Ich glaube, für Unernehmen ist es auch nicht mehr so selbstverständlich, Business zu fliegen. Weiß das von dem Unternehmen, in dem mein Mann arbeitet. Wir können immer maximal nur gute zwei Wochen verreisen und dann ist man froh, wenn man nicht gestreßt am Urlaubsort ankommt und sich ersteinmal ein paar Tage vom Flug erholen muß. Außerdem kann man das ja auch andersrum sehen. Für eine Stunde Streß in der Economy muss man fast 100 EUR die Stunde berappen. Und laut bernhard scheint sich das ja gegenüber Condor zu lohnen.

Brigitte

Überflüssige Zitate gem. Forenregeln entfernt!
@uterd @bph
  
Also wir sind auch mit Condor nach Bangkok geflogen. Sicherlich ist das keine sensationelle Fluglinie was Sitzabstand und Service betrifft, aber ich muß Ute rechtgeben. Was sind denn  "entsprechende Reisende"? An anderer Stelle habe ich den Ausdruck Touri-Bomber gelesen. Sind wir nicht alle hier Touristen? Wir haben uns damlas für die Premium-Klasse entschieden, weil mein Mann fast 2 m groß ist, das war dann ok.

Nächstes Jahr wollen wir wieder nach Thailand, diesmal nicht pauschal und suchen gerade nach einer Fluggesellschaft, wo das Preis-Leistungsverhältnis besser ist. Vielleicht gönnen wir uns mal Buisiness, aber mehr als 2000 Euro pro Person wollen wir nicht ausgeben. Und wenn man schon sooo viel Geld ausgibt, soll es sich ja auch lohnen. Ich habe gehört, das Quatar sehr gut sein soll, aber da muß ich dann wohl in einen anderen Thread.

Brigitte

Wir waren zwar erst einmal in Thailand (und bestimmt nicht das letzte mal) und haben unsere Spiegelreflex mit 500 Bildern am Flughafen in Bangkok auf einem Sitz liegengengelassen. Wir waren schon durch alle Kontrollen und wir mußten auf Toilette. Als wir aufstanden müssen wir sie vergessen haben. Ca. 30 Minuten später fiel mir auf, dass mein Männe keine Kamera mehr umgehängt hatte. Tatsächlich wurde sie bei der Security abgegeben und durch die Bilder konnten wir ja nachweisen,daß sie uns gehörte. Ich hatte mehr Angst um die Bilder als um die Kamera, obwohl diese das erste mal zum Einsatz kam. Also auch ein Danke an die ehrlichen Thailand-Touristen. Ich freue mich schon auf unseren nächsten Thailandurlaub und denke als Neuling hier im Forum (Thailand-Neuling bin ich ja auch) kann ich hier viel Hilfe bekommen, wenn wir die Planung für das nächste Jahr machen. Denn diesmal soll es kein Pauschalurlaub sein und das ist dann bestimmt etwas komplizierter.

Brigitte

Wir haben das damals mit Florida verbunden. Von Deutschland aus hatten wir ein Cabriolet gemietet und am Flughafen abgeholt. Dann eine Nacht im Motel, weiter nach Miami, dort übernachtet, am nächsten Tag ganz früh die Everglades besucht (waren fast alleine), dann weiter nach Key West und am übernächsten Tag wieder zurück nach Miami, um von dort aus nach Belize zu fliegen. Insbesondere die Everglades und die Fahrt nach Key West haben uns begeistert. Wenn ihr das nicht kennt, lohnt es sich, über so eine Kombination nachzudenken.

Als Reiseführer hatten wir APA Guides: Belize. Habe den gerade vor mir liegen. Ob es den noch gibt, weiß ich nicht. Er ist aber zu empfehlen.

Brigitte

Die Entscheidung ist zwar schon gefallen, aber zum Schnorcheln kann ich noch eine weitere Insel empfehlen. Vielleicht suchen ja noch andere Anfänger nach einem geeigneten Schnorchel-Revier. Ich und mein Männe waren auf Embudu Village. Es ist zwar keine Luxusinsel, aber von der Unterwasserwelt waren wir absolut begeistert. Ist schon ein paar Jahre her und wir waren damals auch Schnorchelanfänger. Wir waren zwei Jahre danach noch einmal dort. Durch die Schneisen (ich weiß, die sind eine Umweltsünde, aber die waren ja nun mal da) kommt man sehr komfortabel ans Hausriff. An einigen wenigen Stellen war die Srömung etwas stärker, aber wenn ich das als schwache Frau schaffe ... Der Fischreichtun und die Artenvielfalt waren phantastisch.

Brigitte

mabysc wrote:
Guckst Du hier

Danke für den Hinweis. Hätte ich fast übersehen. Wirklich traurig!

Brigitte

salamander1 wrote:

Findest Du?
Lang ist der Weg, aber beschwerlich?
Ich war letztes Jahr enttäuscht, die asphaltierte Strasse reicht doch schon fast bis nach Elafonissi ran, da fahren auch Autobusse hin, ich kenn den Weg noch mit der Sandstrasse, das war beschwerlich

Den kenn ich auch. War beschwerlich und lanschaftlich nicht sonderlich beeindruckend. Jedenfalls konnte ich danach nicht sagen, dass der Weg das Ziel war.

(Muss jetzt aber vorsichtig sein, dass ich nicht zu viel Negatives schreibe, sonst gibts wieder Mecker)

Brigitte

In meinem Fall ist es schon etwas länger her (Ende der 90er Jahre ) und ich war über zwei Wochen dort. War individual unterwegs. Ich hätte es auch länger ausgehalten. Es gibt so viel zu sehen, dass man schon eine Auswahl treffen muß, wenn man lediglich zwei Wochen dort ist. Die Staßen damals waren in einem so schlechten Zustand, dass allein die Fahrten viel Zeit in Anpruch nahmen. Einen eigenen PKW hatten wir nicht. Wir sind runter bis nach Placencia gefahren.

Welche Zeit reicht, kann man so allgemein nicht sagen. Es hängts sehr stark von den eigenen Interessen ab. Vogelkundler können sich wahrscheinlich Monate aufhalten, ohne sich zu langweilen. Aber auch sonst ist die Artenvielfalt an Tieren ein Traum:  Brüllaffen, Tukane, Wanderameisen, Delphine, Schlangen, Manatees, Jaguare .... Wir haben Kanufahrten und Dschungeltouren gemacht, die ich mein ganzes Leben nicht vergessen werden. Es ist schon sehr magisch gewesen, die Maya-Stätten mitten im Urwald umgeben von dem Gebrüll der Brüllaffen, die blonden Mennoniten, die angelnd am Flußufer sitzen und Dir zuwinken, die phantastische Unterwasserwelt, die leeren Traumstände ...

Ein Wehrmutstropfen waren die Preise für Unterkunft und Essen. Wenn das Essen gut ist, bin ich ja bereit mehr zu zahlen, aber wir haben oft Konservenfraß vorgesetzt bekommen. Auch an das Fälschen meiner Kreditkartenabrechnung in einem Billighotel (was dann nicht mehr so billig war) kann ich mich noch gut erinnern, es war nämlich das einzige Mal in meinem Leben. Es gibt aber auch tolle, ökologisch geführte Lodges mitten im Dschungel, die individuelle Kanufahrten organisieren. Sehr teuer, aber es lohnt sich. Ich kann es empfehlen, das Land individual zu bereisen, auch für drei Wochen. Ohne Auto muß man natürlich Schwerpunkte setzen.

Brigitte

Der Strand war schon damals vergleichsweise voll. Ist auch mehr was für einen Tagesausflug (vielleicht mit einer Übernachtung). Damals gab es lediglich ein Hotel.

Was Bernd über Preveli gesagt hat ist wirklich schade. Wann war denn der Brand?

Brigitte

Lexilexi:

jedoch bin ich mir sicher, dass du - wenn du jetzt nochmal nach gr fahren würdest - positiv überrascht wärst.
natürlich will ich dich zu nichts zwingen.

Wenn, dann würde ich wieder nach Kreta. Preveli im Süden war ein Traum. Auch die Fahrten durch das Gebirge habe ich sehr schön in Erinnerung. Ich glaube die schönste war die von Rethimnon Richtung Süden. Und natürlich Elafonisi. Ist es immer noch so beschwerlich dort hinzukommen?

Brigitte

Hallo ALICE,

uiiiiii, da habe ich mich mit dem Alter aber getäuscht. Aber als 60ig-Jährige weiß man eigentlich, dass die Blüte der Hippie-Zeit in den 60er bis Anfang der 70er Jahre war. 20 bis 30 Jahre zurück (und da war ich in Griechenland) waren die 80er Jahre. Aber wolln wir jetzt mal nicht so kleinlich sein....

Ich habe doch auch Positives geschrieben. Und ich wiederhole es gerne:

Griechenland hat tolle Landschaften!

Und wenn sich die griechische Küche in den letzten Jahrzehnten tatsächlich an den touristischen Gaumen angepaßt hat, so freue ich mich für Euch. Vielleicht kann ich mich ja aufgrund Eurer Schwärmerei jetzt auch mal überwinden und gehe in ein griechisches Restaurant. Wenn das nichts Positives ist!

Liebe Grüße (die doch gar nicht so negativ sein wollte )

Brigitte

Kleefeld wrote:
@kringelchen
 
Der Thread heisst eigentlich Warum Griechenland!
Nicht: warum nicht mehr Griechenland!
 
Ich denke Du warst damals ein sogenanntes Hippie-freak, oder?
Die waren in GR sehr verpönt, weil sie allen Dreck hinterlassen haben an den Stränden
und auch sonstige Unarten hatten, im speziellen auf Kreta !
 
Dass die Bevölkerung dann nicht sehr freundlich war, kann ich auch sehr gut verstehen!
Für das, dass Du GR nicht toll findest, warst Du aber oft auf den diversen Inseln, warum den das?
 
Du warst, wie du schreibst auf:
Kreta, Rhodos, Ios, Santorini, Mykononos und Peleponnes???

Wenn es mir irgendwo nicht gefällt, gehe ich bestimmt nicht mehr dort hin,
das ist doch ganz einfach!
Gruss von ALICE

Hallo ALICE,

Hippie-Freak - ist ja süüüüß.   Mit 50 bin ich zwar nicht mehr jung, aber sooooo alt, dass ich als Hippi die Höhlen in Matala hätte bewohnen können, bin ich dann doch nicht.  . Eigentlich war ich nur jung und hatte wenig Geld. Nach Griechenland kam man recht günstig. Und wie ich ja bereits geschrieben habe, fand ich die Landschaft sehr schön. Und für wenig Geld konnte man viele unterschiedliche inseln besuchen. Da ich fast 10 Mal in dm gleichen Ort auf Kreta war, habe ich dort viele nette Touristen wiedergetroffen. Du hast Recht, daß wir nicht so gerne gesehen waren wie die Pauschaltouristen. Das lag aber nicht daran, dass wir mehr Müll hinterlassen haben (ich glaube das war den Griechen egal , außerdem waren uns diesbezüglich die Pauschaltouristen überlegen), sondern dass wir weniger Geld im Land gelassen haben. Unarten gibt es sicherlich bei einigen Touristen, damals und heute. Jetzt verschiedene Touristengruppen gegeneinander auszuspielen, finde ich nicht fair. Aber wahrscheinlich bist Du noch jung und Dir mangelt es noch an Erfahrung - deswegen "Schwamm drüber".

Ich habe die damalige Zeit in Griechenland genossen ud deshalb bin ich hier mit meinen Äußerungen gar nicht soooo falsch. Man muß ja auch nicht alles durch die rosarote Brille sehen und auch mal Kritik äußern dürfen. Aber ich finde das Forum ganz toll und will hier jetzt auch keine negative Stimmung reinbringen. Ich kann verstehen, wenn andere immer noch nach Griechenland reisen, nur für mich ist das Kapital abgeschlossen. Heute hat man halt mehr Alternativen als früher.

mabysc:

Hallo Brigitte, ob dem einen jetzt das Essen schmeckt oder nicht, ist natürlich immer Geschmackssache. Wenn ich von Kollegen so höre, was in Thailand angeboten wird, weiß ich auch nicht, ob ich alles essen würde

Was Du jetzt unter Massentourismus verstehst weiß ich auch nicht, denn gerade Thailand dürfte in einigen Ecken aufgrund des Billigtourismusses nicht besser sein, als die übelsten Ecken auf Kreta.

Die gibt es dort - ohne Frage. Es gibt dort aber auch: wenig Touristen + tolle Unterkunft + toller Strand + tolles Essen (Okay, ist Geschmackssache) + freundliche Menschen.

Und nochmal zum Essen. Ich esse auch nicht alles in Thailand. Bei der Vielseitigkeit der Thailändischen Küche ist das auch gar nicht möglich. Aber dort sind es 90 %, die ich esse, in Griechenland 90 %, die ich nicht esse.

Brigitte

Holzmichel wrote:
da gibt`s ja viele Möglichkeiten in Griechenland.
Weiss jetzt aber trotzdem nicht, wo Du/Ihr schon überall ward.

Ich kenne ganz Kreta, habe mich aber hauptsächlich an der Südküste aufgehalten und da meisten in und um Pidsidia. Außerdem war ich auf Rhodos, Ios, Santorini, Mykononos und den Peleponnes. Für Rücksachtouristen war Kreta optimal. Wie das heute ist, weiß ich nicht. Klar gab es auch schon damals  touristische Hochburgen wie Matala, aber die bildetet im Süden eher die Ausnahme. Der Norden Kretas hat mir nie so richtig gefallen.

Brigitte

...... ich schreibe mich gerade in rage.............

Merk ich.

Ich war ja auch schon lange nicht mehr da und ich war auch in Regionen, wo sich nicht unbedingt Pauschaltouristen aufgehalten haben, eher arme Rucksacktouristen. Und in den Tavernen dort war das Angebot recht bescheiden und oft triefte es vor Öl und Fett. Und ich kann mich auch noch gut erinnern, wie das Fleisch damals gelagert wurde. Mag heute in den Touristenhochburgen anders sein.

Ich bevorzuge heute den asiatischen Raum, wobei ich ehrlichgesagt noch nicht sehr viel Erfahrungen gemacht habe. Ich war einmal in Thailand und einmal in Malaysia. Und ich finde, dass man dort mehr für sein Geld geboten bekommt. Und gerade das thailändische Essen ist ein Traum. Aber das ist natürlich wieder Geschmackssache. Der einzigste Nachteil ist der lange Flug.

Dazwischen war ich natürlich auch mal weg. Latain-Amerika war ich einmal (Belize), sehr schön, aber unangemessen teuer. Das Essen ist noch viiieeeeel schlechter  (fast so schlecht wie in Kuba), USA, DomRep ... und ein paar Ziele mehr. Ein Globetrotter bin ich aber nicht.

Aber ich glaube, in Zukunft werde ich mich auf den asiatischen Raum konzentrieren.

Brigitte

Bin neu hier im Forum und möchte auch meinen Senf dazugeben, auch wenn der letzte Beitrag schon eine Weile her ist. Ich war 10 Jahre lang regelmäßig in Griechenland, insbesondere auf Kreta. Das ist nun schon 20 bis 30 Jahre her und ehrlichgesagt würde ich heute nicht mehr auf die Idee kommen, nach Griechenland zu reisen. Damals habe ich am Strand geschlafen oder in billigen Unterkünften. Kreta war noch nicht so überlaufen und der Süden war noch recht ursprünglich. Gestört hat mich aber immer das mangelnde Umweltbewußtsein und die Mißhandlung von Tieren. Vom Essen möchte ich jetzt gar nicht sprechen, das war wirklich nicht sehr abwechslungsreich. Geschmeckt hat es auch nicht besonders. Ist die Küche heute auch noch so katastrophal? Da gibt es heute interessantere Reiseziele für mich. Denn mitlerweile sind mir schöne Unterkünfte an schönen Stränden ohne Massentourismus und mit tollem Essen wichtiger. In Griechenland ist es kaum möglich, dass zwei dieser Bedingungen gleichzeitig erfüllt werden. Und übermäßg freundlich fand ich die Griechen auch nie.

Brigitte

Es ist zwar schon über 20 Jahre her, dass ich sie durchwandert habe, aber es lohnt sich. Wenn ihr nicht völlig unsportlich seid, würde ich es auf jeden Fall machen. Ich hatte damals einen schweren Rucksack dabei und habe es auch geschafft - ohne große Wandererfahrung.

Brigitte

Wenn es nur um Strand geht, würde ich Rhodos empfehlen. Lindos z. B. ist sehr schön.  Kreta hat jedoch die schönere und abwechslungsreichere Landschaft. Nur um am Strand zu liegen, ist Kreta zu schade.

Brigitte

Araber1961 wrote:
Marktanteil Alltours, gut 7%. Warum also reisen 93% nicht mit Alltours ?
Auf die Antwort bin ich gespannt.

Es haben ja nicht alle den vollkommenen Überblick. Ich konzentriere mich auch immer auf einige wenige Reiseveranstalter, mit denen ich gute erfahrungen gemacht habe.

Brigitte

thandt wrote:
Es sind zwar die Gäste, aber das bekommt man nicht raus. Die Katzen müssen weg!!!! Dann kann auch kein Gast sie füttern. Keiner der Gäste wird sagen: Das Hotel war schlecht, die hatten ja keine Katzen. Ausserdem sind die Katzen auch Überträger von Parasiten und Krankheiten.

Können Überträger von Krankheiten sein. Wie Menschen auch.

Brigitte

Wow, das ist ja eine nette Begrüßung.

Auf den Namen bin ich gekommen, weil ich einen Airedale mit Ringelschwanz habe.

Grüße aus dem schönen Harz nach Österreich

Brigitte