Wir hatte im Januar 08 im ....... ein Zimmer Meerseite mit Aufpreis gebucht. Erfreulicherweise bekamen wir bei Ankunft gleich eine Juniorsuite. Hat uns gefreut. Im Pool kamen wir mit Gästen aus D ins Gespräch, sie hatten Economy bezahlt und wurden ebenfalls in die Juniorsuite befördert. Beide waren wir vom bekanntesten Anbieter ...... angetourt. Meine Frage: Nach welchen Kriterien werden Gäste "angehoben", entscheidet das Touristikunternehmen, das Hotel oder das Gesicht des Gastes? Für Januar 09 haben wir Economy gebucht und hoffen auf ein Upgrade. Ja, die Hoffnung ist der Tod des Kaufmanns, oder gibt es einen Tip, der auch den Kaufmann hoffen lässt. Vielleicht schon oft diskutiert, aber wer kennt die Regeln?

Da stimme ich zu, jede Bahnhof-, Markt-, Hauptstrasse in Europa ist gesäumt von den gleichen Geschäften. Nur, da machen die erwähnten Shopping Mails in Bangkok keine Ausnahme. Die edlen asiatischen Shops habe ich auch gesehen - nur beim Probieren musste ich wegschauen, ich hab nun mal nicht die Statur eines Thais oder eines Inders. Um nochmals London, München oder Zürich zu erwähnen, da steig ich in einen Anzug und er sitzt, da brauch ich nicht x Anproben, um einigermassen massgeschneidert auf die Strasse zu gehen.

Vermutlich ist alles gesagt - und wer zwischen den Zeilen lesen kann, ahnt weshalb sechs Anproben nötig sind oder wie es um die Stoffqualität steht.
Ein Freund von mir betreibt in Zürich eine Massschneiderei für gehobene Herrenausstattung, Stoffe bezieht er nur aus Italien und lässt sie vor Ort und in der Schweiz nähen. Er ist mit einer Thailänderin verheiratet und verbringt jährlich in Bangkok mit der Verwandtschaft seiner Frau den Urlaub. Auf meine Frage, weshalb er die Stoffe nicht dort bezieht und sie auch gleich fertigen lässt, hat er nach langem Schweigen geantwortet: Ich kann das meiner Kundschaft nicht antun. Es gibt zwar einige gefällige thailändische Anbieter in der Schweiz, die in Thailand anfertigen lassen. Aber wie kürzlich in einer Dokumentarsendung gezeigt wurde, ist es selbst für Landsleute äusserst schwierig, in Thailand eine ansprechende Qualität zu bekommen, da sind Touristen wohl ein dankbares Kundensegment. Vielleicht doch noch die Bemerkung: Weshalb sind in den Premium Kaufhäusern alle USA und Europa Kleidermarken im Hochpreissegment vertreten, modebewusste Thais wissen wohl, wo sie Qualität kaufen können und sind auch bereit, den Preis dafür zu bezahlen. Fazit:Man(n) (und Frau) kann sich in Bangkok günstig einkleiden, aber wer einen Fiat kauft, wird ja nun auch nicht behaupten, er (oder sie) würde einen Ferrari fahren.

Können wir nur bestätigen, wer klaren Kopf behält und die Preise vergleicht, wird feststellen: Entweder Ramsch, den gibts auch bei uns, oder aber Edelmarken zu europäischen Preisen. Dafür wird man in den edlen Shoppingtempel mit hervorragendem Essen versöhnt.

Mein Fazit bei "Armani Shop" in Bangkok: Für den Aerger mit drei Anproben und masslosem Zeitvertrödeln (will hier die Story nicht wiederholen) hätte ich in Zürich ab Stange eine bessere Qualität bekommen - und das bittere Fazit: Anzüge, Hosen und Hemden (deutsche und italienische Fabrikate) sitzen besser als meine Masskleidung aus Bangkok. Die Stoffe mit edlen Insignien sind Fakes, die Massanfertigung nur Massenware. Fehler darf man machen, aber nicht den gleichen zwei Mal. Deshalb: Was für die Türkei gilt, gilt für mich auch für Bangkok: Abzockerei. Wer kauft, leistet Entwicklungshilfe. Während beispielsweise die Anzüge aus London ( ab Stange) noch heute perfekt sitzen und edel aussehen, kann ich die Bangkokware meinen Mitmenschen nur in den Ferien zumuten, im Alltag bleiben sie im Kasten.

Danke Günter, bemerkenswert recherchiert, überzeugende Fakten und halt wie so vieles auf der Welt komplexer als einfache Vermutungen.

Habe weder Aktien noch Freunde im Barut Lara, aber bisher das für uns beste Winterhotel: Essen hervorragend, an der Bar haben wir stets einen Platz gefunden, ab zweiten Abend wusste die Bedienung, was wir mögen (frage mich, wie Leute in diesem Forum nur schwerlich einen Platz gefunden haben - wurden sie dank ihrem Auftreten in die black list aufgenommen?), der geheizte Pool ein Genuss. Fitness Raum etwas klein, aber stets von Fachpersonal überwacht. Joggen am Strand soweit die Füsse tragen, uns hat es gefallen. Da wir jedes Jahr wechseln geht es im Januar ins Rixos Premium Belek, wir lassen uns überraschen.

Eröffnung November 08 (geplant) , heisst Mardan Palace, jede Menge Infos in diversen anderen Beiträgen.

Mir kommen in Italien die Tränen, aber darum geht es hier nicht. Die Teuerung ist zwangsläufig durch die höheren Energiekosten bedingt, die sind weltweit gestiegen und betreffen Lebensmittel genauso wie Klimaanlage, Transport oder SPA. Der Kostenschub ist doch in jedem Haushalt zu spüren, weshalb sollte er sich nicht global in Urlaubsdestinationen niederschlagen, demnach kein türkeispezifisches Phänomen - oder doch: Die türkische Riviera ist eine Energieschleuder!

Da bin ich nun tatsächlich 60 Jahre durch die Welt gegangen und erstmals auf eine Hotelangestellte reingefallen, hab ich tatsächlich nicht gewusst. Wir kennen wohl alle Tricks aus dem vielbereisten Osteuropa, den langjährigen Ferienaufenthalten in Italien, Frankreich,der Türkei und natürlich aus der Schweiz selbst; dass wir auf den ältesten Trick reinfallen, damit habe ich nicht gerechnet. Nun, man kann immer noch etwas dazu lernen. Wäre wohl hilfreich, wenn darüber in Reiseführern oder eben in Foren mehr berichtet würde. Darüber habe ich echt noch nie was gelesen oder gehört, endlich haben wir aus eigenen, leidigen Erfahrungen dazu gelernt. Einmal mehr: Es ist nie zu spät!

Und noch mehr warte ich auf die Postings derer, die keine Ahnung haben, aber davon eine ganze Menge; sie werden nicht ausbleiben. Günter (für taurusbiker: schreibt sich ohne h) hat bereits vor einem Jahr sehr ausführlich zu diesem Thema recherchiert und kompetente Erläuterungen abgegeben. Selig also die Besserwisser, die aufs Christkind warten, ich gedulde mich gerne für Günter's neuen Bericht. Halbwahrheiten sind auch Lügen. Umso mehr schätze ich die glaubwürdigen Aussagen des Administrators.

Eine Hilton Hotel Angestellt hat uns über den Fluss angesprochen und einen heissen Tip gegeben: Armani Shop! Suuuper, ich habe für 2000 Franken eingekauft, über die Stunden, wie wir mit Anproben vertan haben, nicht zu reden, es wollte einfach nicht passen. Schlussendlich: Alles mittelmässige Fakes, in Zürich hätte ich Original günstiger gekauft. Hilton Angestellte gemäss Auskunft an der Rezeption nur ein Lockvogel oder eben ein Vöglein, hat nie dort gearbeitet, nur beobachtet, wer dort rauskommt. Fazit: 2000 Franken sinnlos ausgegeben, aber etwas gelernt: Geniesse Bangkok, aber kaufe nie mehr dort ein.

Ja, da gebe ich miss varna und cippo recht, wer sich geschmacklich an den eigenen Kochkünsten misst, wird es als kulinarischer Banause im Barut schwer haben. Wir gehören zu den Kostgeplagten, die mit Gastroführern oft genug in Frankreich und Italien essen gehen, daheim viele Einladungen haben und auch überreichlich Gäste bewirten, die zu unserem Leidwesen gerne wieder kommen. Einsichtig müssen wir nun gestehen: im Barut haben wir in den alljährlichen Türkeiferien die beste Küche genossen, sie macht es uns schwer, im Januar 09 wieder ein anderes Hotel zu buchen. Da beneide ich cippo, er oder sie wird sicherlich schnell einen Fresstempel finden, der ihren bescheidenen Ansprüchen genügt. Da werden sich die Köche freuen, die ihren Geschmack entsprechen.

Die Antwort ist einfach: Shopping Center Preise wie in München oder Zürich,
Ramsch wie in chinesischen oder türkischen Basaren von Europa.

Hilton Millenium Suite, viel mehr Wert als den Preis, den ihr dafür bezahlt.
Schaut mal die Kritiken und alle Zugaben, die nicht zu Buche schlagen.

Zur Ausgangsfrage: Das Beste was uns in Bangkok passierte war die Privat Tour mit www.green-mango.net/bangkok-tagestouren.html, habe ich auch hier in HC gefunden, deutscher Tour Operator, einheimische Akademikerin als Führerin, unvergessliche Stunden, einzigartige Begegnungen. Obwohl wir uns in Bangkok gut alleine zurecht finden, kein Besuch mehr ohne green mango. Geh soweit die Füsse tragen, bleibe wo es dir gefällt!

Alltour hat für den Januar ein äusserst günstiges Angebot; nun würde mich interessieren, wie grosszügig und gediegen Spa, Hamam und Hallenbad im Aldinbey Kings Palace ausgefallen sind, die Wintertage verbringt man doch mehr inside. Wer hat schon mal einen Blick in die Nasszone geworfen und kann uns bei der Entscheidung helfen? Ein herzliches Dankeschön zuvor!

Vielleicht war meine Eingangsfrage nicht ganz deutlich. Davon, dass das neue Cornelia Diamond Golf schlecht(er) sein soll, war nie die Rede. Es geht mir nur darum, ob es seinen Preis wert ist. Im Vergleich zum vielgelobten Delphin Palace kostet es nämlich ab Zürich im Januar nahezu das Doppelte, da müsste ja doch schon ein erheblicher Mehrwert drin liegen, oder?

Noch fällt kein Schnee und auch keine Antwort. Hat tatsächlich niemand in der grossen Forum Gemeinde das Hotel besucht? Bevor wir buchen wären wir für ein paar Eindrücke dankbar!

Nach den Ferien ist vor den Ferien, wir sind am Planen unserer Januar-Wellness-Türkeiwoche. Die ersten vier Hotelbewertungen des Hotel Cornelia Diamond Golf sind überschwänglich, die Preise für diese Jahreszeit ebenfalls (selbstverständlich nur im Vergleich zu anderen 5* Hotels an der türkischen Riviera). Hat jemand noch mehr Erfahrungen zu der neuen Cornelia Anlage, möglicherweise auch weniger euphorische?