Zitat:

Im Internet gibt es genug Pläne zum Verkehrsnetz, Stadtplan etc.zu sichten. Es gibt eine U-Bahn, mit der Du hin und her fahren kannst. Wenn Du mal zu weit gefahren bist, fährst Du halt zurück. Die Leute in Thailand sind aufgeschlossen und helfen gerne. Es gibt sicherlich in den Hotels eher Möglichkeiten einen Hinweis über Ausflüge und Ansprechpartner zu erhalten, ohne gleich ein ganzes Unternehmen bezahlen zu müssen. Es ist auch nicht viel anders als wenn Du in Europa in eine fremde Stadt reist.
 
Ich reise im Mai das 1. Mal nach Bangkok. Ich will die Stadt und Umgebung ansehen und käme nie auf den Gedanken mir eine Reiseleitung zu buchen. Das ist doch gerade der Reiz. So lernt man die Menschen besser kennen, weil man dann nicht von ihnen isoliert reist, was bei einer geführten Reise oft ist. Wenn ich etwas wissen will frage ich im Hotel nach (geben auch Stadtpläne aus) oder es gibt sicherlich auch eine Touristeninformation, Polizisten frage ich notfalls auch. Dabei ist mein Englisch mehr als bescheiden. 
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Ende Zitat

Sicher funktionieren die im Zitat dargelegten "Tipps", bei der Touristinformation oder bei einem Polizisten zu fragen in europäischen "Kleinstädten" wie Berlin, München, Wien oder Zürich, wo man zudem auch noch die selbe Sprache spricht.

Bangkok (BKK) gehört jedoch zu den grössten Städten der Welt mit mindestens 12 Mill. EW und trifftet auf die 14 Mill. EW hin, ist aber keine herausragende Weltstadt im Bezug auf internationale Sprachen.

Weiterhin besitzt BKK kein direktes Zentrum, wo sich, wie anderswo, schon viele Sehenswürdigkeiten konzentrieren würden. Alles ist hier zerklüftet und extrem weitläufig. Nicht nur von der Entfernung her, besonders auch vom Zeitaufwand.

Man sieht dies ja schon an den überwiegenden Fragen im Forum, worin Erstbesucher von BKK Erklärungen wünschen, zum Beispiel wie ich vom Hotel xy -zeitlich am schnellsten- in den Königspalast komme. BKK ist demzufolge für Erst-Touristen wohl doch eine schwierige Stadt!

Darum sind Pläne von solchen, BKK auf eigene Faust erkunden zu wollen, in der Praxis wohl echt kaum erfolgreich umsetzbar.

Übrigens ist mir hier keine direkte öffentliche "Tourist-Information" bekannt. Und selbst wenn ich als erster Anlaufpunkt dorthin wollte, wäre in dieser riesigen Stadt sicher mehr als der halbe Tag dafür um. Grundsätzliche Infos und die Verteilung von entsprechenden Prospekten übernehmen hier alleine die Hotels.

Grundsätzlich muss man zwischen einer"Privattour", wo man vorher vereinbart hat, was man sehen will bzw. was man zu sehen bekommt oder einer Kommerz-Tour zum Dumpingpreis, die spätestens beim Schneider endet, unterscheiden.
Und hier liegt oft schon der Hase im Pfeffer!

Die Tour-Anbieter, die überall in der Hotel-Lobby stehen, kämpfen um Umsatz und um jeden Gast, so wie der Verkäufer einer Kaffeefahrt. So etwas lässt sich bekanntlich nicht über ausgezeichnete Qualität und Service verkaufen, sondern nur über den Preis.
Und wo kommt die Differenz zu deren Kostendeckung her?
Richtig. Über die Provisionen aus "Kaffeefahrten" zum Juwelier oder Teppichhändler!
Ausserdem ist dieser Preis auch deshalb noch günstig, weil es sich -wenn überhaupt- maximal um englischsprachige Guides handelt (und sicher nicht um die Besten).

Wer hier in BKK Stopover macht, hat aber in der Regel nicht so viel Zeit, um diese in solchen Shops zu vergeuden oder um Experimente durchzuziehen!

Ähnlich sieht es aus, wenn ich zum ersten Mal in dieser riesigen Stadt bin und keinerlei Vorstellungenvon ihr habe.
Zumal, wenn ich noch, wie hier geäussert, völlig unvorbereitet komme, und mir dann vorstelle, unterwegs einen Polizisten fragen zu wollen. Bekanntermaßen sprechen hier 99,98% der Polizisten kein Wort Englisch, ausser den etwa 25 Polizisten im Office der Tourist-Polizei.

Sicher bleibt noch die angesprochene Möglichkeit, sich an der Hotel-Rezeption zu informieren. Das machen die Jungs und Mädels dort auch gern – und mit einem Lächeln. Doch schon bei der Frage nach dem Weg dorthin kommen sie meist schnell ins stottern, denn überwiegend waren sie selbst noch nie an diesen "Sehenswürdigkeiten" (ausser sicher im Wat Phra Kaeo). Also rufen sie der Einfachheit halber und um ihr Gesicht zu wahren, schnell nach einem Taxi oder Tuk-Tuk und es beginnt das selbe Prozedere – siehe oben.

Wie man hier dann wieder raus kommt oder den Preis verhandelt, über dieses Problem wurde im Forum ja schon an zahlreichen Stellen berichtet.
Selbst wenn ein Taxifahrer ein paar Worte Englisch spricht, plötzlich versteht er natürlich nichts mehr. Wie nun weiter …?

All das kann bei seriösen Anbietern, hier, hier oder hier, welche Touren bzw. Ausflüge zudem in deutscher Sprache anbieten, nicht passieren. Mit einem deutschsprachigem Guide kann man eben auch in Deutsch verhandeln!

Bei diesen Anbietern gibt es generell auch keine Shopping-Stopps. Deren Programme sind zudem auch zeitlich und vom Weg her optimiert, so dass keine Zeit der Gäste unnütz für herumirren und suchen vergeudet wird und man andererseits an einemTour-Tag auch wirklich das Optimale zu sehen bekommt.

Selbstverständlich hat auf der Welt, so auch in Thailand, jedes qualitative Produkt seinen Preis. So auch die Privat-Tour mit einem deutschsprachigen Guide in BKK. Dafür gibt es aber garantiert auch den adäquaten Gegenwert in Form eines nachhaltigen positiven Erlebnisses.

Diese Anbieter könnten sich nämlich Stopps beim Juwelier oder Schneider oder eine schlampige Tourumsetzung auch gar nicht erlauben, da in diversen deutschen Foren zahlreich Bewertungen über sie abgegeben werden.
Im Gegensatz zu einem Taxifahrer, der immer anonym ist und bleibt.

Von einem Polizisten oder der Hotelrezeption sollte man wohl auch kaum erwarten, etwas detailliertes über Land und Leute zu erfahren, denn die haben einen andern Job und sind keine Guides!
Um Land und Leute und die Zusammenhänge dort zu erkennen, muss man die Hintergründe kennen. Und diese kann einem eigentlich nur ein Guide während einer Tour näher bringen. Am besten und schnellsten natürlich in der eigenen Muttersprache.

In der Wirtschaft belegt man ja zunächst auch einem Kurs, um die Grundlagen von etwas Neuem zu erfahren. Danach kann man sich mit diesem Wissen weiteres spezifisches Wissen auch mal selbst erarbeiten. Bei Reisen zum Beispiel mit Prospekten, einem guten Reiseführer oder Bildbänden und Sachliteratur.

Unterm Strich sind somit letztendlich die geführten Ausflüge mit Guide immer kostengünstiger und vor allem effektiver, als wenn man es -besonders zum ersten oder zweitenmal in BKK- allein versucht. Leider machen die meisten dieser "Igel in der Tasche"-Touristen diese Erfahrung erst am Ende ihres Aufenthaltes, nach kritischem Kassensturz und negativen Erfahrungen, also wenn es dann zu spät ist.

Ich hoffe, dass meine zusammengefassten Anmerkungen dazu dienen, die Fehlschläge bzw. negativen Erlebnisse bei Euren künftigen Bangkok-Reiseplanungen und Aufenthalten ein wenig zu minimieren.

Wir fanden das beide sehr amüsant und ich hab ihm 400 gegeben (die genauen Beträge weiß ich nimmer, aber so vom Verhältnis her wird's hinkommen).
 
sorry @chriwi, war ja Deine Story und nicht @bernhard's!

... ein Hotel mit günstigerer Lage als das Narai gibt es aus meiner Sicht kaum. Auch vom Preis und Service her!
Ich weiss nicht, was man an dieser Umgebung als Tourist noch aussetzen kann?
 
Ringsherum unzählige Kaufhäuser, Restaurants mit Küchen der gesamten Welt, Patpong und tausend Garküchen und sogar die BTS-Station fast vor der Türe.
 
Bis zum River sind es vom Hotel mit dem Tuk-Tuk 5 Minuten.
 
@ronhaT jat natürlich Recht: Einen zentralen Marktplatz gibt es in BKK nicht. In dieser Stadt ist alles zentral und zugleich dezentral und eigentlich überall Marktplatz!

Mal etwas Grundsätzliches und Zusammenfassendes zum AIDA-Hafen in Laem Chabang und den Transfers von/ nach hier:

Wie schon geschrieben, es ist ein reiner Container-Hafen. Er besitzt lediglich ein Abfertigungsgebäude für Passagierschiffe. Mehr als zwei von der Grösse der AIDA passen aber hier nicht an das spezielle Pier.

Laem Chabang liegt südlich von Bangkok, etwa 20 km vor Pattaya. Es ist der grösste Containerhafen Südostasiens, also ein reiner Industriehafen und nur an einem Pier mittendrin legt regelmäßig die AIDA an.

Auch die Lage ist nicht begeisternd. Tag und Nacht wird in den Terminals drum herum verladen und ringsherum sind jede Menge Raffinerien und Automobilfabriken (Toyota) sowie Zulieferer angesiedelt. Es stinkt also permanent hier und einruhiger Landtag auf der AIDA wird der Schiffstag hier somit bestimmt nicht !

Es gibt hier auch keinen ÖPN aus dem Hafen heraus und natürlich auch keine fußläufigen Ziele von hier aus.
 
Die Fahrzeit von hier nach Bangkok (BKK) beträgt etwa 2 bis 2,5 Stunden auf dem Highway für einen Weg.Die Strecke pro einfachem Weg beträgt etwa 140 km. VomSuvarnabhumi-Airport beträgt der Weg knapp 100 km.
 
Das allergröste Problem für Laem Chabang besteht aber bei den aus o.g. Gründen notwendigen individuellen Transfers vom Airport, kommt man nicht mit dem AIDA-Sammelflieger an und kann in den AIDA-Bus umsteigen.

Praktisch stellt sich dies aus langer Erfahrung und den regelmässig wiederkehrenden gleichen Erfahrungen von Gästen folgendermaßen dar:

Theoretisch ist es möglich, am Airport in ein Taxi zu steigen und sich in den Hafen Laem Chabang an die AIDA-Anlegestelle bringen zu lassen.
 Natürlich weiß jeder Taxifahrer, wo die Stadt Laem Chabang liegt und wie man dorthin kommt, aber kennt sich zu 98% nicht im dortigen -riesigen- Hafengelände (wie eine mittlere Kleinstadt) aus, weil er dort in der Regel ja noch niemals war.

Taxis hier besitzen noch kein Navi und auf einem mitgebrachten ist der Hafen nicht detailliert und bei vielen Karten nur ungenau eingetragen (eigene Erfahrungen bzw. die von Gästen). Also fällt auch diese Variante so gut wie aus.

Besteigt man nun am Suvarnabhumi das Taxi und will zur AIDA-Anlegestelle nach Laem Chabang, versteht es der Operator am Taxistand wohl noch und schreibt es dem Driver in Thai auf einen Zettel.

Von nun an ist dieser auf sich aber allein gestellt und somit alles in Buddhas Hand!

Im Klartext könnte es Ihnen somit mit Ihrem Taxifahrern passieren, dass er natürlich -lächelnd- bestätigt zu wissen, wo die AIDA ankert. Asiaten lächeln ja immer und sagen-JA-, um ihr Gesicht nicht zu verlieren, auch wenn Sie -NEIN- sagen müssten, nur um vielleicht etwas cash dabei zu verdienen!
Selbst Einheimische in Laem Chabang kennen aus meiner Erfahrung dieses Pier und die zudem komplizierte Zufahrt dorthin kaum, weil der Hafen zudem in zahlreiche Sektionen unterteilt und somit völlig unübersichtlich ist. Die Sektionen sind jedoch zudem auch nicht direkt miteinander verbunden und haben alle getrennte Zufahrten. Somit kann eine Suche dort (zumal vielleicht noch bei Nacht) zur Odysee werden.
Die Sektionen sind auch nicht beschildert, zum Beispiel als "A 1", wo die AIDA ankert. Dieses Schild taucht das erste Mal auf, wenn man die AIDA bereits sieht und zu Fuß hinlaufen könnte!
Auch die dort verkehrenden Werksbusse im Hafen kennen das entsprechende Pier nur ansatzweise und können es zudem nicht genau erklären, weil sie ja noch nie konkret dort hin gefahren sind. Zudem gibt es allein nur einen einzig richtigen Zufahrtsweg zur AIDA. Einmal verfahren gibt es keinen Schleichweg, sondern nur eine neue Suche ganz von vorn, wieder von Laem Chabang aus.
 
Das klingt zwar jetzt alles brutal und märchenhaft übertrieben für Europäer, ist aber leider thailändische Realität und leider zugleich bittere Erfahrung vieler AIDA-Anreisender.

Bekannt sind ja ähnlich gelagerte Beispiele hier im Forum zur Genüge, dass sich zahlreiche Taxifahrer kaum in Bangkok auskennen. Man also oft den Weg als Fahrgast erklären muss oder sie zunächst im Hotel anrufen, um sich von diesem den Weg dorthin erklären zu lassen.
Dazu muss man wissen, dass vieleTaxi-Driver gar nicht aus BKK stammen, sondern aus dem Isaan und sich in BKK für etwa 600 Baht Tagespreis ein Taxi mieten, um Geld zusätzlich zu verdienen, wenn die Reisernte schlecht war oder ihre Frau krank ist. Das ist natürlich auch ein Grund von ihnen, den Fahrpreis vorher zu verhandeln, wobei das aus Unkenntnis oder falscher Schätzung auch mal zu Gunsten des Fahrgastes ausgehen kann (Bernhard schriebs ja sooo schön ...).
 
Da ich diese und weitere bekannte Probleme mit rein thailändischen Anbietern hier fast täglich bei meiner Arbeit erlebe, empfehle ich aus dieser Erfahrung, entsprechende Hinweise bei der Auswahl eines Transferpartners nach Laem Chabang zu berücksichtigen und sich vor einer Buchung dort explizit und schriftlich bestätigen zulassen, dass der Driver den Ankerplatz der AIDA tatsächlich genau kennt und ansonsten keine Bezahlung für den Transfer erhält.
 
All das möchte ich Euch einmal mitteilen, falls jemand seinen Transfer nach Laem Chabang mit einemTaxi unter diesen nicht ganz einfachen und vorher schwer zu überblickenden Umständen doch selbst durchführen will. Ich will damit niemanden Angst machen, aber wenigstens hier mal über die uns regelmässig zu Ohren kommenden, beim Taxi-Transfer möglicherweise auftretenden Probleme zusammenfassen und im Vorfeld darüber informieren, damit Eure Urlaubsstimmung durch solch unliebsame Vorkommnisse nicht gleich zu Beginn "im Keller"ist oder ihr die AIDA gar dadurch nur noch von hinten seht.
 
Es gibt zahlreiche Limousinen-Service bei google, die den Liegeplatz der AIDA aus Erfahrung kennen und die man hierfür buchen kann. Die Preise sind sehr unterschiedlich und oft geht bei den Angaben im schlechten Englisch nicht klar hervor, was die Rückfahrt tatsächlich kostet, also wie hoch derTransferpreis schlussendlich total wirklich sein wird (denn die Limo muss ja auch wieder leer nach BKK zurück - zumindest die 100 km bis zum Airport). Also vorher genau nach dem Total-Preis fragen und obmit oder ohne Tollway-Maut!
 
Ebenso gibt es aber thailändische Veranstalter, die regelmässig AIDA-Ausflüge sowie gleichzeitig individuelle AIDA-Transfers durchführen und mit denen man sogar alles vorher in Deutsch abwickeln kann - zum Beispiel hier und hier. Auch wenn man vielleicht ein wenig mehr bezahlt als beim Billigsten. Man erspart sich am Ende nicht nur bei der Vorbereitung viel Zeit und Nerven, sondern auch auf den späteren "direkten" Wegen in Thailand. Schon sehr oft im Leben hat sich ja manches vermeintlich günstig eingekaufte Schnäppchen am Ende dann allein als das Gegenteil herausstellt.
 
Alle guten privaten Anbieter von Touren und Transfers sind jedoch aus Erfahrung nicht nur für die AIDA-Landtage in BKK (wie es hier schon mal kürzlich zu lesen war) im Vorfeld schon längere Zeit ausgebucht. Eben weil es  Privattouren sind und diese individuellen Anbieter auch keine unbegrenzten Kapazitäten haben oder aufbauen wollen, um den individuellenCharakter ihrer Touren hoch zu halten.
 Ausserdem fahren solche Anbieter generell auch keine Schmuck-Manufakturen oder Teppichhändler an, wie es zum Teil sogar die AIDA bei ihren eigenen Bus-Ausflügen macht. Dadurch wird ja auch Eure Zeit verplempert, die wegen des langen Anfahrtsweges von Laem Chabang nach BKK und zurück sowieso schon knapp bemessen ist. Und durch dort erzielte Provisionen kann man eben auch die Tour-Preise niedrig halten! Also eine Art Kaffeefahrt.

Übrigens: Entgegen anderer hier teilweise verbreiteter Behauptungen gibt es leider "gute" Deutsch sprechende Guides nicht wie "Sand am Meer" in BKK und dadurch wissen sie auch um ihren Marktwert, während es ein englischsprachiger Guide deswegen um ein Drittel billiger machen muss.

Dazu sucht man in SE-Asien nicht in Hotels oder Serviced-Appartements.
Das ist alles viel zu teuer und allein für Diplomaten oder Geschäftsleute, die es nicht selbst bezahlen!
 
Es gibt hier genug Anbieter, die voll möblierte und ausgestattete moderne Wohnungen in jeder Grösse vermieten. Natürlich in einem ruhigen Park gelegen, mit Poolanlage und Fitnessraum (ohne Aufpreis).
Je länger, umso günstiger. Aber eben Preise, jenseits von den Hotelpreisen.
Zum Saubermachen oder Wäsche waschen gibts genügend Personal - ab 1 Euro/ Stunde.
Als Richtpreis: 50-60 qm für etwa 15-20.000 Baht, auch Zentrums/ BTS-nah.

Talingchan Floating Markt ist ein reiner Touristen-Markt.
Er ist nicht gross und bietet Souvenirs, Obst, Gemüse und Pflanzen sowie viele Fressstände, aber eigentlich nichts besonderes. Ob man da hin muss?
Geöffnet hat er nur Samstags und Sonntags, etwa bis kurz vor Sonnenuntergang.
 
Hin kommt man am Besten mit dem Boot vom Wat Arun aus.
Der Weg über den Klong Noi ist der Kürzere.
Wenn man nur kurz schauen will, kann man das Boot evtl. warten lassen (bis etwa 30 min-kostet extra).
Ansonsten tummeln sich auch genug Longtails, die bis nach 16 Uhr auf Kundschaft (zurück) warten. Danach fahren sie langsam heim und man kann zur Strasse laufen, um mit Taxi oder Tuk-Tuk ins Hotel zurück zu kehren, oder Bus-Linie 79.
 
Man sollte aber vermeiden, am Anleger 8 oder 9 (Königspalast oder Wat Pho) ein Boot zu chartern - zu teuer.
Mit der Fähre zum gegenüberl. Wat Arun fahren (3 Baht) und die dort fest stationierten Longtails ansprechen (nach Lady Khun Belw fragen-spricht Engl.).
Der Preis für eine Khlongfahrt beträgt hier etwa 1000 Baht (per 8er oder 10er Longtail -gleich, wieviele pax). Alles was darüber ist, wäre verhandelbar.
Die reine Khlongfahrt dirch den Noi dauert ab/ an Wat Arun etwa 1:10 Std. (ohne Marktstopp.
Also, am besten Taling Chan mit einer Khlongfahrt verbinden.
Allein ein Weg zum Markt wird nicht viel günstiger werden. Es ist fast der halbe Rundweg im Khlong Noi und der Diesel fährt nicht mit Wasser zurück.
Ausserdem sind seit drei Monaten die Diesel- und Benzinpreise hier drastisch gestiegen!
 
Nun gibt es sicher wieder User, die schreiben, ich habs billiger bekommen. Ja Gott, als das Wasser bis zum Halse stand oder wenn keine Touristen da sind. Aber hier geht es um das ganz Gewöhnliche und nicht um Otto Schnäppchenjäger mit Igel in der Tasche.

OK, Curiosus
Ich unterlasse nicht nur das "sinnlose" zitieren, sondern werde ab sofort ganz unterlassen, zu posten!
In diesem Ton bitte nicht!!!!

Ich bin hier weder Euer dummer Schuljunge, noch der freiwillige Sklave im Forum.
Ich muss mich mit meiner Teilnahme auch nicht in den Mittelpunkt hier stellen, das Geltungsbedürfnis habe ich nicht.

Ich schlage hier nicht meine Freizeit tot, sondern opfere mich für viele User für die Sache!
Und wenn es um Klärungen von Formulierungen geht, zumal sie eine oder mehrere Seiten zurück liegen, dann ist das Zitieren, worauf sich die Antwort bezieht, fürs Verständnis von allen Usern einfach meist erforderlich.

Wozu habt ihr dann bitte die Zierfunktion überhaupt?
Dann nehmt sie heraus!

Mir ist bewusst, dass es auf der selben Seite nicht notwendig ist.
Aber kein User blättert bei speziellen Klärungen von Sachverhalten zurück und es ist einfach ein Service, der der Übersicht halber geschuldet ist!

Wenn ihr es anders seht, bitte ....

Die direkten Massregelungen reichen jetzt!!! @Sanook ist deshalb auch schon weg .....  So etwas könnte man nämlich zunächst auch höflich, im Rahmen einer PN besprechen.

Natürlich wird auch diese Bemerkung gleich wieder gelöscht, dies Verhalten von den Admins ist nicht nur mir inzwischen bekannt, denn offensichtlich sind Drohungen das Einzige, was ihr als Admins gut könnt ...

Unterlasse jetzt endlich dieses sinnlose und vollkommen überflüssige zitieren hier!
Weitere derartige postings werden nicht mehr editiert sondern kommentarlos gelöscht.

@TripleSiXXX... verstehe ich nicht ganz, Deine Frage. Bitte nochmal etwas klarer

Überflutet waren die angrenzenden Sois und nicht die Sukhumvit als solche und auch nicht der Highway.
Ist aber wohl inzwischen schon wieder repariert.

tinicangoroo wrote:
An die letzte Frage hänge ich mich gleich mit ran.
Mich würde vor allem Chiang Mai interessieren.
Die Gegend war ja vor einiger Zeit auch von der Flut betroffen.
Wie sind dort aktuell die Verhältnisse?
Chiang Mai soll ja trocken sein, aber sind die Strassen noch aufgeweicht, gibt es Bereiche in denen es noch Einschränkungen gibt zwecks Wiederherstellung etc.?
Wäre toll, wenn jemand was weiss.

... ich habs nach CNX weitergeleitet. Poste dann die Antwort.

... ich gehe auf die letzten Fragen später ein. Ich will erst meine Kentniss mit den offiziellen abgleichen, damit mir hier niemand wieder den Kopf herunter reisst, weil eine Aussage nicht 100% war.

100% ist aber, dass in Klong Toey eine Schutzmauer vom Phra Khanong-Kanal gebrochen ist. Die Sukhumvit-Sois 48 und 50 wurden überflutet.
Das ist zwischen den Phrom Phong und Thong Lo BTS-Stations.

Gehe unter die Dusche und dann erst mal die Runde und später mehr ...

Guten Morgen ins Forum aus Bangkok,

nur zunächst ganz kurz die Lage:
Der Chao Phraya hat heute morgen um 8 Uhr einen Höchststand von 2,80 Meter gehabt (nach Angaben hydrolog. Institut).
Auf unserer Webcam "Samsen steht er jetzt wieder bei 2,50 Meter.
Aber am Nachmattig steigt ja das Wasser nochmal (Tide).

Es gab Überflutungen, auch vor und in den Nebenstrassen vom Millenium Hilton.
Ich schaue dort in ein paar Stunden mal selbst vorbei und berichte.
Das Wasser dringt auch vom Norden weiter vor. Wir könnten heute Abend in der "Charoen Nakhon" und "Charoen Krung" Land unter haben, aber keiner weiss es ...

9kirchen wrote:
Vor einigen Tagen hatte ich den Eindruck, dass der Pegel sich immer im Bereich von 10-15 cm verändert hat (mal rauf, mal Tag gesehen). Woran liegt das?
Können die das Niveau so gut regeln, oder geht der Fluß an der Wasseroberkante so in die Breite, dass sich zig Kubikmeter Wasser mehr dadurch nur gering auf den Pegel auswirken?
So Erwin, nun will ich nochmal auf Deine Frage zurückkommen.
Es ist eine Frage, die auch mich interessiert, aber wo ich auch kein Experte bin und nur die Ursachen zusammenfassen kann.

Zunächst mal, hier regelt niemand was am Chao Phraya, besonders nicht in der jetzigen Sitaution. Es gibt zwar im Oberlauf einen Staudamm und auch die Zuflüsse sind bedingt regulierbar. Aber dies hat kaum Einfluss auf die Tiden-Schwankungen. Zumal die Staudämme ja derzeit maximales Wasser abgeben müssen, um die erneuten Zuflüsse zu verkraften.

Es sind ganz einfach die GEZEITEN.
Das ist zwar jetzt einfach gesagt, aber wissenschaftlich äusserst diffizil (auch die Modelle hierfür).
Bei Wikipedia ist es relativ ausführlich erklärt: http://de.wikipedia.org/wiki/Gezeiten
Beachte dort den Absatz 8: Gezeitentheorie

Auch die Grafik unter dem Punkt "Ebbe und Flut" ist gut erklärend.

Was ich hier immer als Pegelstände poste, ist also offensichtlich die Höhe über Normalhöhennull (NHN). Leider findet man ja bei den Pegeln null Erklärungen oder Bezugspunkte.

Mir ist bekannt, dass sich wegen der nahen Mündung des Chao Phraya ins Meer die Gezeiten in Bangkok noch mit Wasserstandsunterschieden von über einem Meter auswirken. Deshalb auch die täglich grossen Schwankungen, die ja jeder, der die Pegel beobachtet, erkennt.

Die Gezeiten schwanken aber offensichtlich nicht nur über den Tag, sondern auch über den Monat gesehen. Denn hier spricht man davon, dass der Höchststand von Chao Phraya am Freitag und Samstag eintreten wird, verstärkt durch einen "Gezeitenhochstand".

Zitat aus Wiki:
In 24 Stunden dreht sich die Erde einmal um sich selbst und der Mond durchläuft seine scheinbare Bahn am Himmel jeden Tag etwa 50 Minuten später. Dadurch ergibt sich, dass zwischen zwei Tidehochwässern 12 Stunden und 25 Minuten vergehen. So gibt es meist zwei Mal täglich Flut und Ebbe.
 
Es gibt auch etwas Infos in Thai. Aber das kann ein normaler Thai fast nicht verstehen, geschweige denn ein "angelernter" Thai. Meine Frau hats jedenfalls (mit HS-Abschluss) nicht mal fliessend lesen können, so schwer ist oftmals Thai!
Vielleicht findet sich hier noch jemand, der es uns etwas detaillierter und auf BKK bezogen in Deutsch oder Englisch erklären oder verlinken kann?

Gleiches findet ja auch an den Nordseeküsten statt. Die grossen Schiffe bei Blohm+Voss können ja auch nur bei Flut in die Nordsee kommen und solche Schiffe nach HH ebenfalls nur unter Flutbedingungen der Elbe einlaufen.

Ich bin leider kein Nordlicht, aber vielleicht kanns wirklich einer uns noch besser hier erklären ?

Jedenfalls habe ich beim Studium auf Wiki auch gleich wieder etwas dazu gelernt ....

@tinicangoroo
 sorry, vorhin hatte ich etwas verwechselt. Du hattest ja in der Ariyasomvilla gebucht, habe eben nochmal nachgeschlagen.

Es gibt jetzt so viele, die Anfragen und dann noch die oftmals falch eingedeutschten Namen der Orte oder hier Disticte. Das ist aus meiner Sicht Khlong Toey.

Im Moment gibt es dort nur partiell ein paar Zentimeter Wasser, je nach Tageszeit, wie hoch jeweils der Khlong steht.

Ich habe aber eben nochmal für Dich angerufen (+66 2 254 8880) und man sagte mir dasselbe, wie ich Dir auch nur im Moment sagen kann und heute Abend auch schon an anderer Stelle geschrieben habe.
Wir alle hier bekommen täglich für diese Gebiete Warnungen. Aber bisher nicht die täglich angekündigte grosse Flut.
Sobald die angekündigte Flut tatsächlich dort eintrifft, meinte eben auch das Hotel, könnte es mitten im Wasser stehen. Keiner weiss im Moment ob und wann und wie hoch! Es hat hinsichtlich Überflutung schon eine unglückliche Lage. Ich schrieb ja schon, diese Ecke steht oft unter Wasser, auch wenn in BKK kaum woanders was ist.
Also noch einmal zwei, drei Tage vor Eurer Anreise dort anrufen.

Ich bin übrigens überzeugt, dass die Ariyasomvilla Euch im Falle umbuchen würde auf ein ähnlich gutes Hotel und auch zum gleichen Preis, welches keine Wasserpribleme hat.

@tinicangoroo
 Ich war auch nicht heute dort. Niemand fährt im Moment an die Stellen, wo er nicht hin muss und in Gefahr kommen könnte.
Das ist normal, dass die Hotels erst in ein paar Tagen oder gar nicht antworten.
der Strom ist höchstwahrscheinlich noch nicht down. Ansonsten mal mit einem Anruf die Kollegen aufwecjen ....
Aber es beginnen gerade die Spätnachrichten, danach habe ich mehr Infos.

Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist. Bitte nutze die Zitatfunktion sinnvoll, der Thread ist schon aufgebläht genug!
@evyh
.. da war wohl eben die Thai-Tastatur reingerutscht, sorry.
Es gibt allerdings absolut zeitnahe Verkehsmeldungen bzw. Stauwarnungen bei der Nokia-Navigation (Handy). Dieses Abo kostet nur etwas, im Gegensatz ist die Handy-Navigation bei Nokia ja kostenlos. Das für denjenigen, der sich in BKk zutraut zu fahren oder mit dem Taxi den Stau umfahren will.

Überflüssiges Zitat von der gleichen Seite entfernt, da ein @user vollkommen ausreichend ist. Unterlasse bitte dieses sinnlose zitieren!
@tinicangoroo
 [/quote]... das Fragen sich noch mehr, vor allem besonders die, die hier leben und es noch mehr aus der Nähe erleben und beurteilen können.
Offensichtlich sind nicht nur die Karten Makulatur von gestern, sondern auch bei der Aktualisierung die Farben verwechselt.
Deshalb schaue ich mir diese Karten bzw. Links schon lange nicht mehr an. Ich kenne keine, die aktuell wäre ...

Genau so ist es mit den täglichen Hochwasserwarnungen. Wir bekommen hier Meldungen (sogar aufs Handy von FROC), die später in keinster Weise zutreffen.
Auch mein Quartier hätte nach den Meldungen von FROC schon lange überflutet sein sollen. Die Strassen sind (weitgehend) trocken !!!!

Zum Beispiel war auch die Charoen Krung am Nachmittag wieder trocken. Die riesigen Pumpen schaffen eben in ein paar Stunden eine Menge Wasser weg. Es wird allerdings ja nur wieder in den River zurückgepumpt. Also ein ewiger Kreislauf ...

Wir wissen auch nicht mehr, welchen Weg das Wasser eigentlich nimmt. Strassen die gestern bis 1 Meter voll standen, sind plötzlich trocken.
Die Behörden können dies wohl scheinbar auch nicht erklären, sonst würden sie irgendwann mal auf diese auch inzwischen offen gestellten Fragen eingehen ...

Es ist also oft kein Unvermögen oder Übertreibung von mir. Man sieht die Flut an den entsprechenden Stellen, erhält gleichlautende Meldungen und plözlich .... ist alles im Nirwana.
Das sind aber offensichtlich in dieser Sitauation die Probleme aller Medien und Institutionen, die zeitnah berichten .....

franklinder wrote:
in hua hin und pattaya sollen bangkokbürger in hotels einquatiert werden. für 2 wochen bis einem monat.

Nach meiner Auffassung wir niemand einquartiert.
Durch das lange Wochenede haben eine hohe Zahl Bagkokians die Stadt Richtung Pattaya und Hua Hin verlassen. Die Hotels dort sind derzeit deshalb zu mindestens 85% ausgelastet.
Offensichtlich haben viele jedoch vor, längere Zeit, bis die Lage in BKk wieder überschaubar ist, dort zu bleiben. Also für zwei Wochen bis einem Monat.
Das war eine Meldung, die wohl auf Aussagen der dortigen Hotelliers fusst.

@9kirchen
Genau so sehe ich diese zwei Sichten der Dinge eben auch!
Drum ist es eben auch mal für mich interessant, die andere Meinung zu hören, welche ich akzeptiere!
Ich will auch keine Panik verbreiten, aber aus Wertung der Dinge aus viel umfassender Sicht, stellt sich manches auch eben für mich etwas anders, oft komplizierter dar.
Aus Thai-Sicht müsste ich hier auch schreiben: Alles kein Problem.

Zum Beispiel, wie geht es mit der Hygiene weiter?
Hier spricht niemand darüber und kaum ein normaler Thai würde eine diesbezügliche Frage verstehen. Aber wir sehen und beurteilen solche Probleme aus europäischer Kenntnis eben ganz anders ...
Drum wohnen Farangs eben hier auch hier nicht in einer Hütte zu ebener Erde. Das hat nicht nur was mit Geld zu tun ...

Später kümmre ich mich noch um Deine offene Frage, muss erst mal was essen ....

Yogami wrote:
@khun_mac
 
Wir haben in unseren 6 Tagen reichlich Zeit in diversen Restaurants am Fluß und den Piers verbracht und seit Montag ist kein enziges Express Boat oder Tourist Boat gefahren, weder groß noch klein. Vielleicht einfach zwischendurch mal eigene Fehler oder Unwissenheit eingestehen. Macht gar nicht so weh und du würdest dadurch für einige auch ganz bestimmt etwas glaubhafter erscheinen.

... ich bin gerade herein, deshalb mein zwischenzeitliches Schweigen!

Also nochmal definitiv für alle.
Es fahren offiziell seit Montag keine Boote mehr und inoffiziell seit Dienstag mittag.

Ich sprach vorhin noch mit dem Fährmann an Thaksin darüber.
Er bestätigte mir, dass ich richtig gesehen hätte. Jeweils Mo. und Die. sind sie noch vereinzelt -am Morgen und Vormittag- gefahren.
Ab Mittag fuhr wegen den steigenden Pegels und der Gefahr hängen zu bleiben nichts mehr, obwohl die niedrigen Bootstypen zu bestimmten Zeiten -auch heute- immer noch durch die Brücken passen würden, wie er meinte. Die Pegeldifferenzen betragen ja aktuell tageszeitlich bis zu 40 cm.
Da ich auch die -vereinzelt- flussaufwärts fahrenden Boote nur auf der Fahrspur am Morgen von der Saphan Thaksin sehen kann, war mir auf der anderen Seite am Abend keine Beurteilung möglich, was wohl auch zur etwas falchen lageeinschätzung beigetragen hat.
Auf meine Nachfrage am Montag bei Einheimischen, die jeden Tag die Fähre bei Thaksin benutzen, wurden mir leider wohl auch etwas ungenau bestätigt, dass die öffentlichen Boote "natürlich" fahren würden, was sich ja auch mit meiner Sicht am Morgen deckte.

Also, ich Entschuldige mich hiermit für diese unkorrekte Information!

Der öffentliche Bootsverkehr ist also definitiv eingestellt.
Die Fähren sind in Betrieb und die Longtails fuhren heute Nachmittag auch nur noch vereinzelt.

... ich habs ja nun gross und breit erklärt: sie fahren und sie fahren nicht!
Auch als ich gestern mir der Fähre uber den River bin, musste diese sogar auf öffentliche Linienboote, die kreuzten, warten ....