@vonschmeling sagte:

...
Offengestanden verstehe ich aber noch nicht so ganz, was die erwähnten Slogans damit zu tun haben, dass die Neigung ne Mücke auf Elefantenformat aufzublasen immer mehr um sich greift?

Ok, machen wir es mal an einem einfachen Beispiel fest:
Clip A

Clip B

oder auch:

"Urlauber für Urlauber" vs "wer nicht checkt, reist dumm!"

Merkste was? Man paßt sich den Zeiten und dem Markt an, einst noch mit relativ nüchterner Sachlichkeit, wurde der große Markt auch dank der neuen Medienvielfalt von Checkmichtot und Unisterderivaten mit populistischen und breitetauglichen Slogans überflutet, die sich in den Köpfen der Zielklientel festkrallte. Dann konnte man sich entscheiden, wollen wir etwas von dem Kuchen abhaben und schwimmen mit, oder grenzen wir uns ab. Wie die Entscheidung ausfiel, sieht man oben und damit holt man sich natürlich auch mehr der entsprechenden Klientel ins Haus.

TF, Du hast ja selbst erkannt, daß zwischen Deiner Erwartungshaltung und der Realität Universen liegen, dementsprechend sind dann auch die Anforderungen an Werbetexter. Was in den Köpfen hängenbleibt und verkauft, ist gefragt. Jedenfalls für Masseprodukte wie Pauschalreisen oder Baumärkte, Tütensuppen, Zahnpasta etc.! Natürlich gibt es auch Nischenprodukte oder höherwertige, die eine andere Klientel ansprechen wollen und müssen, da sind dann wieder ganz andere Qualitäten gefragt.

Nicht wirklich, es gibt durchaus vernünftige Häuser, wo die eigenen Vorgaben strikt umgesetzt werden und man sich die m.E. absolut angebrachte bikerärschige Vorgehensweise ersparen kann. Leider haben dann genau diese Häuser mit vielen Negativkritiken der kleingeistigen, handtuchschmeißenden Wutbürger zu kämpfen und da inzwischen WER mehr zählt als Inhalte, ist das durchaus ein Problem für sie.

Nachvollziehbar, nur sollte man m.E. auch betrachten, wo die Geister herkommen, die man rief und wo sie rumgeistern...

vonschmeling, ich sagte ja, für mich hängt das alles zusammen, die angesprochene Steuerung schlägt auch hier im Forum zu, das zu verneinen wäre sträflich naiv, nur sehe ich dieses halt als absolut vernachlässigbar an und deshalb auch meine Wertung im ersten Post.

Meine Urlaubsplanung beeinflussen diese Kommentare überhaupt nicht, sie gehen mir in diesem Sinne komplett am Südhang vorbei.

Allerdings habe ich hier im Forum durchaus auch "Freunde" gefunden, die mir teilweise immer noch helfen bei meiner Urlaubsplanung und wo man den Kontakt auch auf anderen Ebenen pflegt, da sie hier inzwischen ganz raus sind, oder kaum noch aktiv, da sie die Wertigkeit ähnlich beurteilen.

Aber natürlich bin ich dem Forum auch dankbar und ebenso den von Dir angesprochenen Realitätsabtrünnigen, denn auch sie haben dazu beigetragen, daß man sich irgendwie fand, wie gesagt, alles gehört am End zusammen!

vonschmeling, rein persönliche Wertung.

Stimme in vielen Punkten mit Wülfi überein, messe dem Forum allerdings schon lange nicht mehr einen solch hohen Stellenwert bei, im Gegensatz zum Bewertungsportal.

Was ich im Forum gut finde, daß hier Widerrede gestattet ist und Shitstürme in aller Regemäßigkeit den Shittenden selbst besudeln. Im Gegensatz dazu das Bewertungsportal, wo Nationenbashing, Veranstalterverleumdung und grundlose Hotelverrisse leider an der Tagesordnung sind und es unbeschadet durch das vielgelobte Prüfsystem schaffen. Aber das gehört für mich auch zum Spiel, nicht umsonst läßt man überall mit den hauseigenen Zahlen kostenlose Fremdwerbung betreiben und trägt selbst dazu bei, daß diese möglichst hoch und positiv erscheinen.

Mir ist durchaus bewußt, daß man dies hier nicht gerne liest, in Thailand verschweigt man auch, daß hinter vielen sogenannten Ökolelicamps nicht weit entfernt diese vom gleichen Besitzer betrieben werden, die die Kundschaft durch den Wald tragen, die Tiere Ball spielen oder ganz tolle Bilder malen lassen.

Der Konsument möchte an die heile Welt glauben, sich gut fühlen, der Zirkus zieht weiter und fast alle fühlen sich wohl!

Aber wie schon Ahotep sagte, das gilt nicht nur für den Tourismus und auch Wülfi liegt m.E. vollkommen richtig in der Frage der Sebstentmündigung unserer Gesellschaft, Eigenverantwortung ist lästig, aber das beste Wirtschaftsgut derer, die diese Entwicklung gerne steuern und davon profitieren.

Tut mir leid, daß ich meine Meinung so offen vortrage und damit wahrscheinlich den besten Vorwand zur Schließung liefere, aber Du hattest indirekt um nähere Betrachtung gebeten.

... seichte Abendunterhaltung für verschnupfte Tage an Check24 Werbeniveau.

Also ich bin grundsätzlich auch wer, der dem ganzen Bewertungsdriss und Durchschnitten sowie Weiterempfehlungsraten sehr kritisch gegenübersteht, vor allem, wenn sie noch recht überschaubar sind! Allerdings berufst Du Dich auch nur auf ein einziges Statement, welches also an Aussagekraft auch nicht unbedingt mehr zu bieten hat und natürlich auch subjektiv gefärbt ist, aus welchen Gründen auch immer. Deshalb empfand ich Deine Breitseite auf die Bewertungsjünger nicht gerade unterbaut und hatte dies auch bei Dir, gerade in Anbetracht der Tatsache, daß Dein Urlaub kurz bevorsteht, für mich auch etwas von glauben wollen.

Sicherlich braucht fast jedes neue Resort, nicht nur auf den Males, eine gewisse Einspielzeit, aber gerade deshalb sind auch erste negative Eindrücke nicht direkt als an den Haaren herbeigezogene, sensationsheischende Verrisse abzuqualifizieren! Erwartungshaltungen und Empfindungen sind nunmal rein subjektiver Natur, man kann sie für sich nutzen, indem man sie an den eigenen mißt. Aber eine Wertung in Richtung „des Renntierle hat Recht und die anderen Bewerter schreiben mit Absicht groben Unfug“, nur weil man sich das vielleicht selbst so wünscht, kann nichtmal ansatzweise objektiv sein und hilft hier sicherlich nicht weiter.

Haben die sich vielleicht abgemeldet und um die Löschung aller Inhalte gebeten - mit Erfolg?

Das ist sicherlich richtig, habe Dich in der Beziehung noch nie klagen hören, eher trägst Du es mit Fassung und leichter Selbstironie!

Das sollte dann auch jedem gegeben sein, der es ähnlich hält und in Bangkok auf der Rennstrecke nach USM oder HKT kann ich es auch gut verstehen - auf dem Hinflug, dann nimmt man halt den nächsten Bomber, der Transfer danach läßt sich leicht verschieben. Nach Chang wird es übrigens schwerer bei nur drei, recht schlecht getakteten Verbindungen.

Aber zu Hause oder in der Zieldestination vorm internationalen Rückflug so auf Naht zu klöppeln, nur um 30-60 Minuten mehr auf der Couch sitzen, oder am Pool liegen (im absolut besten Falle) zu können, sehe ich persönlich nicht ein. Klappt alles bestens, trinke ich am Flughafen in ner Bar oder der Lounge noch nen Kaffe, wahlweise Bier oder Longdrink und gehe ganz entspannt zum Gate. Viele Verspätungen liegen ja auch nicht unbedingt in meinem Einflußbereich, Zug/Taxi, Check In, Gepäckaufnahme/Abgabe, Sicherheitskontrolle, um nur mal ein paar zu nennen und da plane ich lieber meine Zeit entsprechend ein, statt mich dann auf Andere verlassen zu müssen...

Abgesehen davon, daß ich meistens auch noch nen Anhang im Schlepptau habe und mir Frau doc und das Schwiemo dann den Urlaub so richtig einheizen würden Die letzten beiden Trips und der kommende sind allerdings zugegebenermaßen enger getaktet, aber immer mit Plan B in der Tasche, alleine komme ich schneller voran und muß dann nicht zwingend die Peitsche schwingen

Ist der Veranstalter beim Ersatzangebot nicht daran gebunden, die Reisetage einzuhalten? Und bei Flügen nach Hurghada sollte das doch möglich sein, selbst wenn er sie nicht im Kontingent hat.

Ah ok, das meintest Du, daran hatte ich nicht gedacht, weil es für mich jetzt erstmal nicht im Zusammenhang stand.

So nehme ich es Dir einigermaßen ab, auch wenn dabei alles super klappen muß und Du keinerlei Sicherheitspuffer hast, ganz nebenbei finde ich 90 Minuten vor Abflug inklusive 20 Minuten Autofahrt für einen internationalen Flug recht mutig, um es mal freundlich auszudrücken. Aber wir sind halt nicht bei unter 13h, die ich praktisch für unmöglich halte und weshalb ich zwei, zugegeben nicht ganz so ernstgemeinte, Alternativen genannt hatte, wie man am erkennen hätte können.

Ja es ist schnell, ob man es so braucht, steht auf einem anderen Blatt! Auch wenn ich denke, grundsätzlich ein sehr risikofreudiger Mensch bis hin zum Zocker zu sein, wäre es meine Art des Reisens nicht, nur um 1-2h früher im Hotel zu sein, aber wie gesagt, das darf jeder für sich beurteilen. Nach Phuket ginge es mit den entsprechenden Verbindungen übrigens mindestens genauso schnell und auch nach Chang wäre es mit diesen und entsprechender Bereitschaft, sowie einwandfrei klappenden Anschlüssen in der Zeit möglich.

mkfpa, ich sagte ja theoretisch ist vieles machbar, aber bei Dir wundern mich dann die kommenden verpaßten Flüge auch etwas weniger als bisher, dachte, Du wärst einfach nur ein Pechvogel

Ich sagte ja schon in meinem ersten Beitrag, was ihr m.M.n. zusteht und das deckt sich weitestgehend mit Dir. Allerdings denke ich schon, daß wenn auch der Flugausfall natürlich nicht dem Veranstalter anzulasten ist, dieser verpflichtet ist, alles in seinen Möglichkeiten Stehende zu tun, wenigstens die Flugtage einzuhalten. Und wenn es halt nach Hurghada ist, wo ich für ihn sehr gute Chancen sehe, dies in der jetzigen Situation mit Zutun der TO auch hinzubekommen und genau da in Verhandlungen ansetzen würde. Eine weitere Frage sehe ich darin, wann der Veranstalter vom Flugausfall erfahren hat und wann er es weitergegeben hat, ja ich weiß, "angemessen" gälte es wieder zu beurteilen und ggfs. zu hinterfragen, was die Nummer immer wieder schwer macht.

Was sie anschließend geltend machen könnte, verstehe ich ehrlich gesagt immer noch nicht, wenn sie das neue Angebot wie unterbreitet annähme, deshalb meine Nachfrage und auch, warum sie nicht vorher in Verhandlungen eintreten und gleichzeitig nach Alternativen schauen sollte. Das kann im Portfolio des Veranstalters geschehen und ihm proaktiv unterbreitet werden, aber natürlich auch auf dem ganzen Markt, eingedenks daß ihr schon alleine aufgrund der Flugtagsänderung ihre komplett geleisteten Zahlungen bei Rücktritt zustünden, selbst wenn der Veranstalter, wie einige andere auch, HRG+Tranfer als angemessene Alternative für RMF sehen würde.

Und Du bleibst dabei, daß Du von Deiner Haustür in Wien bis zum Anantara auf Phangan dafür nur 13 Stunden effektive Reisezeit brauchtest?!

Dann rechne mir das bitte mal vor, oder sag mir einfach nur, wann Du das Haus in Wien nach Wiener Zeit verlassen hast und wann Du das Anantara nach Thaizeit betreten hast, danke.

Nö, das nicht unbedingt, da bin ich bei Dir, aber dies

@sunflowerrlp sagte:

...
Das will ich so nicht hinnehmen. Was kann ich machen und was steht mir rechtlich zu?
...

läßt mich durchaus darauf schließen, daß man an allen Möglichkeiten zumindest interessiert ist und die sind m.E. "anschließend" zu sehr limitiert und noch uninteressanter.

Es wurde Dir schonmal empfohlen, Denken vor dem Nachfragen

Eine Reisezeit von 13h Haustür Wien bis Anantara Phangan halte ich für unmöglich, da die Concorde definitiv nicht mehr fliegt im Reiseverkehr, stimmst Du mir da zu? Dann kann ich es mir nur so erklären, daß unique einfach auf die nicht umgestellte Uhr geschaut und die 5h Zeitunterschied unterschlagen hat, denn 18h erscheinen mir eher als realistisch.

OK, rein theoretisch ginge es natürlich, er wohnt auf dem Flughafengelände, checkt online ein, boarded 30 Minuten vorher, fliegt 10h nach Bangkok, erwischt den Flug nach Samui quasi ohne Transferzeit, beamt in die PG, fliegt ne Stunde nach Samui, beamt auf das Speedboat und die fliegen ihn dann nach Phangan. Ja, auch das wird knapp, aber möglich - in der Theorie und frei nach Einstein! Bleibt nur die Frage, warum beamte er nicht von seiner Couch in die Butze auf Phangan?

Und bevor auch diese unnötige Nachfrage wieder kommt, wann ich das letzte Mal diese Strecke bewältigt habe: Noch nie! Brauche ich aber auch nicht für die Berechnung . . .

OT
Das Zitat war entbehrlich, es steht immer noch direkt vor Deinem Post.

Dem möchte ich mich anschließen, war auch etwas irritiert ob der Verwarnung und kam mir das nicht wie Bashing vor. Die Verwunderung, daß in einem „deutschen“ Club ein so hoher Anteil einer anderen Nation vorhanden, der nicht dem Reiseland zuzuordnen ist, finde ich durchaus verständlich. Man hat einen recht teuren Urlaub ja mit Bedacht und Gründen gewählt, welche das schlußendlich waren, ist von unserer Seite wohl kaum zu beurteilen?

Nur mal so am Rande, ich bin mit einer Ex-Guslerin verheiratet und bei mir wird jetzt seit über 18 sehr viel Russisch gesprochen, wobei Selbige öfter ordentlich ihr Fett weg bekommen, auch in unseren Urlauben! Obwohl ich bei uns der Admin bin(oder mir zumindest einbilde zu sein ), kann ich auch nicht einfach so mit gelben Karten um mich werfen

Chrissi, vs hat es ja schon erklärt, auch ich gehe davon aus, daß die Freundin einfach nur die Günstigvariante im Vergleich zum Premiumprodukt im Hause meinte und sich unglücklich ausdrückte, denn billich geht anders, schönen Urlaub!

Der Flug ist in knapp 4 Wochen, wer sollte daran hindern, jetzt schon mit dem Veranstalter zu verhandeln? Im Nachhinein etwas herauszuholen, wenn ein neues Vertragsangebot bei m.E. eh schon schwacher Verhandlungsposition akzeptiert wurde, halte ich für kontraproduktiv und wollte außerdem vor Abflug wissen, was dem Veranstalter meine Bereitschaft zu selbiger wert wäre. Daß RMF sehr unwahrscheinlich ist, räumte ich ja schon ohne Recherche ein, aber einen Abflug am ursprünglich geplanten Tag nach HRG halte ich für durchaus möglich, natürlich nicht, wenn ich die Alternative jetzt unbeanstandet zeichne.

Haben sie für Dich die Concorde wieder eingeflottet oder zählt für Dich kein Zeitunterschied?

Jetzt weiß ich wenigstens, warum mir meine Handballtrainer schon ab der C-Jugend peripheres Sehen eingetrichtert haben