@Yogami
Ich wollts ja keinesfalls herabwürdigen oder in Abrede stellen. Nein, es war wertvoll für mich, mal die Sicht zu lesen, wie es der Tourist erlebt.
Und es war ja besonders wertvoll, das Du die Express-Boote angesprochen hast. Ich bin eben auch nicht immer über alles bis ins letzte Detail informiert (vor allem, weil ich sie gegelmässig fahren sehe) und so brauchts manchmal eben auch einen Anstoss zur aktuellen Recherche.
Und Du siehst, es ist bei den Booten alles klar - und alles unklar.

Später versuche ich, Euch eine plausible Erklärung zu den unteschidlichen Wasserständen am Tage zu erstellen.

Im Moment schwankt der Pegel bis zu 40 cm am Tage!!!
Der aktuelle Pegel um 15:45 = 2,43 m
Auf meiner Webcam an den Barken auch etwa bei 2,45 m.

Merz wrote:
Was entspricht denn nun der Wahrheit und wer verbreitet hier bewusst Falschinformationen?   Ich fordere den "Videobeweis"

... hier bekommst Du den authentischen (negativ)-Beweis 

Ich habe eben bei der Expressboot-Company angerufen.
Es ist also tatsächlich so, dass ab Montag, 24.10. die Bootslinien offiziell eingestellt wurden und dies bis zunächst einmal 07.11..

Da ich jedoch so gut wie nie damit fahre und auch auf der Website nichts vermerkt war sowie ich fast täglich, wenn ich über Saphan Thaksin fahre, diese Boote im Wasser fahren (nicht liegen) sehe, war mir der konkrete Sachverhalt hierzu nicht bewusst.

Es fahren also Boote und es fahren keine.
Man erklärte mir:
Bei Niedrigwasser schickt man die niedrigen Boote (Typ no flag und orange flag) auf Tour. Diese können aber auch nicht mehr an allen Stegen anlegen und die Linienlänge ist verändert. Man muss also bei jedem Einsteigen zunächst fragen, ob man bis zum Ziel kommt. Dabei kann es vorkommen, das das Boot unterwegs umdrehen muss, wenns die Brückendurchfahrt aktuell nicht mehr hergibt.
Ansonsten muss man eben im Falle die öffentlichen Busse nehmen. Eine Ersatz-Bulinie gibt es nicht (bisher).

Das ist eben wie vieles in Thailand im praktischen Leben. Auf der Website wird oft unklar oder gar unrichtig informiert und die Praxis ist auch unklar. Denn nach wie vor zeigt die Laufschrift unter -updates- die Betriebszeiten - auch auf der Original Thai-Website !!!
Also, danke auch @yogami für diesen Hinweis, aufgrund dessen ich restlich aufklären konnte und wirs nun genau wissen - oder eigentlich wiederum nicht
Auf alle Fälle sollte man sich aber als Tourist jetzt nicht mehr den Weg zu Saphan Thaksin machen, sondern gleich eine Alternative wählen.

Schön und für alle interessant, hier auch mal eine Einschätzung aus Sicht von Touristen zu lesen.
Ist eben doch eine andere Sichtweise, ob man hier lebt und einen tieferen Einblick hat in das, was um einen vorgeht oder nur Besucher ist, für den in den Hotels rundherum gesorgt wird.
Darum schätze ich wirklich, dass Du hier ehrlich aus Deiner Sicht gepostet hast und will es keinesfalls in Abrede stellen!
Ihr seid zudem vor der grossen, im Moment erwarteten Flut ins Herz von BKK noch rechtzeitig wieder aus der Stadt raus.

Buddhaseidank musstet ihr auch "Weltuntergangsszenario wie es hier schon vor Wochen stellenweise schon prophezeit wurde" in BKK nicht live erleben, denn die schweren Monsunregen sind in dieser Region seit knapp zwei Wochen vorbei.
Was ihr erlebt habt, sind allein letzte kleine Monsunregen, die ohne jede Nebenwirkungen bleiben.
Aber stelle Dir bitte mal vor was passiert, wenn solch einen Regen über zwei bis drei Stunden niedergeht?

Und überlege mal bitte auch, woher das ganze Wasser, was jetzt hier vor und in BKK liegt und alles überflutet, eigentlich gekommen ist?
Es regnete seit Ende Juni fast ununterbrochen im Norden und im Norwesten Thailands, nur niemand hats in Europa registriert!

Wenn mas live erlebt, hat man eben eine andere Sicht drauf ...
Und wenn es dann explosionsartig in die Hütte läuft, lehnt sich bestimt niemand zurück in seinen Fernsehsessel und brennt sich ein Pfeiffchen an, um genüsslich
zuzuschauen!
Allein durch die riesigen Entwässerungspumpen (die auch funktioniert haben) konnte die Stadt von den mehrfachen Überflutungen als Vorboten der aktuellen Flut immer wieder und innert eines halben Tages befreit werden.

Euer Einblick in diese Stadt kann darum nur eine "Momentaufnahme" darstellen.

Überflüssiges Zitat gem. Forenregeln entfernt ! Ein @ + Name reicht vollkommen aus, wenn man auf einen Beitrag auf der gleichen Seite antwortet !

======

@44Rhin, ich kann diesen Sachverhalt aus meiner BKK-Sicht nur noch einmal bestätigen. Ich schrieb es ja bereits gestern am Morgen, aber es wurde ja gegenkommentiert mit etwa "alle Büros würden arbeiten".
Gestern waren bereits etwa 10% der im Zentrum arbeitenden Angestellten schon nicht mehr auf Arbeit erschienen (aus versch. Gründen allerdings).

Heute geht man davon aus, dass nur noch 50% aller Taxis untewegs sein werden. Die Taxiknappheit zeichnete sich ebenfalls gestern hier schon ab (wäre aber sicher auch wieder als spinnerte Idee allein von mir abgecancelt worden).
Mach Euch also bitte auch Gedanken, dass es nunmehr auch schwieriger wird, vom Airport ins Hotel zu kommen. Und wenn man ein Taxu ergattert hat, wird der Driver manchen wohl vor die Alternative stellen: Meter bleibt aus oder aussteigen!

Ausserdem sind immer mehr Zufahrtsstrassen zu den Hotels am River für Taxis nicht mehr benutzbar. Die Charoen Krung (rechte River-Strasse) steht etwa 30-40 cm unter Flut (derzeit!).
Hier kann sich jeder selbst über zu erwartende Wassersände informieren (Karte von dieser Nacht): http://www.bangkokpost.com/flood2011/

Wichtig sind für Touristen die Distrikte Sathon, Watthana, Khlong Toy, Khlong San, Thon Buri und evtl. Rat Burana.

... ach so, die städtischen Boote fahren nach wie vor auf dem Chao Phraya.
Warum sollten die Linien auch eingestellt werden?
Diese Boote passen noch lange durch die Brücken und die Thais sind es gewohnt, über Pfosten und anders zu balancieren ...

XQuise wrote:
Kann jmd. sagen, ob das Hotel im gefährdeten Bereich liegt oder dort schon die Sandsäcke gestapelt werden?

Das Millenium Hiltion, wie auch das daneben liegende Peninsula sind von der Konstruktion in den unteren Etragen relativ hoch heraus gebaut.
Beide werden also niemals technisch (im Gästebereich) unter Wasser stehen können!!!

Die Lobbys liegen bei jedem Wasserstand trocken. Überflutet würde höchstens das Soutterain (Restaurants und Pool).
Aber, wie ich eben oben schrieb, die davor liegende Hauptstrasse wird in einigen Stunden 0,50 bis 1 Meter unter Flut sein. Die kommt aber nicht allein vom River, sondern aus Thonburi, also landseitig.

Im Moment hat die Flut Arun Amarin erreicht, steht also kurz vor dem Siriraj-Hospital.

Mit welchem Verkehrsmittel ihr am Montagmorgen ins Hotel kommen könntet, bleibt aus heutiger Sicht offen.
Ebenso, was ihr dann noch ausserhalb vom Hotel unternehmen könnt und wie dort ihr hinkommt.

Darum sind hier auch schon lange Sandsäcke gestapelt, aber allein in der Charoen Nakhon Rd., eben weils in die Hotel-Lobby konstruktiv wohl eher nicht laufen wird.

Etwa 50% der Geschäfstinhaber hatten in diesen beiden Haupt-Strassen bis heute Abend ihre Läden zugemauert, 30% mit Sandsackbarrieren geschützt.
Wie ich kürzlich mal schrieb, sprach ich am Montag mit dem Manager vom Marriott Riverside (gleiche Strasse). Wir waren uns einig, dass die Flut kommt. Nur über den genauen Termin gabs Differenzen.
Der Pegel ist, im Gegensatz zu andern Tagen um diese Zeit (Tiede) heute Nacht noch nicht gefallen. Das ist kein gutes Zeichen!!!

@9kirchen und @thailandfreak

Ich komme gerade etwas schlauer von den Spätnachrichten zurück.
Das FROC gibt für beide die Hotels am River betreffenden Strassen Charoen Krung und Charoen Nakhon bereits eine Flurwarnung, 50-100 cm.
Es sit also nicht meine Meinung, sondern die Meinung der offiziellen Katastrophen-Behörde!
Ich selbst glaube für morgen eher noch nicht nicht daran, sondern eher für übermorgen.

Aber für Euch ist es ja egal.
Die Hotels werden nicht direkt überflutet werden und die meisten Hotels haben ja auch einen eigenen Shuttle zum Thaksin-Pier, der weiterhin funktionieren wird.
Aber wie alles weitergeht, was wohl nicht mal mehr Buddha.

Auch, wie ihr dann ins Hotel kommen könntet, bleibt heute Abend offen.

Also @thailandfreak, mal noch etwas Geduld, dann ist Euer Menam Riverside nicht mehr trocken .... Ihr habt ja noch ein paar Tage Luft!

@44Rhin

.. schnell noch in der Werbepause.
Schildere mir doch bitte mal in einer PN, was genau die Situation und Hilfe notwendig ist.
Ja, Western usw. funktioniert. Hier in BKK haben ja alle Bankfilialen geöffnet, auch wenn sie sich nach Aussen gegen die Flut eingemauert haben.

Ja, es stimmt, die aktuelle Situation ist/ wird schlimmer als 1995!

Und da meine Schilderungen verschiedentlich angzweifelt werden (sind sicher manchmal etwas direkt und vorausschauend ), hier mal noch zur Ergänzung ein seriöser Beitarg der FAZ (die ich deshalb am liebsten lese):
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/katastrophen/ueberschwemmungen-nicht-alle-wollen-still-fuer-bangkok-leiden-11503477.html

@zenker74

Der aktuelle Pegel im Moment wird vom hydrolog. Institut mit 2,38 angegeben.
Auf meiner live-Messlate an den Barken sind es aber etwa knapp 2,60 m.

Der Pegel schwankt manchmal auf wenigen Kilometern sehr stark.

Heute nachmittag war er aber bei etwa 2,65 Meter bei meiner live-Inaugenscheinnahme.
Deshalb lief eben auch an nicht wenigen Stellen Wasser über, wo die Flutmauer nur 2,60 m hat.

Also, 3,00 Meter hat sie nur an wenigen, ganz gut touristisch ausgebauten Stellen.
Eine gute Höhe ist etwa 2,90 m. Viele Stellen haben allein 2,70 m.

Man hatte damals ja noch keine Satellitennavigation zu Hilfe und hat es wohl in einfacher Maurer-Manier nivelliert und vereinzelt auch thailändisch grob geschätzt.
Zumal alle Thais generell nicht rechnen können, ausser Marktfrauen .

Die städtischen Bootlinien sind alle in Betrieb. Aber das Ein- und Aussteigen wird mancherorts zur Zitterpartie. Ein paar "Pfosten" liegen auf der einen Seite auf Sandsäcken auf und auf der anderen auf Autoreifen. Schon für diese Ausflüge ein paar flache Trekkingschuhe mitbringen!
Auch die Longtails warten auf Kunden .....

Jetzt schaue ich erst mal Spätnachrichten ....

oskar88 wrote:
Wir haben 2 Nächte im Bandara Suites Silom( nähe Lumpini Park) im voraus gebucht. Nun habe ich mein Hotel angeschrieben, ob es rings um das Hotel und im Bereich Siam Square bzw. Silom zu Einschränkungen gekommen ist. Antwort: Bisher alles normal und keine Einschränkungen.

Ups, wo war meine Antwort hin? Also nochmal.

Die Antwort ist korrekt - für heute!
Keiner kann es aber im voraus sagen, wie es dort weitergeht.
Deshalb nochmal kurz vorher anfragen oder im Forum hier weiterlesen.

Die Hotel-Lage ist aber prinzipiell Hochwassergefährdet ...
(Damit will ich nicht sagen, dass ihr Wasser im Hotel haben werdet!)

Überflüssiges Zitat entfernt.
@matthiaskr2500:
Liegt knapp unterhalb der jetzigen Flutgrenze.
Mit welcher Geschwindikgkeit sich das Wasser weiter gen Süden ausbreitet, ist derzeit - s. oben.
Evtl. mal im Hotel anrufen ....
Ich war aktuell nicht in der Nähe. M.m. im Moment noch ums Hotel trocken und Richtung Süden.
Heute kann man in BKK aber nichts für Freitag verbindlich vorausagen ...

@zenker74
Ja, prinzipiell alles trocken.
In den Sois rechts und links kleine Waesserdurchbrüche (Sickerwasser bis 10 cm)
Das ist die Lage von heute Nachmittag.

Bei den Suppenküchen gibt es keinerlei Einschränkungen (ist ja Privatwirtschaft).
Die Supermärkte haben natürlich alle offen, aber die untersten Regale sind überall leer.
Von deren Standard-Lebensmittelsortiment ist etwa 50-60% vorhanden.

Das ist die Lage von heute und bis ihr kommt, passiert schon noch was .....
Aber melde Dich nochmal, wenn Du entscheiden musst.

mickeyblue wrote:
a)
Angeblich hat die MP von Thailand in den Nachbarländern Versorgungsgüter (Nahrung usw) angefragt, weil die Vorräte zu Ende gehen. Anscheinend wird das mit der Versorgungslage noch kritisch.
 
b)Wenn es in Asien Geld zu verdienen gibt ist doch immer jemand zur Stelle. Von daher HOFFE ich, dass die Touristenregionen recht schnell wieder an irgendeinen Warenstrom angeschlossen werden.  
 
c)
Gibts im Süden eigentlich ein halbwegs autarkes Versorgungssystem (Wasser, Fleisch, Brot, Milch, Eier, Frischgemüse etc.) ?

a) Ja, das Stimmt.
Ich sehe es noch lange nicht, dass kommende Woche hier wieder verschiedentliche Produktionen anlaufen können, wie hier gepostet. Was spricht dafür - jedoch wie viel dagegen?
Wie soll z.B. die Getränkeindistrie im Norden in Gang kommen, wenn die Brunnen unter Wasser stehen und mit Flutwasser durchmischt sind?

b) ich gebe Dir 500% Recht. Und das ist eine der wenigen aktuellen Chancen hier, dass schnell wieder was auf die Beine kommt.
Auch im ehemaligen Ostblock hat ja Privatinitiative das Staats-System lange Zeit gestützt.
Den Mangel sehe ich jedoch im Moment nicht nur bei den Warenlieferungen.
Heute morgen waren 7 wichtige Aufallstrassen nach/vom Norden vollständig gesperrt. Und das Wasser dort ist leider eben nicht in drei Tagen verschwunden ...

c) Ja, der Süden kann sich autark versorgen, wird aber in der aktuellen Situation bestimmte Mengen an die Hauptstadt liefern müssen

@9kirchen
Aber es gibt nördlich der Krungthep-Brücke erste Wassereinbrüche an Stellen mit niedriger Flutmauer (ca. 250-260 cm) auf beiden Strassenseiten (Charoen Nakhon/ Charoen Krung)

... ich meinte natürlich südwestlich der Krungthep-Brücke
sorry, weil man sich bei den vielen Fragen ständig in eine andere Himmelsrichtung orientieren muss....

@9kirchen
in dieser Minute alles trocken!
Ist bei mir gegenüber auf der anderen Flusseite. Ich kann also hinschauen, von oben.

Aber es gibt nördlich der Krungthep-Brücke erste Wassereinbrüche an Stellen mit niedriger Flutmauer (ca. 250-260 cm) auf beiden Strassenseiten (Charoen Nakhon/ Charoen Krung)

Auch unterhalb der Thaksin Saphan tritt Wasser ein. Der gegenüberliegende Tempel (Charoen Krung) steht auch bereits unter Wasser. Ebenso Charoen Nakhon 29/2.

Flüge nach Krabi waren heute morgen, als ich am Airport war, nicht beeinträchtigt. Aber ich denke, ihr habt vorgebucht? Ad hoc waren keine freien Plätze verfügbar.

Nach CNX/ CEI betrug die Wartezeit auf einen Flug mehr als 48 Stunden. Bei allen Gesellschaften für kurzfristig alles ausgebucht! Kommt sicher auch, weil Nok Air ausgefallen ist.

Dann wieder Guten Morgen aus Bangkok und Danke @Günter!

Ich will das, wass passiert ist nicht wieder aufkochen, erkenne aber, dass inzwischen in diesem Thread weitere Kräfte im Spiel sind. Nämlich nicht nur Reisende, die Auskunft und Hilfe suchen, sondern offensichtlich auch grosse Veranstalter, die meine aktuelle Berichterstattung von hier klein halten wollen und abwiegeln sowie schönreden, um so soviele Probleme mit Gästen wie möglich aus der aktuellen Situation hier von sich fernzuhalten.

Wir als kleiner Veranstalter haben Thailand in Voraussicht auf Heute so rechtzeitig von uns aus gecancelt, dass wir weder bei den Airlines, noch in den Hotels Stornokosten hatten.
Die grossen Veranstalter haben oder wollten die Tragweite der bevorstehenden Situation nicht verstehen. Auch, weil ihnen offensichtlich Geschäft wichtiger ist, als die Sicherheit und Zufriedenheit ihrer Gäste.

Die rechtliche Seite sehe ich übrigens auch objektiv nach den Buchstaben des Verbraucher- und Reiserechts. Aber sollte diese aktuelle Situation nicht auch mal ein Anstoss zum Nachdenken über bestimmte Paragrafen dort geben?
Allein eine Reisewarnung des AA dürfte doch nicht in manchen Fällen das ausschlaggebende Kriterium sein!
Nichts ist statisch - kein Gesetz und auch kein Hochwasser!

Ich habe im Moment erst einmal dringende Arbeiten zu erledigen und komme dann später mit der aktuellen Entwicklung zurück.

Der Pegel steht im Moment bei 2,40 Meter, das Wasser nimmt seinen Lauf von Don Mueang in den Süden - auf breiter Front! Wer von den Bagkokians flüchten kann, verlässt im Moment die Stadt.

Eins will ich wenigstens noch kurz anklingen lassen:
Ich habe es mir heute Morgen nicht nehmen lassen, Gäste selbst zum Suvarnabhumi zu fahren. Danach habe ich diesen, um die vielgepriesenen Sicherheitsmassnahmen in Augenschein zu nehmen, am Damm einmal umrundet. Dabei musst ich katastrophale Erkentnisse gewinnen. Darüber später mehr ....

**sandi71: ** wrote:
@khun: wie sieht denn deine persönliche Lage aus? bist du auch gefährdet? ich denke mal du wohnst dort..

Danke für die Nachfrage und die Guten Wünsche allerseits !!!!

Aber solange wir hier Strom haben, könnt ihr von mir hören und Lageberichte empfangen.
Ich wohne zwar direkt am Chao Phraya, aber in 130 Meter Höhe. Mein Bus steht im Parkhaus, 7.Floor.
Mein "begehbarer" Kühlschrank ist bis oben hin voll, eine Gasflasche zum kochen für den Notfall steht bereit.
Am Nachmittag gerade nochmal 2 **** Reis gekauft ....

Übrigens, viele Bangkokians verlassen im Moment die Stadt und gehen in den Norden, bis die Flut hier zurück ist.

... Das Wasser kommt nun auch von der vierten Seite:
Schwerer Monsunregen !!!!

Meine Frau kam gerade herein und berichtet: Silom läuft vom River her zu!

NOCHMAL FÜR ALLE, DIE ES EBEN NICHT WAHRGENOMMEN ODER ÜBERLESEN HABEN !!!!

Der höchste Pegel vom Chao Phraya, den BKK seit seinen Messungen jemals verzeichnet hat:

2, 75 Meter !!!!!

http://hydrology.rid.go.th/wmsc/cctvsamsen.htm

Ursache:
Die Tiede im Meer steht im Moment sehr hoch und das Wasser aus dem Chao Phraya kann kaum dorthin ablaufen!

Das Wasser dringt also nun landseitig vom Westen und Osten in die Stadt und der Chao Phraya läuft ebenfalls über.
Die niedrigsten Flutmauern haben 2,60 Meter !!!

Ich lasse es unkommentiert stehen, damit mir niemand Panikmache vorwerfen kann. Alleine die Fakten sprechen.

tinicangoroo wrote:
Wie muss man sich momentan die Lage vorstellen?
Wenn Du schreibst "die Flut ist bis hierher vorgedrungen", heisst das es ist Land unter und es geht garnichts mehr?
Wir haben uns eigentlich im Ariyasomvilla (Wattana) nördlich vom Lumphini Park für die ersten Tage eingebucht - finde aber hierzu keine Infos. Weiss Du zufällig wie es in dieser Ecke momentan aussieht?

Das gar nicht mehr geht, wäre masslos übertrieben. In Thailand geht immer was. Das ist auch in mancher Situation wieder ein Vorteil, hier zu leben!

Die bisher überschwemmten Stadtteile stehen im Moment zwischen 0,50 und 1,50 m unter Wasser.
Das ist innerhalb BKK jetzt dort "Normalfluthöhe"
Der Gouverneur sprach aber heute Morgen für vereinzelte Gebiete innerhalb von BKK auch von 3 (drei!) Metern. Ich habe es auch richtig verstanden!

Nun schaue noch auf den Pegel von 17 Uhr, aber schnalle Dich vorher am Stuhl fest !!!!!
Der höchste Pegel, den BKK seit seinen Messungen jemals erlebt hat !!!!!
2, 75 Meter
http://hydrology.rid.go.th/wmsc/cctvsamsen.htm
 
Die Tiede im Meer steht im Moment sehr hoch und das Wasser aus dem Chao Phraya kann kaum dorthin ablaufen!

Ariyasomvilla sollte schon von der Flut umgeben sein. Vielleicht dort mal anrufen (sprechen gut Englisch) ?
Ansonsten ist es nur noch eine Sache von Stunden bis ihr mit dem Boot anreisen müsst!
Das Gebiet Phetchburi Rd./ Witthayu ist sehr Flut-gefährdet, da es direkt an einem Khlong liegt.
Hier steht in der Regel in jedem Jahr mehr oder weniger Wasser, auch wenn keine Hochwassersituation herrscht. Für Bangkokians hier ganz normal ....
Es läuft über die Khlongmauern nach Sukhumvit/ Makkasan, also nach beiden Seiten.

Es stimmt, mir ist keine Flutkarte bekannt, nach der man sich orientieren könnte. Entweder sind sie ein paar Tage nicht akzualisiert oder die Farben verwechselt!