierten Poolanlagen.

Eure Flugzeiten sind okay, die Flüge haben am vorgesehen Tag stattgefunden.

Eine Mindest-Teilnehmerzahl bei Ausflügen ist üblich, das kann man in den Katalogen nachlesen, dazu die Haftungsausschlüsse, weil der Veranstalter i.d.R. nur Vermittler für Ausflüge ist. Ausflüge werden vorgeschlagen, aber nicht zugesagt oder garantiert.

Es spricht nichts dagegen, wenn (beispielhaft) Neckermann-Reisende an einem von TUI vermittelten Ausflug teilnehmen. Man muss nur in die ausliegenden Veranstalter-Mappen schauen, um Angebote zu vergleichen. Wenn man organisierte Ausflüge Unternehmen will, kann man das auch. Zudem liegen überall massenweise Ausflugs-Prospekte örtlicher Veranstalter aus.

Verstehen kann ich Eure Verärgerung, gerschdiene, aber Eure Beanstandungen dürften durch die AGB des Veranstalters abgesegnet sein.

Trotzdem würde ich mich hinsetzen, um dem Veranstalter mitzuteilen, wie sauer ich bin. Zum einen würde mich das Dampf ablassen erleichtern, zum anderen darf ich mich vielleicht über ein Trostpflästerchen freuen, weil man mich als Kunden nicht verlieren will.

Die Wendung "in die Stadt fahren" wird in Deutschland ebenfalls genutzt - je nachdem, wo jemand wohnt, kann "Stadt" Hamburg, Frankfurt, München oder was auch immer bedeuten. Ganz klar, was Ciutadella auf Menorca bedeutet...

Gut, Mallorca (die Balearen) versucht, sich zu individualisieren. Oder zu separieren??? So ganz ohne Spaniens Festland und Europa wird Mallorca wohl kaum auskommen. Oder die wortführende Insel muss sich die Autonomie sehr teuer einkaufen.

Manchmal werden Autonomieforderungen - wo auch immer - unüberlegt gestellt.

Man kann es auch übertreiben - wobei ich an das Beispiel denke, dass von Piloten gefordert wurde, sich auf mallorquin beim Tower PMI zu melden und nicht in schnöder spanischer Sprache. Solche Allüren hat bisher noch nicht einmal Barcelona gebracht.

Mag die Inselregierung tun, was sie für richtig hält.
Wir sind frei in unserer Urlaubsgestaltung. Und Mallorca in keiner Weise verpflichtet.

Ich würde einfach gelassen abwarten, was passiert.

Ergreift die Vermieterin tatsächlich rechtliche Schritte, wird sie zunächst auch die Beweislast tragen müssen. Und dann hat der TE immer noch Zeit genug, zu reagieren.

Ob es grenzüberschreitende Zahlungsbefehle gibt, ist mir nicht bekannt, da dürfte EU-Recht gelten. Dann bleibt immer noch der Widerspruch. Beim Antrag auf Zahlungsbefehl muss in Deutschland erst einmal nicht nachgewiesen werden, ob die Forderung zu Recht besteht.

Nach 9 Wochen stellt die Vermieterin eine Forderung, sie hatte genug Zeit zum Überlegen, konnte sie vermutlich ihre lärmbehaftete Unterkunft auch nicht anderweitig los werden... nur ´ne Vermutung.

Ja, es ist in Ordnung, dass bei unterwöchiger Buchung ein Aufpreis verlangt werden kann. Ist in Deutschland auch so. Jedoch habt Ihr nicht so gebucht, sondern seid wegen Mangel vorzeitig abgereist.

Unterlagen aufheben, sammeln, Bilder können helfen - oder die Videocam, die den Krach aufgezeichnet hat. Benötigt wird das alles erst, wenn es zum Rechtsstreit kommt, was ich bezweifle.

Innerhalb einer Woche nach der Rückkehr, wenn die Erinnerungen noch ganz frisch sind. Die Unterlagen liegen neben mir, Prospekte, Infos etc., daraus entnehme ich dann ggf. Fakten wie Anzahl der Zimmer, Stockwerke, Aufzüge, Baujahr, Renovierung, wenn mir die Zahlen nicht so ganz geläufig sind.

Nach Abgabe der Bewertung räume ich den Papierkram weg. Für die Bilder nehme ich mir mehr Zeit - beim Hochladen - aber sie dienen mir sofort als Gedächtnisstütze bei der Zimmerbeschreibung.