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26.10.07 Eintracht Frankfurt : Hannover 96 2:2
27.10.07 VfB Stuttgart : Bayer Leverkusen 1:2
27.10.07 FC Schalke 04 : Werder Bremen 2:1
27.10.07 Hertha BSC : VfL Bochum 2:0
27.10.07 Arminia Bielefeld : Energie Cottbus 2:0
27.10.07 VfL Wolfsburg : 1. FC Nürnberg 1:1
27.10.07 Hansa Rostock : Karlsruher SC 1:2
28.10.07 Borussia Dortmund : Bayern München 1:2
28.10.07 MSV Duisburg : Hamburger SV 0:2
Es zwar etliches, was man im deutschen Fussball noch verbessern kann/sollte, aber in D. wird bei der Torwartfrage diskutiert, wo sämtliche der genannten Torwarte bei fast jeder anderen Nationalmannschaft Stammtorwart wären.
Von diesem großen Angebot an Torwarten auf diesem Niveau und das schon seit Jahrzehnten, davon träumen doch die anderen Nationen nur.
Die beste Lösung wäre jetzt, das Lehmann wieder Stammtorwart bei Arsenal wird und bis zur EM 2008 im Nationaltor steht. Dann dankt man ihm dafür, das er eine EM aufgrund seiner Leistung und eine WM aufgrund was auch immer (weil wäre es nach Leitung gegangen, dann hätte Kahn im Tor stehen müssen) gespielt hat und tschüss.
Sicherlich sind die Enkes, Hildebrandts oder auch Wieses gute Torhüter, aber ob das reicht für die Nr. 1. Deutschland hatte bis jetzt stets Weltklassetorhüter und deswegen würde ich ebenfalls einen Generation überspringen und einen Torwart mit Steigerungspotential (Rensing, Adler oder auch Neuer) einsetzen.
Da man ja drei Torwarte braucht, würde ich zwei von den letztgenannten nehmen und einen älteren als Reserve.
Danke für den Hinweis.
@woodstöckchen
Das Problem hatten wir bei uns auch mal. Der Installateur hat gesagt, man muss die Ventile an den einzelnen Heizkörpern individuelle einstellen. Da kann man dann auch Energie sparen bei der richtigen Einstellung.
Sicherlich kann man Stuttgart nicht mit Bayern vergleichen, aber mit Werder oder dem HSV.
Und Werder hat auch ne ganze Batterie an Verletzten und stehen auch weiter oben. und beim HSV haben gegen Stuttgart auch etliche Stammspieler gefehlt.
Grundsätzlich kann man sich keine Meisterschaft zusammenkaufen, siehe vor 10 Jahren der BVB oder heute Schalke.
Bayern als zusammengekaufte Mannschaft zu bezeichnen ist ein wenig übertrieben bei der Anzahl der Spieler, die aus der eigenen Jugend kommen. Es kommt halt auf die Mischung drauf an.
Das gibts nur in D., das man entweder ganz oben oder ganz unten ist. Bei der Nationalmannschaft liegt die Wahrheit, wie meistens, in der Mitte.
Sicherlich ist D. wieder stärker geworden als Anfang des Jahrtausends. Vor allem ist der Kader breiter geworden, viele sind ersetzbar geworden, d.h. der Konkurrenzkampf um die Stammplätze ist größer geworden.
Und Sie haben de meisten Spiele bei der Quali nicht in Bestbesetzung gespielt und trotzdem gut gespielt. Sie haben als eine der wenigen Mannschaften ihre WM-Form gehalten, im Gegesanstz zu Frankreich, Italien, Portugal, Niederlande oder auch England.
Und wie Tommy schon geschrieben hat, da ist man qualifiziert und alle denken jedes Spiel wird ein Selbstläufer, der Gegner Tschechien ist noch "heiß" auf die Punkte, dann fängt man sich sofort ein Gegentor und schon ist es durch. Das war mal ein Dämpfer zu rechten Zeit und sicherlich wird D. als ein Titelanwärter gerechnet. Aber platt machen werden Sie die Gegner nicht einfach. Gibt auch noch andere Titelkandidaten.
Und deine Einschätzung gegenüber der BuLi ist etwas übertrieben. Die Stärke und das Niveau der BuLi ist weit hinter der englischen, spanischen oder italienischen Ligen.
Selbstverständlich liegts nicht an eurem Trainer, er hat letzte Saison aus einer besseren mittelmäßigen Mannschaft das Optimum rausgeholt und zusätzlich hattet ihr das Glück, das Bayern, Werder und Schalke geschwächelt haben, so das es für Stuttgart zur Meisterschaft gereicht hatte.
Diese Saison sind Sie wieder in der Normalität gelandet und bewegen sich in den Regionen, wo sie spielstärkenmäßig auch hingehören und zwar ins obere Mittelfeld bis UEFA-Cup Plätze. Um höhere Plätze wird Stuttgart mit diesem Potential im Normalfall nicht spielen. Werder, Schalke und Bayern haben nun mal einen stärkeren Kader und soviel Glück, das alle drei in einer Saison schwächeln, das passiert nicht wieder so schnell.
Und wenn man dann soviele Verletzte hat, dann steht man halt nicht im Mittelfeld, sondern unten. Ich gehe aber mal davon aus, das Sie am Saisonende wieder auf einem einstelligen Tabellenplatz stehen.
Und wenn du Stuttgart stärker einschätzt als ich, dann muss ich dir sagen, dass das mit den 7 Verletzten eine schwache Ausrede ist.
Eine Mannschaft, die ganz oben mitspielen will und auch CL spielen will, die braucht nicht nur 11 gute Spieler, nein die braucht einen Kader, der ca. 20 gleichwertige Spieler hat, so das jeder ersetzbar ist.
Wenn also Stuttgart oben mitspielen will, dann müssen Sie auch 7 Verletzte verkraften können und in 5 Auswärtsspielen nicht nur Null Punkte holen.
19.10.07 Energie Cottbus : MSV Duisburg 1:1
20.10.07 Werder Bremen : Hertha BSC 2:0
20.10.07 Bayer Leverkusen : Borussia Dortmund 2:0
20.10.07 1. FC Nürnberg : Eintracht Frankfurt 2:1
20.10.07 Hamburger SV : VfB Stuttgart 2:0
20.10.07 VfL Bochum : Bayern München 0:2
20.10.07 Hansa Rostock : FC Schalke 04 0:2
21.10.07 Hannover 96 : VfL Wolfsburg 2:2
21.10.07 Karlsruher SC : Arminia Bielefeld 2:0
Sollte doch eigentlich Frau Herman als Medienprofi wissen, das man sich in D. dreimal überlegen sollte, was man in der Öffentlichkeit sagt oder zu einem Thma meint, weil die Gefahr doch sehr groß ist, da die Medien sich nur bestimmte Punkte herauspicken, die aus dem Zusammenhalt herausgerissen eine vollkommen andere Bedeutung erlangen.
Thema Medienfreiheit:
Darf man eigentlich heutzutage noch eine eigene Meinung haben und darüber diskutieren, ohne gleich von der Medienwelt zerissen zu werden?
Ob Herr Kerner geplant hatte, sie werbewirksam rauszuschmeißen ist dahin gestellt. Aber mir hat es schon gereicht, das Fr. Herman mehrmals versucht hat, ihm zu erklären, das Sie nicht mit damals die Zeit während des Nationallismus meinte, sondern davor, aber Herr Kerner nicht dauf eingegangen ist, sondern immer wieder auf diesen Punkt mit dem Natioanllismus rumgehakt hat.
Er hätte ja nur sagen brauchen. Aha, das wurde also falsch zitiert, Sie meinten also das Familienbild vor der dem Dritten Reich und nicht während des Dritten Reiches? Frau Herman hätte ja gesagt und schon hätte man über das Familienbild weiterdiskutieren können.
Das wäre dann natürlich nicht so werbewirksam gewesen.
Wenn ich das Zitat lese und Frau Herman hat mehrmals versucht Herrn Kerner den richtigen Sinn Ihres Zitats zu erklären, was aber Herr Kerner nicht hören wollte, weil es natürlich werbewirksamm es sich besser ausschlachten läßt, wenn man sich auf den Teil des Zitates mit dem dem Dritten Reich bezieht.
Also ich habe das so verstanden, das vor dem Dritten Reich und der 68er Bewegung die Werte, Zusammenhalt, u.s.w. in den Familien und auch die Wetschätzung gegenüber Müttern in der deutschen Gesellschaft besser war und wir müssten wieder lernen eine höhere Wertschätzung gegenüber den Müttern zu haben, weil dieses alles in der Zeit des Nationalsozialismus und der 68er Bewegung abgeschafft wurden ist.
Warum wurde darüber weder bei Herrn Kerner noch hier im Forum oder in der restlichen Medienwelt darüber nicht diskutiert?
Es ist nicht ein Thema, sondern mehrere, angefangen von den Büchern, die Frau Herman geschrieben hat, Medienfreiheit und dieses ewige herauszitieren einzelner Bausteine einer Rede, so das dieses einzelne herauszitieren eine ganz andere Bedeutung kriegt, wie der Verfasser gemeint hat.
@hbenfica
"Und ein genaues Zitat von ihr ist:
„Es war eine grausame Zeit, das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat“. Sie fügte hinzu: „Was gut war, das sind die Werte, Kinder, Mütter, Familie, Zusammenhalt.“(quelle Focus)"
Dies von dir angeführte Zitat ist erstens ebenfalls nicht vollständig, und auch nur ein Teilstück des Satzes.
Ich habe aus Zeitgründen bis jetzt nur die ersten 10 Minuten von jbk gesehen und dort wurde das gesamte Zitat auch vorgetragen.
Vor deinem Zitat kommt noch folgender Text dazu und hinter Werte, Kinder, Mütter, Familie, Zusammenhalt kommt noch der Halbsatz "das wurde abgeschafft.
"Wir müssen den Familien Entlastungen und keine weiteren Belastungen zumuten und müssen auch eine Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen auch wieder das Bild der Mutter in Deutschland wertschätzen lernen, das leider ja mit dem Nationalsozialismus und der darauffolgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde.
Mit der 68er Bewegung wurde dann alles abgeschafft, was wir an Werten hatten. ...das wurde abgeschafft"
Du berufst dich also auf ein Zitat von einer Wochenzeitschrift, ohne vorher geprüft zu haben, ob es komplett ist oder nur satzweise zitiert wird, so das es eine andere Bedeutung kriegt, wie gemeint.
Relegationsspiele haben auch für beide beteiligten Mannschaften den Nachteil, das Sie mit den Planungen für die nächste Saison viel später erst anfangen können als andere, da Sie ja zeitlich auch erst später wissen, in welcher Liga Sie die nächste Saison spielen werden.
Aber jetzt gratuliert man erstmal der deutschen Nationalmannschaft, die trotzdem, das Sie seit längerem mit erheblichen Verletzungssorgen zu kämpfen hat, als erste Mannschaft sich frühzeitig für die EM qualifiziert haben.
Das schöne ist, das Herr Löw heutzutage auch in der Breite mehr gute Spieler zur Verfügung hat, d.h. es muss jeder alles geben, damit er spielt, da einen Konkurrenzkampf um die Plätze gibt.
Die vorgebenen Ranking Liste finde ich aber wieder nicht gut. Die vier gesetzten Gruppenteilnehmer sind die beiden Ausrichter Schweiz und Österreich, dazu die Titelverteidiger Griechenland und der Qualifikationsbester.
Das bedeutet das die Wahrscheinlichkeit am größten ist, das die Gruppe mit dem Qualibesten die härteste Gruppe wird, da dann in der Gruppe drei starke Mannschaften sich um die beiden Plätze zum Weiterkommen streiten.
Gerechter wäre gewesen, wenn man als gesetzte Mannschaften die vier stärksten Mannschaften genommen hätte und die Schweiz, Österreich und Griechenland zugelost hätte.
Dann wären in jeder Gruppe nur zwei starke Mannschaften und zwei schwächere, das wäre gerecht gewesen.
Und wer Österreich zugelost bekommt, der kann sich sowieso freuen, weil die so schwach sind, das sie sich spielerisch niemals für die EM qualifiziert hätten. Die müssen aufpassen, das die nicht Kannonefutter in der Vorrunde werden.
Nur der Dritte in der CL spielt im UEFA-Cup weiter, obwohl ich das eigentlich ungerecht finde. Entweder bin ich aus einen Wettbewerb rausgeflogen, dann bin ich draußen oder ich bin so gut und bin weiter dabei.
Ein Gruppendritter kann ja im UEFA-Cup noch mehrere Runde weit kommen und dadurch noch bedeutend mehr Geld verdienen als evtl. der erste und zweite, die im Achtelfinale dann gleich ausscheiden. Das finde ich unfair, sowohl gegenüber den teilnehmenden UEFA-Cup mannschaften als auch gegenüber den im Achtelfinale der CL ausgeschiedenen Mannschaften.
Und in der Gruppenphase kann nur Zürich gegen Bayern spielen und nicht Basel.
Ich bin darüber erfreut, das der Ofen/Kamin jetzt wieder angemacht werden kann, weil das eine viel angenehmere Wärme verbreitet als eine Heizung.
Und dazu eines schönes Glas Wein...
Man kommt leider nur viel zu selten dazu, weil man zuviel arbeitet.
05.10.07 Borussia Dortmund : VfL Bochum 2:1
06.10.07 VfB Stuttgart : Hannover 96 2:1
06.10.07 FC Schalke 04 : Karlsruher SC 2:0
06.10.07 Hertha BSC : Energie Cottbus 2:0
06.10.07 Arminia Bielefeld : Hamburger SV 0:2
06.10.07 VfL Wolfsburg : Hansa Rostock 2:0
06.10.07 MSV Duisburg : Werder Bremen 0:1
07.10.07 Bayern München : 1. FC Nürnberg 2:0
07.10.07 Eintracht Frankfurt : Bayer Leverkusen 1:2
Aber vielleicht wird auch in einen normalen Autounfall mehr reininterpretiert, als es tatsächlich war.
@Ohhlaf
Um Gottes willen, was wäre das auch langweilig, wenn alle Fan von derselben mannschaft wären. Man muss nur unterscheiden zwischen den wirklichen Anhängern und denen, die nur so lange Fan sind, wie die mannschaft gut, ist eine andere besser, dann drehen sie Ihr Fähnchen in diese Richtung, die kann ich nicht für voll nehmen.
Selbstverständlich drücke ich international auch allen BuLi-Mannschaften den Daumen, außer wenn zwei deutsche gegeneinander spielen.
Dazu müßten aber sich Werder und Stuttgart erst mal als Gruppendritter überhaupt für qualifizieren, wovon träumst du denn nachts?
Ist schon nicht schlecht, aber für die 5-Jahres-Wertung wäre natürlich absolut spitze gewesen, wenn Nürnberg gewonnen hätte und Leverkusen nicht verloren, weil Portugal und Rumänien sind ja nun mal direkte Konkurrenten in dieser Wertung.
Gibts eigentlich noch eine Fußballnation, die nach zwei CL-Spieltagen noch mieser da steht als Deutschland? 1 Sieg und 5 Niederlagen, was für eine Leistung.
Selbst Schottland hat schon mehr Punkte eingefahren als D.
Aber es haben sich ja alle darüber gefreut, das Bayern "nur" im UEFA-Cup spielt. Aber man sieht ja jetzt, das wie erwartet, ohne Bayern die anderen es nicht gebacken kriegen.
Meine Meinung bestätigt sich, das man eigentlich froh sein muss, wenn wer überhaupt dritter wird und dadurch noch im UEFA-Cup spielt.
@ Brigitte
"Warum schaun "kleine Fussballnationen" wie die Schweiz, Österreich oder Malta gegen vermeindliche große Fussballnationen gar nicht mal schlecht aus?"
Also kleine Fußballnationen sind für mich Mannschaften wie San marino, Lichtenstein, Luxemburg oder Malta, aber wohl nicht Mannschaften wie Österreich (obwohl die derzeitig wirklich grottenschlecht sind), aber erst recht nicht eine Mannschaft wie die Schweiz (nur mal an die WM denken oder gegen wen Jögi sein bisher einzigsten Länderspiel verloren hat).
Das Problem, was solche Länder wie Österreich, Schweiz, die Tschechen, Belgien, Irland etc. pepe haben, es gibt mal einen Jahrgang, wo Sie etliche gute Spieler haben und sich dann bei den Turnieren auch recht gut verkaufen und weit kommen. Nur, wenn dieser Jahrgang sein Zenit überschritten hat und mangels Auswahl an Spielern keine gleichstarken Spielergenerationen nachrücken, dann sind Sie wieder weg vom fenster für eine gewisse Zeit.
Aber ich traue der Schweiz, im gegensatz zu den Österreichern bedeutend mehr zu bei der EM nächstes Jahr.
"Ich behaupte, dass die dt. Frauennationalmannschaft eine Chance hat, wenn die Männer ohne Fouls auskommen. Denn spielerisch sind sie den Bielefeldern haushoch überlegen."
Der war echt gut, schon lange nicht mehr so einen Witz gelesen.
So ist nun mal heute der Profifußball, geld regiert die Welt und gute Spieler können finanzschächere Vereine nicht mehr heutzutage halten, wenn die Angebote von finanzstärkeren Vereinen kommen.
@ Zoni
haben sich deiner Bielefelder etwas blenden lassen von den Anfangserfolgen oder warum haben die sich von einer Reservemannschaft acht dinger eingefangen?