Ne im prinzip darf man nirgendwo mehr rauchen, zum glück!

"mali-medo" wrote:
Ich kenne mich mit ticketting bichen mehr aus, denn das ist meine profession, an diesem tag kostete der flug, also das ticket 210 euro, das heisst, 2 neue tickets wurden 420 euro kosten und die umbuchung kostete 404 euro! also die preise von 150+25+60(die differenz) betragt 85 euro pro person das heist 170 zusammenm, und nicht 404 (300 gezahlt, umbuchung 50, differenz 120, machen 170, und nicht 404). Btw der computer machte das in der 2ten beastetigung anders als eingegeben. Und zwar uber xxxxx.de. Und was die Linienfluege angeht, wahren an diesem tag voll ausgebucht, und weil wir nur dahin fligen wollten, haben wir nciht die linien fluge genoimmen, den nur HIN, geht als business class

Bitte keine Werbung !!!

Na wenn es doch deine "profession" ist, dann frage ich mich wieso du uns hier einen vom Pferd erzählst? Du hörst dich - sorry - nicht wirklich an als hättest du Ahnung von Fluggesellschaften und Flugtickets, geschweige denn Flugpreisen.

Naja.... mir solls wurscht sein... Da du ja alltäglich mit solchen Sachen zutun hast, weiß du ja auch ganz bestimmt mit diesem Thema umzugehen und brauchst keine Ratschläge, oder irgendwie sonstwas...weißt ja besser damit umzugehen als wir alle anderen

Unter umständen kann die Differenz sehr hoch sein bei kurzfristigen Buchungen. Billigflieger kosten davon abgesehen auch nicht nur 19 Euro, sondern haben größtenteils ganz normale Flugpreise, genau wie alle anderen auch. Nur wenn man sehr sehr früh voraus bucht, kann man da wirkliche schnäppchen reißen.

Wieso habt ihr denn dann keinen Lienienflug gebucht und euch hinterher die Steuern und Gebühren von germanwings zurückerstatten lassen? Und woher weißt du denn die Ticketpreise eigentlich? Also die der Linienflieger und germanwings...

Naja der Fehler liegt eben bei euch, da ihr nicht die Bestätigung gelesen habt. Dumm gelaufen und sicher ärgerlich. Was hätte germanwings denn machen sollen? Es ist nämlich ganz normal eine Umbuchungsgebühr UND den Differenzbetrag zu zahlen.

"monchen" wrote:
Kann das sein, dass man so einen schein nicht immer bekommt?
Ich kann mich nicht erinnern, so ein Ding letztes Jahr bekommen zu haben...
grübel

Gibts sowas auch bei "Nur Flügen"?

Danke.

Bei normalen, einzelnen Flügen gibt es sowas nicht. Einen Sicherungsschein gibt es nur bei Reiseveranstaltern.
Wenn eine FLuggesellschaft pleite macht, bleibt ihr wahrscheinlich auf euren kosten sitzten. ( Wenn ihr den FLug nicht über einen Veranstalter gebucht habt).

"Mastermarck" wrote:
Eventuell ist die vollbesetzte Tupolev zu hoch geflogen, und daher ins Trudeln geraten sagte ein russischer Luftfahrtexperte der Agentur Interfax am Donnerstag.Russische Behörden geben die Flughöhe mit 11.500 Metern an. Einen Terroranschlag halten die Behörden für unwahrscheinlich.

Wenn das FLugzeug in dieser Höhe dann in einen sogenannten "stall" kommt, müsste es aber immernoch möglich sein das Flugzeug unter kontrolle zu bekommen. Klar, man verliert viel an Höhe bei dem wiederkontrollieren, aber niemals 11.500 m.

Irgendwie scheinen mir alle Erklärungen nicht plausibel..bin mal gespannt, ob man herausfindet was wirklich war.

"emdebo" wrote:
@exodos (mit "o")
Wofür steht denn "Ausweichlandung" ?
Notlandung, Sicherheitslandung oder eine Mischung aus beidem?

Obwohl ich immer noch nicht begeistert bin über die
Öffentlichkeitsarbeit dieser Airline - lassen wir es
dabei bewenden - und hoffen/glauben,
daß sie wissen, was sie tun.

Ausweichlandung steht in diesem Kontext meiner Meinung nach für eine Sicherheitslandung, da bin ich mir auch ziehmlich sicher. EIne Notlandung wäre auch ganz bestimmt schneller und aufgebauschter in der Presse gewesen

Gruß
exodOs

Emdebo...

Du musst aber auch zugeben, dass das in diesem Thema schon alle etwas Merkwürdig geworden ist, also ist es ja normal das Zweifel aufgetreten sind.

Ansonsten sagt es vllt. aus, dass es einen Vorfall gegeben hat, aber ich entnehme daraus das es eine Sicherheitslandung war, welche dieses Aufsehen hier überhaupt nicht Wert ist, da so etwas täglich mehrmals vorkommt. Auch die Lufthansa,LTU, Air Berlin und wie sie alle heißen haben schon Sicherheitslandungen machen müssen.

Klar, es ist unangehem für den Pax, aber am Ende ist diese Entscheidung zu einer solchen Landung ja doch notwendig gewesen.

Gruß
exodos

"emdebo" wrote:
@exodus
Mit dem kostenlosen Rücktritt ist ja auch die komplette Rückzahlung
seitens Alltours verbunden. Wo liegt da das Risiko, anderweitig
zu buchen. Vielleicht eine zeitliche Überschneidung, wenn

• wie neulich hier im Forumgelesen, die Rückzahlung bis zu
  5 Wochen betragen kann, von Rückfragen ist Abstand zu nehmen ... -
  Alltours auch so arbeitet.

Und die Entscheidung, den Veranstalter dann noch für diesen
Vertragsbruch zur Verantwortung zu ziehen, liegt einzig im
Ermessen von Paula. Kann - aber muß nicht. Wenn sie sich
das zunächst mal vorbehält, kann sie das aber noch
in Ruhe nach dem Urlaub entscheiden.

Dann habe ich dich falsch verstanden. Natürlich ist damit die Rückzahlung verbunden und man kann sich dann auf die Suche eines anderen Hotels/Urlaub machen.

Es hat sich für mich nur so angehört, als wenn du ihr empfiehlst erstmal alles zu buchen mit der sicherheit, Alltours würde das schon so erstatten.

Gruß
exo

pS: Meinen nick bitte exodOs nicht mit U

"kotu" wrote:
Das frage ich mich auch gerade warum es in die Hose gehen sollte

Ich bin heilfroh meine nächste Reise individuell gebucht zu haben,so bleibe ich verschont von irgendwelchen bösen Überraschungen!

Naja böse Überraschungen können dir bei einer Individualreise ebenso passieren.
Allerdings muss ich gestehen, dass ich ebenfalls individual tourist bin, wenn ich verreise und eigentlich so garnicht Pauschal. Ich kann aber die Leute gut verstehen, welche Pauschalurlaub machen , da man sich bei einer Pauschalreise maximal erholen kann.
Mein Ziel ist es viel zu sehen, die Erholung steht im Hintergrund. Desshalb zieh ich mir schön einen Rucksack drüber und los gehts

Nur Überraschungen können dich überall erwarten, glaub ma

"Bulgarienfan" wrote:
Wieso in die Hose gehen? Der kostenlose Rücktritt ist auf jeden Fall möglich. Die Frage ist nur, ob etwas Adäquates gefunden wird. Und dafür drücke ich die Daumen.

Klar der kostenlose Rücktritt ist kein Thema. Alles weitere, wie z.B. das selbständige buchen des Hotels mit anschließender Zurückforderung beim Veranstalter ist leichter gesagt als getan. Denn das wird ohne Anwaltskosten und eventuellen Gerichtsverfahren nicht über die Bühne gehen.

Ich würde ins RSB gehen, stornieren und mir ne neue Reise bzw. ein neues Hotel aussuchen....Wenn man sich jetzt auf einen Streit mit Alltours einlässt..naja ich weiß nicht, hinterher ist das nur Stress und man gibt unnötig Geld für einen Anwalt aus und ich weiß nicht, ob es das ist was Paula möchte.

Naja wenn die Ratschläge mal nicht in die Hose gehen

"emdebo" wrote:
Das Problem mit den Vermittlern:

"Gedacht ist nicht gesagt,
gesagt ist nicht gehört,
gehört ist nicht verstanden,
verstanden ist nicht getan."

Darum verlasse ich mich seit einiger Zeit in solchen Dingen
lieber auf mich selbst - und bin was Reisen betrifft bisher
immer gut dabei gefahren. Da hat mir noch niemand
kurzfristig meine Flüge umgebucht oder mein
Hotelzimmer war plötzlich nicht mehr frei.

Umbuchungen und nicht verfügbare Hotelzimmer haben nichts mit dem Vermittler zutun, sondern ausschließlich mit dem Veranstalter. Ich möchte eigentlich nur das klargestellt haben

"Erika1" wrote:
exodos,
es geht hier nicht um irgendwelche Good-Will-Aktionen von Reisebüro oder Veranstalter. Es geht schlicht um Verträge, die vom Veranstalter ebenso einzuhalten sind wie vom Kunden. Ob das Reisebüro weiterhin zu vermitteln versucht, ist unerheblich: der Vertrag besteht zwischen Kunden und Veranstalter.

Der Veranstalter sieht das Reisebüro als das, was es ist: Vermittler. Sollten da bei einer Intervention des RB nicht irgendwelche privaten Connections bestehen, ist es "wie dem Ochs ins Horn gepetzt", nämlich erfolglos.

Mehr Erfolg - und das ist bei jedem Unternehmen so - hat der Verbraucher, wenn er sich direkt an die Geschäftsleitung wendet. Ohne Vermittler, ohne Sachbearbeiter. Kennst Du nicht den Spruch: Geh´ zu Schmidt, nicht zu Schmidtchen".

Du schreibst, der einzelne Kunde würde beim Veranstalter nicht ernst genommen? Ich hoffe, daß viele User das lesen und endlich ihren Urlaub so buchen, daß sie ernst genommen werden müssen!

Mein Schlusssatz für diese Nacht:

Wenn du meinst der Endverbraucher hat mehr Durchschlagskraft, so bleibt mir nun nichts anderes übrig als dich in diesem Glauben zu lassen.

Gute Nacht

"Erika1" wrote:
exodos, nimm es mir nicht übel - das ist blablub.

Dafür muß man auch nicht einen Anwalt in Anspruch nehmen, diese Dinge sind in den AGB der Veranstalter geregelt.

Daß wir nichts wissen, weiß ich. Wir beurteilen nach den Informationen Paulas.

Es geht hier auch nicht um mehr oder weniger gute Kontakte der Reisebüros zu den Veranstaltern. Sie spielen keine Rolle. Wenn der Veranstalter - über das Reisebüro meinetwegen - keinen gleichwertigen Ersatz anbieten kann, ist der Vertrag nichtig und der Veranstalter ggf. schadenersatzpflichtig.

Der Vertrag wird zwischen dem Veranstalter und dem Kunden abgeschlossen. Das Reisebüro ist lediglich Vermittler, sonst nichts. Wenn der Vermittler nicht helfen kann/will, bleibt nur die Auseinandersetzung mit dem Veranstalter. Wofür, bitteschön, brauche ich einen Vermittler?

Ich denke du hast mich falsch verstanden Erika und nein, ich nehme es dir nicht übel das du meinen Text als blablubb bezeichnest, nett find ichs allerdings genauso wenig ;).

Es ist ab dem Punkt eine Sache des Anwalts, wo es darum geht Schadensersatz einzufordern. Ich bin mir sicher, dass Paulas Reisebüro alles erdenkliche auf dem friedlichen Wege versucht, was zu versuchen ist. Und wie gesagt, das Reisebüro hat im Endeffekt mehr Durchschlagskraft als der Kunde selbst, denn so hart es klingt , wird der einzelne Kunde beim Veranstalter nicht ganz so ernst genommen wie Beispielsweise ein Reisebüro ....An dieser Stelle brauch man das Reisebüro also doch wieder.

Wie du merkst schweifen wir gerade vom Thema ab, denn es geht hier nicht um den Sinn und Zweck der Reisebüros, sondern um ein konkretes Problem. Wir können gerne in einem anderen Thread über dieses Thema diskutieren.

Gruß und eine gute Nacht
exodos

"Erika1" wrote:
Dein Beitrag, lieber exodos, ist ein überzeugender Beweis dafür, daß Reisebüros überflüssig sind. Dieses Fiasko hätte jeder Reise-Laie selbständig fertiggebracht. Beratung findet ... in gewissem Maß vor der Buchung statt. Danach - tote Hose. Paula hat nur ein einziges Beispiel dafür gebracht.

Noch einmal: warum wurde sie im Reisebüro nicht auf ihre Rechte, Möglichkeiten und Alternativen hingewiesen?

Paula hat im Reisebüro keine Antworten auf ihre Fragen bekommen, sonst hätte sie sich nicht hier registriert und mit ihrem ersten Beitrag geäußert, sie sei in großer Not. Klar, eine Woche vor Abflug.

Erika,

Wir wollen nicht über Dinge reden, von denen wir nichts Wissen. Und in diesem Falle wissen wir nicht, ob das Reisebüro nun Auskunft gegeben hat oder nicht. Die Registrierung kann einfach den Grund haben, dass sie sich noch mehr Meinungen, als nur von einer einzigen Person einholen möchte.

Das Reisebüros überflüssig sind kann ich nicht bestätigen, denn erstens haben gute Reisebüros eine ausgezeichnete Beratung, welche sehr hilfreich sein kann, zweitens bekommt man bei vielen Reisebüros als Stammkunde Rabatte, welche man online nicht bekommt ( Darf man zwar offiziell nicht, wird aber so gemacht) und drittens haben Reisebüros einen sehr viel besseren Kontakt zu den Veranstaltern und somit auch eine bessere möglichkeit etwas durchzusetzen.
Als Kunde bekommt man sowas natürlich nicht mit, aber ich kann dir versichern, dass so manches von einem Kunden bei einem Veranstalter niemals im Leben durchgesetzt werden könnte, wozo ein RSB aber hingegen fähig ist...durch die connections eben.

Desshalb, wenn der Veranstalter nicht fähig ist, auch auf das Drücken des Reisebüros ein neues und gleichwertiges Angebot zu machen, so wird das Reisebüro höchstens eine neue Reise mit dem Kunden heraussuchen können und die alte stornieren. Für alle weiteren Rechtsangelegenheiten ist ein Anwalt zuständig und kein Reisebüro. Im Reisebüro arbeiten Reiseverkehrskaufleute und keine Juristen, dass sollte man doch bitte bedenken!

"Erika1" wrote:
Paula schrieb:
Heute waren wir nun im reisebüro und die nette Frau hat mit alltours telefoniert(die auch noch total unfreundlich war!! ) was gleichwertiges gäbe es nicht,und überhaupt könnten wir uns nicht selber das Hotel aussuchen.!!!

Haben wir da etwas mißverstanden?
Wenn die Dame des Reisebüros die nette Dame war, hätte sie Paula auf ihre Rechte hinweisen und ihr aufzeigen müssen, welche Möglichkeiten Paula hat. Das hat sie nicht. Und damit ist das Reisebüro für das eventuelle Mißlingen dieser Reise mitverantwortlich.

Wenn eine Reise ein Dreivierteljahr vor Reisebeginn gebucht wurde, hatten sowohl Veranstalter als auch Reisebüro alle Möglichkeiten, diesen Urlaub nach Paulas Wünschen durchzuführen.

Wen in Schutz nehmen?
Der Kunde bucht und erfährt eine Woche vorher "nee, das war wohl nichts" - das ist ein glatter Vertragsbruch.

Wir alle wissen, was passiert, wenn der Kunde vertragsbrüchig wird...

Wo hatte das Reisebüro lange Zeit sich auf die Durchführung vorzubereiten, wenn es doch auch erst eine Woche vorher von der Überbuchung Wind bekommen hat? Für die Durchführung der Reise ist einzig und allein der Reiseveranstalter zuständig, dass Reisebüro agiert nur als Vermittler! Und wenn es in diesem Problemfall versucht zwischen dem Kunden und dem Veranstalter zu vermitteln, so ist alles getan.

Aus Paulas Beitrag geht nicht hervor, ob die Dame im Büro ihr noch weiteres gesagt hat, oder nicht. Ich denke ganz einfach, dass Paula hier geschrieben hat, um sich mehrere Meinungen und evtl. Erfahrungen einzuholen und nicht weil das Büro keine Auskunft geben kann.

Also bitte verwechselt nicht Den Veranstalter (welcher verantwortlich für die Durchführung ist) mit dem Reisebüro ( ausschließlich Vermittler, hat mit der Druchführ der Reise überhaupt nichts zutun)

Gruß
exodos

"kotu" wrote:
@Paula

Trete vom Vertrag zurück und sage Deinem Reisebüro Tschö,aber persönlich!Das kann ja wohl nicht sein das die nicht auf den Tisch klopfen und sich beim Veranstalter für Eure Interessen einsetzen!
Ich weiß,es ist ärgerlich,zumal Ihr Euch seit November letzten Jahres drauf freut!Aber aussichtslos scheints ja nicht,Emdebo hat schon regergiert für Euch

Drücke Euch Daumen

Wieso um alles in der Welt wird jetzt der Bockmist des Veranstalters wieder mit dem Reisebüro/s vermischt? Wer behauptet denn, dass das Reisebüro nicht versucht hat sich für den Kunden einzusetzen? Klar ist doch, wenn der Veranstalter auf biegen und brechen "nein" sagt, dann kann das Reisebüro auch nicht mehr viel machen. Zwar können die Leute dort mehr ausrichten als eine Privatperson, nur Wunder können die Mitarbeiter im RSB nun wirklich nicht vollbringen. Wenn der VA sich stur stellt, dann ist es eben so.
Es ist ja wohl ganz klar, dass das Reisebüro nicht das geringste dafür kann was passiert ist.

Ich kenne zwar das Büro nicht in dem gebucht wurde, aber ich nehme jetzt mal generell alle in Schutz, weil das wirklich überall vorkommen kann.

Ansonsten würde ich bei Alltours wirklich mal richtig druck machen, freundlich aber unbedingt sehr bestimmt!

Gruß
exodos

Welche Flugzeuge gut und welche schlecht sind wird man kaum sagen können. Ein 20 Jahre altes Flugzeug kann zum Beispiel besser sein als eines, was erst ein Jahr auf dem Buckel hat. Auf die Wartung kommt es an! Und die Unterschiede zwischen den einzelnen Marken wird man auch schlecht bewerten können, ohne das es für den Laien zu komplex würde.

Wieso fragst du denn, wenn ich wissen darf?

Wenn du das Hinflug Segment nicht anttrits, so wird dein Rückflug automatisch gestrichen.

Die einzige Möglichkeit wäre, dass du dir neue Flüge buchst.

Gruß
exodos