Hallo baddaisy,

Das ist richtig, Du brauchst natürlich auch zeitlich den passenden Anschlußflug, sonst sitzt Du den ganzen Tag am Flughafen. Du mußt in Madrid sehr auf die Umsteigezeiten achten. Die Wege zwischen den Terminals sind lang und Du mußt auch noch mehrere Sicherheitskontrollen passieren. Versuch mal, einen Billigflug Wien-Mailand/Bergamo zu bekommen und dann mit Air Arabia für Euro 177.00 nach Casa zu fliegen.
Die Entscheidung geführte Reise – selbstorganisierte Reise kann Euch niemand abnehmen. Selbstorganisiert und dann vielleicht noch mit Zug und Bus kostet halt sehr viel mehr Zeit, d.h. Du musst Abstriche an Deinem Programm machen.
Riads und/oder Dars haben wie alles im Leben, Vor- und Nachteile. Sie liegen meist sehr zentral, sind typisch marokkanisch eingerichtet, sehr individuell, haben meist einen sehr persönlichen Service und bieten je nach Preislage guten bis sehr guten Komfort. Manche Leute stören sich daran, daß man ringsum natürlich sehr viele Moscheen hat und morgens um 04.30 der Muezzin ruft. Einige Riads sind wegen des Innenhofes sehr hellhörig, ein "typischer" Hotelservice mit ständig besetzter Reception existiert häufig nicht. Manche sind auch wegen ihrer Lage nicht direkt mit dem Auto anfahrbar. Riads sehen auf den Fotos oft sehr hübsch aus, das sagt allerdings nichts über die Qualität. Da solltest Du Dich vorher unbedingt in den einschlägigen Portalen informieren. Preislich gibt es keinen Unterschied zwischen Riads und Hotels. Beide bewegen sich in MA zwischen ca. 35.00 und 3.000 Euro p.P., Du siehst, die Spanne ist riesig.
Sehr schöne Riads bekommst Du vor allem in Marrakech und Essaouira, in Agadir nicht. Du hast in Essaouira kein Hotel oder Riad direkt am Strand, es ist immer die Strasse dazwischen. Es gibt da nur wenige Hotels, meist Riads und die befinden sich fast alle in der Altstadt. Die typischen AI-Hotels in Agadir direkt am Strand würde ich Dir nicht unbedingt empfehlen. Es ist besser, wenn Ihr überall nur Ü/F bucht, dann könnt Ihr auch typisch marokkanisch essen gehen; das bekommt Ihr in den Hotels nicht unbedingt.

Gute Reise!

Oh – gibt es in Casa eine neue Moschee? Da muß mir was entgangen sein.

Ich kenne die Mosquée Hassan II (die Sultan Hassan Moschee steht in Kairo), so der offizielle Name. Die Mosquée Hassan II ist nach ihrem Erbauer ernannt, dem verstorbenen Vater des amtierenden Herrschers Mohammed VI. und der war kein Sultan, sondern König von Marokko. Interessant sind in Casablanca vor allem die vielen Gebäude im Art Déco-Stil, oft gepaart mit maurischen Einflüssen, so z.B. rings um den Mohammed-V.-Platz. Am Platz liegt das Rathaus mit einem Uhrenturm, der Justizpalast, das Stadttheater, die Staatsbank und der Park der Arabischen Liga. Sehenswert ist auch die "Mahakma", einst Sitz des Sultans, auch genannt die "Alhambra von Casablanca" und die Kathedrale Sacre-Coeur, die nach dem Umbau ein Kulturzentrum wurde.
Nicht das alte Hotel in Tanger (heißt übrigens Hotel Minzah und ist eines dieser "ganz furchtbaren" *****-Hotels, wo für ein Schweinegeld die Rentner absteigen) diente als Vorlage für "Rick’s Café" in Casa, sondern die Bar ( "Caïd’s Bar" ) des Hotels Minzah diente als Vorlage für die Filmkulisse in Hollywood. Es wurde nämlich nichts in Marokko, geschweige denn in Casa gedreht. Die einzigen Außenaufnahmen wurden in Frankreich gemacht. Vor 6 Jahren kam die amerikanische Ex-Diplomatin Kathy Kriger auf die Idee, dieses Filmcafé möglichst originalgetreu in Casa einzurichten, nachdem es bis dato nur eine Bar gleichen Namens im Hotel "Hyatt Regency" in Casa gab. Dazu hat sie sich nicht in Tanger inspirieren lassen, sondern hat x-mal den Film angeschaut. Und seitdem spielt Sam wirklich in Casa…….

Rabat ist so ganz nebenbei die Hauptstadt Marokkos und eine der 4 Königsstädte und lohnt sich selbstverständlich für eine ausführliche Besichtigung. Alle Sehenswürdigkeiten von Rabat hier aufzuzählen, würde den Rahmen sprengen; sie sind in jedem guten Reiseführer nachlesbar.

@ baddaisy
Den Rest der Planung hab ich Dir per PN geschickt

Gute Reise!

@ baddaisy

Amtssprache in Marokko ist Arabisch, Verwaltungssprache Französisch. Dazu kommen in einigen Landesteilen noch verschiedene Berbersprachen bzw. Dialekte. In den touristischen Zentren kannst Du Dich einigermaßen mit Englisch verständigen, im Norden wird sehr viel Spanisch gesprochen, Deutsch ist (mit Ausnahme von AGA) leider noch relativ selten.
Du hast in Marokko eine einzigartige Kombination von Meer, Hochgebirge und Sahara, die Du so in keinem anderen Land Nordafrikas finden wirst. Und um eine falsche Angabe weiter oben zu korrigieren: in Marokko gibt es alleine 18 Stätten des UNESCO-Weltkulturerbes.
Um Dir einen wirklich vernünftigen Vorschlag machen zu können, bräuchte man ein paar nähere Angaben von Dir:
Auf welchem Flughafen kommt Ihr an? Davon hängt ab, wie Euere Rundreise gestaltet sein könnte
Wie lange sollte die Rundreise bzw. der Badeaufenthalt dauern?
Habt Ihr besondere Schwerpunkte oder Vorlieben?
 
Gute Reise!

@Alexa
Also von einer „Marokkospezialistin“ hätte ich jetzt ganz ehrlich schon etwas anderes erwartet. Wenn jemand sich die Mühe macht und die Programme der von Dir empfohlenen Veranstalter (Marco Polo Youngline, djoser, Wikinger-Reisen, nomad-Reisen, gap adventures) durchliest, wird er Marokko nur im Eiltempo finden. Und authentisch schon gar nicht. Ein Beispiel:

an einem (!) Tag Besichtigung Casa – Weiterfahrt nach Rabat (ca.70 km) - Besichtigung Rabat – Weiterfahrt nach Fès (ca. 180 km) – abends noch Rundgang in der Medina von Fès (bei Marco Polo)

Das ist „japanisches“ Tempo, so lernt man Marokko nicht wirklich kennen! Kein Wunder bei Veranstaltern, die alles auf der Welt anbieten und kein Wunder, daß die Teilnehmer abends völlig erschöpft sind, wie schon andere Teilnehmer schrieben. Ich denke nicht, daß das für Erstreisende eine gute Empfehlung ist. Ich habe aber nirgends geschrieben, daß sie mit Studiosus reisen sollen und daß man da viel für sein Geld bekommt.

Es ist schön, wenn Du während Deiner touristischen Aufenthalte soviel Einblick in das Preisgefüge der Veranstalter bekommen konntest, daß Du heute in der Lage bist, deren Leistungen zu beurteilen.

Und nicht vergessen:

baddaisy wollte eine Rundreise und dann Badeaufenthalt!

Gute Reise!

Deinem Posting entnehme ich u.a. folgendes:
Studiosus macht Ihr nur, wenn Ihr für ein Schweinegeld in einer Rentnertruppe unterwegs sein und das Land ausschliesslich aus der Perspektive des klimatisierten Reisebusses und 5-Hotels wie einen Zoo erleben wollt.*
Wie üblich, bucht auch dieser Veranstalter für seine Gäste die Kategorie „landesüblich“. Es ist eine juristische Rückzugsmöglichkeit bei evtl. Reklamationen. Das hat mit „wirklichen“ 5-Sterne-Hotels nicht das Geringste zu tun. Es gibt sehr wohl 4- und 5-Sterne-Hotels, die nicht „betonklotzig“ aufgemacht sind, Atmosphäre und landestypischen Charme haben und jederzeit auch mit asiatischen Luxushotels mithalten können. Berufsbedingt kenne ich die Hotels, die dieser und andere Veranstalter im 4- bzw. 5-Sterne-Bereich normalerweise nutzen. Jeder halbwegs erfahrene Reisende weiß, daß die Sterneklassifizierung in südlichen Ländern meist ein Wunschtraum ist.

Ebensolche Unterschiede gibt es bei den sogenannten „Palastrestaurants“. Gerade in Marrakech gibt es einige, wo Du höchst selten Gruppen (und wenn, dann nur sehr kleine) findest und deren unbestrittene Qualität mehrfach in diversen internationalen Restaurantführern gewürdigt wurde. Allerdings – und das dann völlig zu Recht – mit europäischem Preisniveau, das sich halt auch zu Hause nicht jeder leisten kann und will.

Ein Preis- / Leistungsverhältnis kann man vielleicht dann beurteilen, wenn man lange Zeit da gelebt hat oder sehr genaue Kenntnisse einer Branche hat. Folglich gehe ich davon aus, daß Du ganz genau weißt, wie hoch z.B. die Kosten für einen Bus, für einen nationalen Guide, für die Restaurants, Hotels, Eintrittsgebühren, lokale Steuern u.s.w. sind.

Gute Reise!

Niemand will hier irgendjemand ärgern. Meinungen darf und soll jeder soviel haben, wie er gerne möchte. Aber die eigene Meinung – vor allem dann, wenn sie nicht auf gesicherten Erkenntnissen beruht - muß nicht explizit für alle anderen gelten.
Und der Beitrag war gegenüber Rentnern (ich bin noch keiner…….. ) und Veranstaltern nicht gerade von Sachlichkeit (Rentnertruppe, Schweinegeld, Zoo) geprägt.

Wie immer im Leben: wirklich glaubhaft sind nur nachprüfbare Fakten, keine Meinungen und keine unbewiesenen und / oder falsche Behauptungen!

Gute Reise!

Ich wundere mich immer wieder, mit welcher Vehemenz hier falsche Informationen verbreitet werden.
Was die Flüge angeht,wird Euch wohl ausser Wien-Casablanca nichts übrigbleiben. Von Deutschland ist es aber auch nicht viel besser, für Marrakesch bleibt nur Ryanair ab Hahn, die Ferienflieger fliegen nur Agadir an und Lufthansa nur Casablanca
Nochmal:
ab April fliegt die RAM München – Marrakech, ab Juni Berlin – Agadir, ansonsten ab FFM bzw. Düsseldorf nach Casa. Air Berlin fliegt z.B. von Köln nach Tanger und von Nürnberg nach AGA, Air Arabia von Basel nach Casa, Edelweiss Air von Zürich nach Casa. Nach RAK fliegt u.a. Easy Jet, Ryan Air, Edelweiss Air. Die TAP und Iberia fliegen von Wien und fast allen größeren Flughäfen Deutschlands via Madrid bzw. Lissabon zu meist recht günstigen Preisen zu fast allen Flughäfen in Marokko. Ich hab jetzt nur mal die Flughäfen genannt, die noch einigermaßen in Reichweite von Wien liegen, es gibt natürlich noch viel mehr Verbindungen. Dafür gibt es im Internet geeignete Flugsuchmaschinen; mein Link weiter oben zu einer ebensolchen wurde leider entfernt.

Da kann man einfach den Rucksack packen und losfahren.
Ich habe nichts davon gelesen, daß sie als Backpacker reisen wollen

Studiosus macht Ihr nur, wenn Ihr für ein Schweinegeld in einer Rentnertruppe unterwegs sein und das Land ausschliesslich aus der Perspektive des klimatisierten Reisebusses und 5-Hotels wie einen Zoo erleben wollt.*
Ohne mich näher über den genannten Veranstalter äußern zu wollen – da spricht ein Blinder von Farbe bzw. ein Tauber von Musik. Es stimmt weder die Rentnertruppe, noch das Schweinegeld, noch der Zoo.

Sicher, die Qualität bei Studiosus ist top, Reiseleiter sind stets Kunsthistoriker o.ä., man wohnt nur in 4-5-Hotels, isst in gediegenen Restaurants.*
Und man reist mit einem gehörigen Abstand zum Reiseland. Gegessen wird in schicken teuren Touristenrestaurants, die Hotels sind meist reine Gruppenhotels und abgelegen vom Zentrum, so dass man auch abends nut schwer nochmal losziehen kann.
Auch das ist in Marokko nicht zutreffend. Aber dazu müßte man halt genau das Programm kennen…… :?
Bevor man so ein Urteil abgibt, sollte man bitte ausreichend eigene Erfahrungen haben und die Programme der Veranstalter wirklich genau kennen. Und dann sollte man bitte in der Lage sein, das Preis- /Leistungsverhältnis dieses Veranstalters beurteilen zu können, d.h. man muß dafür schon sehr genaue örtliche Kenntnisse über die Kosten (Busse, Hotels, Restaurants, Guides u.s.w.) haben.
Deinen Aussagen kann ich nur entnehmen, daß Du noch nie in einem wirklich „schicken teuren Touristenrestaurant“ warst und noch nie in einem echten „4-5*-Hotel“ übernachtet hast.
Jeder Tourist hat verschiedene Ansprüche und die eigene Sicht der Dinge muß nicht die allein seligmachende sein.
P.S.:
Ich bin mit dem genannten Veranstalter nicht verwandt und nicht verschwägert……

Gute Reise!

Hallo baddaisy,

die Flugverbindungen von A nach MA waren leider noch nie besonders gut. Es gibt allerdings Flüge auch im September von Wien z.B. nach Casablanca. ×Werbung×.
Wenn Du auch von München aus fliegen kannst, möchte ich Dich auf die neue Verbindung München - Marrakech mit RAM hinweisen, die ab April aufgenommen wird.

Und für Deine Rundreise kommt’s halt darauf an, was Du möchtest. Eine der üblichen Standardtouren mit einem Großveranstalter oder eine individuelle Tour mit einem Spezialisten. Wichtig wäre auch zu wissen, auf welchem Niveau und ob Ihr bestimmte Schwerpunkte setzen möchtet.

Und auf den Suchbegriff "individuelle reisen marokko" spukt mir Tante Google 138.000 Seiten aus. Da dürfte schon was dabei sein........ 
Gute Reise!

Hallo Christiane,

ein geschickter Fotograf kann natürlich mit Bildern Stimmungen und Eindrücke erzeugen, die ein Tourist nie so wahrnehmen wird; bestes Negativbeispiel sind viele Hotelaufnahmen. Deshalb würde ich auch einen guten Reiseführer vorziehen, wobei der hier erwähnte Därr für den „Normaltouristen“ etwas zu umfangreich und zu „trocken“ ist.
Es ist leider richtig, daß Du in deutschen Reisebüros kaum fundierte Informationen über Marokko erhalten wirst. Wenn ein Mitarbeiter denn überhaupt schon mal da war, dann meist im Rahmen einer der Blitzexpediententouren, bei denen er außer den Standardplätzen und -hotels nichts gesehen hat.
Du wirst nicht umhin kommen, nach dem Einlesen in den Reiseführer gründlich im Internet zu recherchieren.
Bei Deiner Terminplanung solltest Du noch berücksichtigen, daß ab dem 11. August Ramadan ist; d.h. der Service kann etwas eingeschränkt sein.
Ein Bereisen mit der Bahn ist leider nur im Norden bis zur Linie Casablanca - Marrakech möglich; der geplante TGV in den Süden wird noch ein paar Jährchen dauern.

Gute Reise!

Hallo Christiane,

Deine Vermutungen sind zutreffend.

Agadir mußte nach dem großen Erdbeben 1960 völlig neu aufgebaut werden, das typisch marokkanische Flair wirst Du hier fast gar nicht finden. Es ist auch richtig, daß Du hier im Hochsommer entlang eines schmalen Küstenstreifens wegen des hohen Temperaturunterschiedes zwischen Meer und Land verstärkt mit Nebel rechnen mußt, der meist bis Mittag anhält. Wenige Kilometer landeinwärts ist davon aber nichts mehr zu merken.

Um Dir eine vernünftige Empfehlung zu geben, bräuchte man halt schon noch ein paar Informationen. Es kommt darauf an, wo Deine Interessen liegen.

Interessante Ort sind z.B. Rabat, Meknès, Fès, Marrakech, Essaouira, der gesamte Bereich des Hohen und des Anti-Atlas, die beiden Wüstenbereiche bei M’Hamid und Merzouga und……..

Bei einer Rundreise solltest Du die Entfernungen und die machbaren Geschwindigkeiten nicht unter- bzw. überschätzen; die meisten Leute muten sich hier zuviel zu. Und im Juli und August muß Du natürlich in einigen Regionen mit Temperaturen rechnen, die z.T. über 50° liegen können.

Gute Reise!

Hallo Ute,

wie bereits erwähnt, bekommst Du eine marokkanische Prepaidkarte bereits am Flughafen oder in einem der vielen Shops in der Stadt. Es gibt 3 große Provider, Medi Telecom, IAM (JAWAL) und INWI (hieß früher WANA). Von allen Providern gibt es immer wieder auch Aktionsangebote. Der Empfang funktioniert fast überall im Lande einwandfrei, in Marokko gibt es mehr als 12 Mio. Handy. Günstig nach D telefonieren kannst Du auch in den privaten Telefongeschäften(teleboutiques oder telekiosques genannt).
Zu Deiner Frage:

1. x-mal

2. ja, was möchtest Du denn wissen?

Gute Reise

Hallo Ute,

im Prinzip läuft das in Marokko genauso wie in Deutschland. Du hast für jede Stadt bzw. Region eine Vorwahl. Zum Beispiel für Marrakech 0524 (Festnetz). Wenn Du jemand auf dem Handy erreichen willst, hat auch jederProvider seine Nummer, z.B. 0661.

Zu beachten ist, daß voriges Jahr die Vorwahlnummern ergänzt wurden, weil sie nicht mehr ausreichend waren. Das heißt, wenn Du irgendwo eine Nummer siehst, mußt Du prüfen, ob

bei Festnetzanschlüssen die zusätzliche 5 mit dabei ist (siehe das Beispiel oben für Marrakech, die alte Vorwahlnummer wäre nur 024) und bei Handyanschlüssen die zusätzliche 6 mit dabei ist (siehe das Beispiel oben, die alte Vorwahl wäre nur 061).

Grundsätzlich solltest Du Dir aber bereits bei der Ankunft (gibt es z.B. im Flughafen) eine marokkanische Prepaidkarte kaufen. Das Guthaben Deiner deutschen Karte schmilzt sonst wie Eis in der Sonne, weil die Providergebühren für Dein deutsches Handy exorbitant hoch sind.

Gute Reise

Hallo Dagmar,

mit dem von Dir weiter oben genannten Preis p.P. kommt man schon in die Bereiche von Spezialveranstaltern. Es ist halt sehr stark davonabhängig, welche Hotelkategorie man möchte. Natürlich ist eine Limousine mit Chauffeur teuerer, als ein Bus mit x Passagieren. Aber dafür hat man ganz andere Möglichkeiten der Zeit- und Routengestaltung.

Das „Tivoli“ hat mit Sicherheit seine besten Tage schon hinter sich. Ich kenne das Hotel - berufsbedingt - aus eigener Erfahrung. Es fehlt an der Instandhaltung und am Service an allen Ecken und Enden. Das Hotel stammt aus der Hochzeit von Agadir, als die Deutschen in Massen kamen. Wer die Besitzverhältnisse kennt, weiß auch warum es Probleme gibt; das ist natürlich für den Normaltouristen nicht vorher ersichtlich.

In der ****-Sterne Kategorie gibt es in Aga einige neugebaute Hotels, die diese Einstufung im Gegensatz zum „Tivoli“ auch wirklich verdienen; die arbeiten aber meist nicht mit Großveranstaltern zusammen.

Wenn Ihr in Marrakech mal gut essen gehen wollt (marokkanische Küche), kann ich Euch z.B. das „Dar Moha“ oder das „Yacout“ empfehlen. Auf dem Djemaa el Fna könnt Ihr beim Stand Nr. 1 bei Madame Aisha speisen.

Gute Reise!

Ich hab ja hier auch nicht von Fahrpraxis in arabischen Ländern gesprochen – wer einmal in Mailand, Barcelona, Madrid oder Rom unterwegs war, weiß was ich meine. Palermo, Neapel oder Istanbul habe ich schon gar nicht erwähnt…..

Es hängt natürlich immer vom einzelnen Autofahrer ab, aber dramatisieren muß man’s nicht. Die einzige etwas problematische Stadt ist Casablanca und da werden sie vermutlich nicht hinfahren. In Agadir und Umgebung fährt es sich sehr gemütlich, selbst in Marrakech ist es außerhalb der Stoßzeiten kein Problem. Wer es sich nicht zutraut, kann ja in den Großstädten den Leihwagen am Hotel stehen lassen und für wenig Geld mit den „Petites Taxis“ fahren.

Gute Reise!

Für eine vernünftige Antwort müßten wir zuerst mal wissen, wohin Ihr denn von Agadir aus fahren wollt. Leihwagen mieten ist überhaupt kein Problem; allerdings unbedingt auf den technischen Zustand des Fahrzeuges achten und eine Vollkasko abschließen. Auch fahren mit dem Pkw ist für Leute, die über ausreichende Fahrpraxis verfügen und südländischen Fahrstil gewohnt sind, kein Problem.

Dann würde ich einen guten Reiseführer kaufen, der dieUmgebung von Agadir und die Ausflugsmöglichkeiten (z.B. Taroudant, Tiznit, Anti-Atlas) beschreibt. Ich denke nicht, daß Ihr bis nach Fès (ca. 800 km) fahren wollt. Schienennetz – also Züge – gibt es in Agadir nicht, ein Blick auf die Landkarte würde es zeigen. Nach Marrakech ist die Autobahn derzeit im Bau, dürfte allerdings noch bis Ende des Jahres dauern, bis sie fertig ist.

Der große Busbahnhof mit Überlandverbindungen in ganz Marokko ist allerdings in Inezgane (ca. 8 km von Agadir). Empfehlenswert sind die beiden großen Busgesellschaften CTM (www.ctm.ma) und Supratours (www.supratours.ma)

Gute Reise!

Ich habe den Beitrag leider erst jetzt gesehen.

Es gibt natürlich auch für Marokko Spezialreiseveranstalter, die für jeden Kunden ein individuelles Angebot machen. Da kann man seine speziellen Wünsche äussern, das ist bei einem Konzern nicht möglich.

In dem Falle hätte ich eine „Private-Tour“ mit Mietwagen und/oder Chauffeur und persönlichen Führungen gebucht, dann kann die Zeiteinteilung beliebig erfolgen. Riads oder Hotelqualität nach Wunsch, wobei ich hier das „Tivoli“ auf keinen Fall empfehlen würde; es ist nur billig, sonst nichts.

Gute Reise!